Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk Wohnwagen und Wohnmobile Flightcase bauen Worshop für Einsteiger

moin,

ich w�rde gerne mal Wissen ob es mehr als 10 Leute interessiert wie man Flightcases baut?
Ich wurde gefragt ob ich das nicht gerne mal auf den Allradtagen Live zeigen m�chte.

Grundsätzlich bin ich ja ein Exhibitionist, so wie jeder der in einem �ffentlichem Forum schreibt...
Ob jetzt gerade der WoMo der richtige Bereich f�r meine Frage/Antwort ist... egal erst mal.

F�r die Allradtage diese Jahr wird das nix mehr!
Ich k�nnte mir aber vorstellen die Basics Online darzustellen.
So mit ca. 1 nem Bildbeitrag pro Monat. Nach 12 Monaten ist das Jahr rum und wir haben so eine
Kiste zusammen gebaut .... ja, was eigentlich f�r eine ? Was k�nnten wir denn mal in 12 Monaten
zusammen online bauen um es dann Live nochmal zusammen zusammen bauen?
Wir hätten dann ja 2 davon! 2 gleiche oder eine rechte und linke?

Das wäre ja die erste Frage die man uns schon mal hätte stellen k�nnen.
Was f�r ein Flightcase k�nnen wir mal bauen?

Eine Truhe, einen Koffer, ein Haubencase, ein Rack, ein DD-Rack, ein L-Rack, ein U-Rack,
ein �Backlinercase, ein Toolcase, einfach nur ein Case,
ein Bierdosencase... einen Werkzeugkoffer, ein Bettcase oder Casebett, eine Wohnungseinrichtung...

Da ihr ja nix daf�r bezahlen m�sst k�nnt Ihr euch auch w�nschen was Ihr wollt.
Oder ?


Ich bekunde grundsätzlich meine Bereitschaft zu einem gemeinschaftlichem Projekt in dieser Richtung.


Guten Morgen...







Frage an die Mods, gibt es noch die M�glichkeit der Abstimmung?

Moin,
würd mich sehr interessieren dein Angebot da ich noch einen multifunktionalen Ausbau machen muss (Daily 4x4)?
Ich würd mich also für ne Wohneinrichtung aussprechen.

Grüßle Markus

Ja so Küchenmöbel und ähnliches würden mich auch interessieren

das sollte sich monny in den schlumpf einbauen, dass er uns standesgemäß bekochen kann

ranx -

- da mache ich mit!

Mir schwebt da so etwas für den Disco vor, nachdem ich mich jetzt im Urlaub immer wieder über meine Hilfskonstruktionen mit Plastikcontainern geärgert habe.

Ich glaube, ich skizziere vorab mal, was mir so vorschwebt -

- aber heute wird das nix mehr . . . Grill glüht

Der Herr Monninger hat einen frisch getüvten Sankeyküchenanhänger für uns zur Verfügung

@ranx
Das ist ja ne super Idee.
Melde mich als interessierter Mitleser - weil ich würd gern wissen, wie man die Dinger so stabil bekommt

Was Du vorstellst, ist für mich dabei nicht so wichtig.

Abstimmung könnte evtl. Tempo hinbekommen, aber vielleicht klappt es ja auch in diesem Thread

Ja prima,bin auch sehr interessiert,eigentlich egal was vorgestellt wird.

Guter Plan!

Man merkt, Ranx ist wieder aktiv in den Casebau eingestiege...
Wurde auch langsam Zeit!

Sozusagen ein Fortsetzungsroman in 12 Teilen...

Stefan

Das sieht ja mal richtig klasse aus....Ich hätte auch Interresse

Ich wär an einem Werkzeug(schrank)ausbau interessiert.
Ich bin dabei

Interessiert mich auch

jo!

Wenn ich recht gezählt habe, bin ich der dreizehnte.
Damit wäre die Vorgabe mehr als zehn erfüllt!

Derzeit bin ich offen (und interessiert) an einer leichten Küche und einem Werkzeugschrank.
Evtl. gegeneinander auswechselbar: Im Normalbetrieb ein Schafferschrank, zum Campen die Fressbox.

Ich beobachte Euch!

Thomas

Also mitlesen würde ich da auch. Ist auch viel effektiver für mich als nach Beuern kommen zu müssen.

