nachdem der Bremach und Iveco Daily aus der potentiellen "Anschaffungsliste" gestrichen wurde, komme ich zum nächsten Exoten.
Bucher Duro möglichst 6x6. Gibt es irgendwelche Erfahrungen damit. Es soll ein Reisemobil werden, das in 5-6 Jahren zum Zuge kommen soll.
Evtl. gibt es ein paar Schweizer hier, die so etwas länger bewegt haben ? Ich habe einen 4x4 Plane mehrfach gefahren und er hat mir gefallen. Das würde ich natürlich nicht als ausreichende Erfahrung bezeichnen. Im Web sind die Infos auch nicht gerade üppig.
Morgen habe denn Duro vor jahren mal in Marokko gesehen irgend wie fand ich und einige leute von Team Kröpfel (PD rescueteam fur MAN 8x8 in Mauritania) die vorderachse zu zerbrechlich und die bodenfreiheit der achse zuniederig. mfg Dominique
Hab beim letzten "Convoy to Rrrrrememberrrrrr" in der Schweiz mal drunter gelegen - interessante Fahrwerkskonstruktion hat das Ding ja schon. Ich meine es ist ein Cummins-Diesel verbaut und von denen habe ich nichts so gutes gehört - aber selber keine konkreten Erfahrungen.
Ja in meinem Bekanntenkreis laufen 2 Duros, der eine Ex-Militär, der andere Privatversion. Eigentlich ganz brauchbare Fahrzeuge, vielleicht etwas Untermotorisiert aber das ist Geschmackssache.
Und Ersatzteile ist eben schon etwas ein Problem, es lässt sich zwar alles "irgendwie" beschaffen aber manchmal dauert es eben länger. Vorteil ist dass die Fahrzeuge wirklich stabil sind, Ausfälle sind mir nicht bekannt bis dato. Aber Verschleissteile wie Bremsen etc. braucht man halt trotzdem. Wenns Probleme gab dann mit überhitzten Automaten, die Kühlung ist wie so oft ein Knackpunkt den man beachten muss.
Der Motor ist VM, das Getriebe Allison, die Differentiale sind Bucher.
Grüessli Ozy
Nachtrag; Richtig, Bucher verbaute VM, Mowag verbaut Cummins. Das hat damit zu tun das Bucher traditionell mit Italien verbandelt ist während Mowag schon seit ewigen Zeiten mit den Amerikanern zusammen arbeitet.
Zuletzt bearbeitet von Ozymandias; 25/01/201117:19.
noch eine Anmerkung zu den Automatikgetrieben. Die älteren Bucher Duro besitzen Mercedes W4A 028 welches für diese Fahrzeugart zu schwach ist. Später wurde Allison AT 542 verbaut. Vielleicht sollte man darauf achten?
Die Feuerwehr Oberstdorf hat einen Bucher 6x6 und hatte vorher in der Abteilung Stadt einen Pinzgauer 6x6 als TSF. Den Pinzgauer 6x6 haben sie noch in einer Abteilungswehr (Dorf) am Laufen. Wenn Du in O.-dorf mal den Gerätewart der Feuerwehr kontaktierst, wirst Du bestimmt was zu den E.-Teilen etc. mitbekommen.
Die deutsche Bundeswehr hat auch Duros (Yak) 6x6 der neuen Generation.
Auch wenn die VM/Mercedes-Kombi häufiger ist: Robuster wird der Commins sein, und die Allison sind unkaputtbar, wenn nicht ein Ahnungsloser die Kühlung "minimiert"
hallo, ich hatte sowas mal in der pflege und (vor allem) reparatur. die kostruktion ist nett, aber die dimensionierung ist ein witz. die diff`s sind so groß wie eine ravioli dose und genauso stabil, vom verteilergetriebe kann schonmal das öl unbemerkt ind diff laufen.
Diff´s so groß wie Ravioli Dosen???? Ich weiß ja nicht was für Dosen du kaufst, aber die Diff-Gehäuse haben einen Durchmesser von 250 mm und eine Breite von 340 mm. Also größer als jene etwa einer M-Klasse, die zudem wesentlich mehr Leistung, bzw. Drehmoment verdauen müssen als die des Duro.
Als der Duro auf den Markt kam war es eine richtig Klasse Konstruktion. Der Fahrkomfort und die Fahrsicherheit lagen weit über dem der damaligen Konkurrenz. Den Elchtest konnte man, dank der genialen Fahrwerkskonstruktion des Ingenieurs Markus Wiemann, mühelos fahren. Der ursprüngliche Gedanke im Lastenheft war, ein Fahrzeug etwas oberhalb des Pinzgauers zu schaffen, mit einer (Teile) Verwandschaft zum Puch-G. Daher z.B. auch das Daimler Getriebe. Da war noch mehr G-Technik drin. Hervorzuheben ist auch das komplett aus Alu-Strangpressprofilen gebaute Kippfahrerhaus, das die Überschlagsicherheit für Busse (R66) erfüllt. Übrigens das einzige Fahrerhaus das mir begegnet ist, bei dem die Sonnenblenden nicht diese dämliche Lücke in der Mitte haben, jene Lücke, durch die die Sonne immer durchscheint, egal wie man die Blenden auch kippt. Viele, viele gute Ideen stecken im Duro.
Das größte Problem des Duro war der hohe Preis.
Klar, im Laufe der Zeit stellten sich vor allem bei der CH Armee gewisse Schwächen heraus, die aber bei angemessener Fahrweise zu vermeiden waren.
Nach dem Verkauf an Mowag fiel die E-Teile Versorgung an zivile Betreiber komplett weg. Es gibt in CH zwar eine Firma, die sich auf den Duro spezialisiert hat, aber das ist nicht der Service den man sich für ein Fernreisefahrzeug wünscht.
Wenn man damit umzugehen weiß, hat man dennoch mit dem Duro ein prima Fahrzeug.
ich hab die getriebe schon mal zerlegt, du auch ? diese karre ist in relativ leichten gelände auf die seite gefallen (alle anderen fuhren die gleiche spur). die bedauernswerten besitzer hatten keinen urlaub ohne pannen, und die kosten beim bucher unsummen weil der kram nur in der schweiz eigebaut wird. bucher baute oder baut (?!)rasenmäher, das sieht man . die bremsscheiben sind ein witz. eine duro kann einen anderen duro nicht schleppen - besonders sinnvoll beim militär . der duro wird genauso überschätzt wie der pinzgauer auch, wobei der pinz wenigstens mechanisch recht stabil ist.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Duro augrund seiner Fahrwerkskonstruktion irgendwo umgefallen ist, wo andere vergleichbare Fahrzeuge nich umgekippt sind. - da muss auch irgendwas Anderes (Fahrfehler, hoher Aufbau) nicht optimal gelaufen sein ... Das Fahrwerk mit den Radlastausgleichen ist genial wenn es nicht in absolute Extremgelände geht, da ist der Unimog besser, aber der Unimog fällt auch schneller seitlich um und wankt auf der Straße viel schneller, zumal es die Gewichtsklasse der hochgeländigängen Mogs um 6 Tonnen nicht mehr gibt, die damals in Konkurrenz in der CH zum Duro standen. Meiner Meinng nach wäre der Duro der ideale Militärtransporter wenn ein paar Teile etwas stabiler wären. Die Bundeswehr fährt die YAKs, das sind wahrscheinlich neuere 6x6 Duros da müssten ja auch Erkenntnisse aus Afghan. vorliegen?
Mag sein, dass Bucher viele Kommunalgeräte wie Balknemäher baut, diese haben aber auch in Deutschland bei den Profis einen hervorragenden Ruf ...
Das Fahrwerk ist komplex und damit teuer/wartungsaufwändig.
Die Beiträge "da ist einer umgefallen, das Fahrzeug muss Mist sein" gehen mir echt auf den Geist. Jedes Geländefahrzeug, jeden höher bauenden/beladenen LkW kann ich umwerfen - und? Das Problem sitzt hinter dem Lenkrad..
du musst richtig lesen, ich habe das so nicht geschrieben. wenn eine karre die fast soviel kostet wie ein reihenhaus keinen deut besser ist als eine popelkarre, dann finde ich das nicht gut. das fahrwerk ist sehr kompfortabel aber viel zuanfällig. der duro ist wie der pinz auch ein beispiel für fahrzeuge die nie wirklich im alltag bestehen mussten, eben militärkram. das zeug ist nicht für 300.000km ausgelegt sondern für 30.000 km in 30 jahren. du findest die teile bei der feuerwehr und ähnlichen diensten aber fast keine im harten täglichen einsatz, die fahren unimog, man usw.. militärkram war schon immer überteuert auf grund der geringen stückzahl.