Wünsch dir was?
Serverrack mit Schublade, Auszug für Keyboard, und Kabelführung.
Is nix fürs Auto? OK, how about.... Schrank mit Schubladen (wie sichers gegen aufgehen?), Tisch zum ausziehen oder weg klappen. Und/Oder kleine Küchenzeile.
Geht das ganze Wasserfest? Klar geht nicht zum Wassertankerssatz oder als U-Boot. Aber was ist das Mittel der Wahl um das Ganze möglichst Wasserfest zu machen?

bin auch

moin,

ich mache mir mal Gedanken über einen einigermaßen Sinnvollen und Informativen Worshop :o)


Was ich in diesem bebildertem Beitrag nicht möchte ist:
Fragen zu beantworten, wo bekomme ich was her oder wie löse ich dieses Bauvorhaben.
Dafür gibt es den Allgemeinen Technischen Bereich oder die Womo-Ecke.
...was ich auch nicht in einem Worshop für Einsteiger vor habe ist, ein Fahrzeug komplett auszubauen.

Die Überschrift lautet das bedeutet das ich euch mal zeige wie man ein Flightcase baut und warum es so stabil ist.
Einen Fahrzeugausbau will ich hier nicht vorstellen!
Da könnt und müsst Ihr euch schon selbst bemühen.
Ich habe jedoch noch den Ausbau meiner Küche zu Hause, in näxter Zeit vor...

So traurig es ist, wünschen könnt Ihr euch schon was ihr wollt, nur das mit dem bekommen klappt leider nicht immer...

Da ich das Material kaufen werde, lege ich auch das Case fest.
Ich denke aber das für jeden was dabei sein wird?



Bis dann, ich muss erst mal meinen Urlaub rum bekommen...

ranx

Och, ob jetzt Küchenzeile für Auto, Wohnwagen oder zu Hause ist ja eigentlich egal.
Aber mich würde wirklich interesieren was das (effektivste, beste, tollste) Mittel der Wahl ist um zu verhindern das Wasser hinter die Profile kommt. Sei das jetzt weil da ein Spühlbecken eingebaut ist oder weil das Glas das drauf stand umgefallen ist, ist ja erstmal egal.

Oder, wie macht man ein eher grosse/hohe Kiste ausreichend stabil um sie mit schweren Dingen belasten zu können.

Welches Werkzeug wird benötigt. Tips, Tricks, Kniffe die einem das Leben (bauen) erleichtern, auf was muss man beim planen aufpassen, all die Dinge an die der Einsteiger nicht denk.

Sowas in der Art wäre recht hilfreich, denke ich.

Ich hab eh schon dran gedacht, das ganze mit PU Karosseriedichtung zu verkleben. Hat das schon mal einer gemacht? Dann würden auch die nach innen stehenden Nietköpfe wegfallen .. obwohl das mit den Topfnieten sicher eine gute Lösung ist.

Ihr habt die Antworten schon selber gegeben.
In meinem Flightcaseküchenblock habe ich die Profile und
Spülbecken mit Sikaflex verklebt und im wassergefährdeten Bereich
Topfniete benutzt.
Das gilt sowohl für Vinylbeschichtetes Multiplex als auch für
Phenolbeschichtete Platten. Bei Phenol hab ich zur
Verbesserung der Haftung die Auflagebereiche der Profile
leicht angeraut.
Hat sich bestens bewährt.

Stefan

moin,

so, ich habe heute mal das Bau-Objekt festgelegt.



















































und

es

wird

ein

Wertstoff-Sackhalter mit Zubehörschublade :o)


************************************************************************************************


Also ein kleiner hochkant stehender Schrank in dem der blöde Gelbe Sack, Ungeziefer sicher verstaut ist.
Da zu kommt eine Schublade wo der Vorrat an Gelben Säcken liegt, noch etwas Platz für
Handschuhe und einen Tesaband-Abroller.

- Vorne eine Tür zum entnehmen des vollen Beutels...

-Die Schublade würde ich ja gerne oben hin machen... man wird halt älter,
weiß aber nicht wie.
Ich plane die jetzt erst mal für unten drunter ein.

-Dann muss es einen Fußhebel zum Öffnen des Deckels geben...

-Der Wertstoffschrank muss sich ordentlich reinigen lassen



Habe ich was wichtiges vergessen?

Da muss noch ein Fach für Biomüll rein

Wertstoffschrank ??? Eine Dreckskiste also

Hallo Ranx,

als es hier noch gelbe Säcke gab (jetzt stehen überall gelbe Tonnen (eigentlich ja sogar schwarz mit gelbem Deckel) rum) hingen unsere immer in normalen Curver-Tonnen, einfach und simpel.

Aber mach mal, wichtig ist ja das Bauprinzip...

neee, jetzt habe ich keinen Bock mehr :o(

Wie jetzt ??? Jetzt hab ich mich so auf die Dreckskiste gefreut ..

Jetzt zier Dich mal nicht so,will das sehen!
Quengel,dräng!

hmmm,

wenn man jetzt anfängt die Wertstoffsäcke gegen Wertstofftonnen auszutauschen finde ich das schon überlegenswert
ein anderes Projekt zu wählen.

Ich wollte schon was bauen was wir gebrauchen können... und das über einen längeren Zeitraum.
Die Cases halten ja einige Tage... die sind nicht aus Pappe... oder Porzelan.

Ich dachte halt wir entwickeln ein neues Produkt was jeder braucht und mich Finanziell unabhängig von einer geregelten Arbeitstätigkeit macht :o)

gute N8

ja wassn getz, gehts bald los?

Wat solln losgehen ?

genau, ich denke was gebaut wird dürfte scheißegal sein.
Dildos sind genug vorhanden, brauch ich auch keine hilfe bei... Möbelbau interessiert mich im Moment mehr

moin,

für Schei**egal habe ich gerade kein Geld und keine Zeit, nur damit die Kiste später im Müll landet ebenfalls nicht.

Es kommt ja nicht auf ein paar Tage an, selbst wenn es Wochen sind...
Die Kisten überleben euch noch alle...

Ich baue einfach wenn es so weit ist, das Case oder die Küche und mache einige Bilder davon.
Wenn es das Forum dann noch gibt werde ich einen Beitrag dazu verfassen.
Am besten im OT oder in den F&Q Bereich.

Solange dürft Ihr noch eure eigenen Iden Sammeln und etwas Musik hören.

Ein kleiner Fahrzeugausbau als Werkstattwagen ist noch geplant.
Der Zeitraum aber noch ungewiss...
Da Ihr sowieso alles schon mal irgendwo gesehen habt in besser und billiger würde ich euch einfach bitten nicht
mehr weiter hier zu lesen oder zu schreiben :o)

Hallo zusammen,

ich habe mir mal erlaubt, den Fred zu entrümpeln und hoffe, das war im Sinne derer, die hier keine Eulenspiegelei brauchen.

@Ranx:
Die Säcke wurden hier schon vor 10 Jahren gegen Tonnen getauscht. Wenn es bei Euch noch Säcke gibt, wird das wohl vorerst auch so bleiben (das hängt halt von der Kommune bzw. dem Entsorger ab).

Ansonten eignet sich das immer noch perfekt für den Müllsack in der Werkstatt oder, niedriger gebaut, als Mobiles Klo für Apollo, mit Schublade für Ersatztüten.

Ranx, die Idee is klasse....

Ich mach mit !

Also...was brauch ich ???

Schraubenzieher , Cuttermesser , Zöllige....hab ich...





weiter?






Danke Dapo!

nabänd,
wann gehts denn nun los?
Ich würde mir gerne eine Art Koffer baun in den ein Laptop mit Internetzugang kommt. Diesen Wiederrum würde ich gern mit einer Halterung überm Beifahrersitz befestigen. Energieversorgung mach ich irgendwie was steckbares.
Wichtig ist mir, daß das ganze schnell aus dem FZ herausnehmbar ist.
Die Casegeschichte würde mich da reizen

Und ich will mir zwei HUndeboxxen bauen...find das Design einfach klasse...



Wo find ich welche Beschläge...auf was muss ich achten ?
Schrauben oder Nieten ? Werkzeuge ? welche sind MUSS ?

Fragen über Fragen

Oder baust du sie mir ....und für die anderen als Anschauungsobjekt ?

moin,

ich fahre jetzt in den Wald und gucke mal ob ich einen Case-Baum finde.

gute N8, uwe

ziehe die Frage zurück weil ich keine Lust mehr habe zu betteln...

ich nicht, ich habe den Fred aber auch schon weiter oben geschlossen!

wieso hast du ihn dann gestartet?




@Milo in einem der Offroad-foren ist ein guter Beitrag drin, ich find ihn grad nicht, werde den Link hier einstellen.

es war ein Fehler!
Wieso lest Ihr eigentlich nicht das was ich geschrieben habe?
Oder klappt es mit dem verstehen nicht?

Klar dass du mit nem Restmüllbehälter keinen hinter der Tastatur rauslocken konntest...

Wie wärs da mit einer Rollende Zapfanlage ?









@Milo: Hundeboxen gibts doch fürn Appel & Klicker auf ebay......da mus man nicht betteln für.

Peter... hast ja Recht... aber die sind nicht von mir selbstgemacht... und gibts nicht in genau der Form wie ich sie haben möchte...


Aber ich bin sicher es wird auch ohne Ranx gehen...

Wie wär so ne mobile bar für Monnys Küchenwagen??

es muss sogar!

Ich hatte darum gebeten den Beitrag zu schließen, schon vor deinen Hundeboxen Auftrag.
Das dann am näxtem Tag das Thema in veränderter Form wieder geöffnet wurde war
nicht meine entscheidung.

Ich habe weiter oben geschrieben wie es von mir aus weiter geht.


gute N8

Ich möchte, dass es weitergeht. Straight on.
Einfach im Sinne, wie baue ich so eine Kiste.
Rahanx, ich bring auch wieder Veltins mit!

Ranx , ich hoffe für dich das alle die mit dir zu tun haben auch immer die gleiche Konsequenz und Gradlinigkeit an den Tag legen...wie du hier

Tio Toi Toi...

Hi Milo.
Dann guckst Du eben ganz oben in meinem Beitrag "Möbelbau
in Flightcasebauweise", das ist zwar kein Schritt-für-Schritt
Bastelbogen, zeigt Dir aber, was es so alles gibt, womit
gearbeitet wird und wie man vorgeht.
Frank geht Dir sicher auch zur Hand, wenn es Probleme gibt.
Ansonsten meld Dich bei mir, helfe Dir gerne weiter. Hast ja noch
was gut bei mir!

Finde es aber auch schade, daß Ranx sich da jetzt wieder
rausgezogen hat, nachdem er Vielen den Mund wässrig gemacht
hat...

Hab gerade selber kein aktuelles Projekt in Arbeit, sonst hätte
ich es gerne dokumentiert. Momentan sind andere Sachen
wichtiger.

Stefan

Hallo Stefan,
woher beziehst du deine Profile?

Ich kenn nur die:

http://www.adamhall.com/de/Alle_Produkte.html

http://www.thomann.de/de/index.html

Gruß Hartwig

da wird dich der Transport u.U. zu viel kosten wenn du Profile oder Platten Material bestellst.
Eine große Fa. ist noch www.penn-elcom.com und selbst der Conrad-Versand hat sowas noch.
Am besten ist es du suchst dir einen Casebauer in deiner nähe.
Da kannst du dir u.U. gleich den Zuschnitt machen lassen. Der kann dich ebenso
mit Profilabschnitten als Muster zum probieren und testen glücklich machen.

Für die Suche nach Casebauern in deiner Region kannst du gut Veranstalltungstechnik Firmen oder "ältere" Musiker fragen.

gute N8, uwe

Thomann versendet kostenlos

Ich beziehe mein Material beim Casebauer um die Ecke, der sich
aus der prächtigen Produktpallette von Adam Hall beliefern
läßt. Auch Penn ist teilweise dabei im Sortiment.

Stefan

Was ein Kindergarten, was der Ranx hier abzieht.

Okay, ich hab nicht gelesen, was Till geschrieben hatte.
Aber wenn ich so ein Angebot mache, dann sollte man es wegen sowas doch nicht gleich zurück ziehen und beleidigt sein...

ein glück das das der Kindergärtner bemerkt hat. Wie es weiter geht steht weiter oben.
Aber das mit dem lesen hast du anscheinend noch nicht ganz raus...

gute N8 und träume schön weiter, uwe

jo, hier ist grad so gute Stimmung, da mach ich mal weiter:

Beim Adam Hall gibt es eine Registerkarte ganz rechts, da kann man muittels PLZ Eingabe einen Händler in der Nähe suchen (und evtl. finden).

http://www.adamhall.com/de/Fachhaendler.html

Bei mir kommt der "Conrad" in Mainz bei raus. Mal sehen ob die auch Meterware Profile und Kleinkrams bestellen wollen.

Ich habe mir schon ein bisschen konkretes rausgesucht:

Adam Hall 03065 - Birkensperrholz Roh 6,5 mm *EUR 58,00/Stück
Birkensperrholzplatte Roh Plattengröße: 250 x 125 cm Materialstärke: 6,5 mm
34082 Adam Hall 34082 - Klappgriff mittel gefedert in Einbauschale *EUR 7,00
34092 Adam Hall 34092 - Verstärkungskranz für 34082 Klappgriff *EUR 1,76

6129 Aluminium-Casemaker für 7 mm Material *EUR 6,90

6140 Aluminium-Schließprofil männlich für 6,5 mm Material EUR 4,10
6141 Aluminium-Schließprofil weiblich für 6,5 mm Material EUR 4,30

40802 Kugelecke klein gekröpft *EUR 1,24/Stück
2602 Adam Hall 2602 - Scharnier mittel verzinkt *EUR 1,96/Stück
17202 Adam Hall 17202 - 2 HE Butterfly *EUR 9,80

6126 Aluminium h-Kantenprofil für 7 mm Serviceklappen *EUR 5,00

6200 Aluminium Kappe für 7 mm Trennwände *EUR 3,70

Das ganze soll eine leichte Campingminimalausstattung für den Defender werden.
Aber wird noch'n bisschen dauern, da meine Ente auch auf Zuwendung wartet.

Gut so, durchziehen und gegenseitig helfen!

s.o.

wenn du das Casemaker Profil in der "Stückliste" durch ein Kantenprofil austauschst wird es etwas billiger.
Außerdem lassen sich die Winkelprofilreste vielseitiger beim Innenausbau verbauen.

Für was sind die 2 he Klappgriffe gedacht? Wird das ein Umzugskarton?

gute N8, uwe

Also, heute war ich mal beim Conrad in Mainz.

Der recht nette & einen kompetenten Eindruck vermittelnde junge Mann hat nur Beschläge und Kugelecken im Sortiment, die wichtigsten Teile - die Profile - sind nur über Sonderbestellung lieferbar, das dauert und wird teuer.

Da werd' ich wohl nach Neu-Anspach pilgern müssen....


Die Klappgriffe sind dafür gedacht evtl. einen Teil der Ausstattung schnell aus dem Auto rausheben zu können, ich denke da an eine Klamottenkiste die ich im Haus in Ruhe packen und dann in der Karre verstauen kann.
Laut Womo Anforderung soll aber "ein fest verbauter" Schrank im Womo sein, ob das für Klamotten oder evtl. auch für einen "Küchenschrank" gilt muss ich noch rausfinden.

gute Zeit
Thomas

Na, "fester Schrank" sollte wohl als Küchenschrank mit der Kochgelegenheit
zu erledigen sein.

Persönlich schleppe Ich nicht den Schrank durch die Gegend, sondern pack
einfach eine Tasche rein.

GRuß aus Berlin

Cubby-Box

Und mit ein paar Butterfly´s die Kiste im Fahrzeug befestigen ?

Kühlschrank reicht als Stauraum auch!

Ich bin ja blöde!

Was die Beschaffung der Casemakerprofile angeht hätte ich erst mal in meine Standardbezugsquelle gucken müssen, das Kaufhaus mit den vier Buchstaben.

Wenn Ihr unter ibäh "Casemaker" im Suchfeld eintippt bekommt Ihr Angebote von zwei Händlern, beide sind deutlich günstiger als bei Adam Hall direkt.

Ich habe mich für "case-connection" entschieden und dort nach Ersteigern der Artikel noch die nicht im Angebot gefundenen Positionen mittels mail nachgeordert, schnelle & korrekte Antwort kam zurück.

Die Teile sind unterwegs, wenn hier, dann melde ich mich wieder.

Gruß
Thomas

moin,
hallo Thomas!

Mach doch mal einen neuen Beitrag auf, und zeig doch mal eine Skizze von deinem Bauvorhaben.
Hast du auch einen Stückliste mit Mengenangaben?

So groß und schwer werden ja die Schachterln ja auch nicht das man die nicht ohne Griffe tragen könnte... ?
Die Griffe lassen sich aber auch gut zum anschlagen von Spannbändern benutzen.



Viel Spaß beim Innenausbau, uwe

Ich hol den Fred mal wieder hoch.

Mich würde mal interessieren, wofür man die einzelnen Profile eigentlich benutzen kann.

Das hier erschliesst sich mir irgendwie nicht so ganz.

Könnte man da mal eine Art Aufstellung der Profile machen und ein Beispiel mit dem Einsatzzweck?

Beim Plattenmaterial hab ich bei Adam Hall 7mm Kunststoff Hohlkammerplatten gefunden. Sind die im Fahrzeug stabil genug?

Gehts hier überhaupt weiter?

Sigi

noch ne Frage:

die Kofferecken .. werden die einfach über die Profile getackert?

wenn ja, dann muß es doch beim Festnieten die Laschen nach unten biegen, oder?

unter http://casebaumueller.de/3dmodelle.php kann man übrigens 3D Modelle runterladen.

ahh .. grad gesehen .. die Kofferecken heissen "gestuft" .. die biegts nicht runter

was macht man mit dem Serviceklappenprofil?

http://artcase-shop.de/shop/article_6126/Serviceklappenprofil-f.7-mm.html?shop_param=cid%3D828%26aid%3D6126%26

was ist der Unterschied zwischen diesem

http://artcase-shop.de/shop/article_8007/Casemaker-7mm.html?shop_param=cid%3D820%26aid%3D8007%26

und diesem

http://artcase-shop.de/shop/article_6106/Casemaker-7mm.html?shop_param=cid%3D820%26aid%3D6106%26

beide für 7mm aber das erste hat diese Zacken innen

Ranx? ! Wo ist der überhaupt?

Find ich persönlich suboptimal und hab sie nur einmal verbaut und dann nie wieder. Sind zwar schön leicht, aber zum drauf sitzen oder liegen zu weich. Also eher nur für senkrechte Flächen. Die Oberfläche ist deutlich weicher als die der beschichteten Multiplex!


Sieht nicht so aus.

Das Profil mit den Zacken ist übrigens für 7,3mm, das andere für 7mm. Sind zwar nur 3/10, aber das macht immens was aus! Also sollte man zuerst die genaue Plattenstärke wissen!

Die Leute löschen sich schon lieber...bevor sie wieder zu ihm fahren müssen...

Danke schon mal.

Hab inzwischen mal ein wenig nach CAD Software für den Flightcasebau gesucht.

Klar gehts auch ohne, aber schöner wäre es schon, wenn man aus einer Zeichnung gleich die Stücklisten generieren könnte.

Aber ausser FliteCAD hab ich nix gefunden. Kostet aber fette 760,- Steine

Werde ich wohl doch alles im Inventor zeichnen müssen ..

wie wärs mit turbo cad????

mit inventor arbeite ich auch

mfg pipi

Den Inventor hab ich und beherrsche ich auch ..

Es ist bloß richtig ätzend in der Zusammenbauzeichnung die ganzen Abhängigkeiten zwischen den Platten und den Profilen zu setzen. Da schwenkst Du am laufenden Band die Zeichnung rum, um die Elemente an der richtigen Stelle anklicken zu können.

Hast Du eine gute Lösung für sowas?

http://www.3dconnexion.de/buy/shop.html?3dxcp=GA_GA_search_google_AT_Brand

das Basismodell um 115 teuros haben wir in der Arbeit

Hab mal eine einfache Exceldatei zur Kostenberechnung eines simplen rechteckigen Koffers mit Deckel gebastelt.

Wers brauchen kann:



Flightcase_Planer.xlsx

Sigi

@Billa

welche Plattenstärke nimmst Du denn für den Innenausbau?

Ich antworte mal aus meiner Erfahrung heraus:
Plattenstärke ist abhängig von der Belastung. 6,5'er hab ich
meist für nicht zu große senkrechte Wände genommen, 9'er für
stärker belastete Oberflächen wie bei Sitztruhen. Auch große
Schrankfronten hab ich lieber aus 9'er Material gemacht.

Im Verbund werden die 6,5'er Platten schon sehr stabil, nur
große Flächen werden wabbelich. Und als Sitzbereich sind sie
meiner Meinung nach doch deutlich zu instabil.

Hat sich bei mir bestens bewährt.

Stefan

P.s.: @ Milo:
Das ist ja mal wieder eine Freundlichkeit hier...

flaterich...wir haben einen neuen Timmi...er fährt...




Stefan...du kennst Ranx ja noch viel besser...und wohnst noch näher dran ....

Was macht der Hünd ??? Zeig doch mal Fotos...

Made by Ranx. Bin entzückt!

Schickes Teil

Aber die Farbe Also Blau wäre viel schöner

ganz schön viel Aufwand für einen Akkusauger ....