@Gisli Du neigst zu Über- oder Untertreibung. Ich denke, jeder hier gesteht dir doch deine eigene Meinung zu, aber etwas Sachlichkeit wär´ schon nicht schlecht. Bucher baut Rasenmäher ist auch so eine unsachliche Aussage. Damals baute Bucher Kehrmaschinen (bis hin zu solchen auf 4-Achs-LKW), Schneefräsen und zwar richtg große, allerlei Kommunalgerät und die Rasenmäher (Iseki) haben sie zugekauft. Die übrigen Sparten zähle ich jetzt nicht auf.
Und um zu wissen wie groß ein Diff ist braucht man es nicht gleich zu zerlegen. Ein Maßband reicht da schon.
Die mikrigen Bremsscheiben (auch G-Teile) reichen, da zwischen der Scheibe und dem Rad ja noch die Radvorgelge sind, die momentverstärkend wirken.
Im übrigen war ich oft in der Fertigung bei Bucher in Niederwenigen, hab´ Duros in kurz, in lang, als 6x6, als Rechtslenker, mit allen möglichen Aufbauten über gute Straßen und hundsmieserables Gelände gescheuscht,....Ich kenne seine Schwächen, aber leicht Umfallen gehört nicht dazu.
Der Mowag Duro III (Yak) hat nicht mehr viel vom Ur-Duro. Konstruktiv wurden hier tiefgreifende Änderungen durchgeführt.
Das Problem mit den E-Teilen hatte ich ja auch schon erwähnt. Es ist m.E. die größte Hürde wenn man einen Ex-Armee Duro betreiben will. Heute ist ein Duro nur etwas für Liebhaber, aber nichts für Fernreisen.
also die sache mit dem rasenmäher war wohl mit einem augenzwingkern zu verstehen. ob den bremsscheiben ein vorgelege vorgeschaltet ist oder nicht spielt keine rolle, die energie muss abgebaut werden, fakt ist dass die dinger trotz motorbremse ruck zuck verschlissen sind, ein heiden geld kosten und eine menge arbeit machen. ob die nachfolger besser sind kann ich nicht beurteilen, den den ich kenne taugt nix, weil er einfach srändig kaputt war. die sach mit dem umfallen ist natürlich so eine sache, wer, wo, wie fährt, fakt ist aber das war ein fahrer der firma p...cab der den wagen eigentlich gut kannte. wenn du neuwagen (so hab ich das jetzt verstanden)über teststrecken prügelst hat das mit den alltagsbeanspruchungen recht wenig zu tun und ist nur ein schwaches indiz dafür dass der wagen gut ist.
Sorry, dass ich mich nochmal in eure Diskussion einmische, aber:
- Der Kippwinkel ist eine Funktion aus Schwerpunkthöhe und Spurbreite (genau genommen halbe Spur und ein Tangens)
Die Physik gilt preisunabhängig für jedes Fahrzeug; jetzt können wir diskutieren, ob ein bestimmter Aufbau noch "geländetauglich" ist (was wieder jeder anders definieren wird), von mir aus, ob sich ein Fahrzeug "so komfortabel" auch im gelände bewegen lässst, dass die Fahrer nicht "mitkommen", aber das Argument "ist umgefallen, wo andere durchgekommen sind" hab' ich schon richtig verstanden, und es ist nach wie vor falsch
Grüsse, Peter
P.S. Dass bei Fahrgestellen für eine Armeeausschreibung ein paar Dinge vorhanden sind, die der "rein zivile User" nie so gebaut hätte, liegt am Pflichtenheft. Dennoch sind die meisten Fahrzeuge aus solchen Projekten grosso modo "sehr anständig" ausgelegt. je spezieller, desto weniger passen sie für "jeden Einsatzzweck" (und über das "jeden" dikutieren wir hier nicht, wer einen eigenen Thread will, soll ihn aufmachen)
ich bin zufällig über dieses forum und diesen beitrag gestolpert .
für den fall , dass jemand WIRKLICH & ERNSTHAFT an einem sehr gut erhaltenen duro I 6x6 fahrgestell aus PRIVATEM vorbesitz mit geringer laufleistung interessiert ist , würde ich mich über eine nachricht freuen .
Auch ich bin zufällig auf das DURO-Thema auf http://www.viermalvier.de gestossen. Leider bin ich beim Skifahren gestürzt und deshalb hab ich gerade etwas Zeit um ein Beitrag über den DURO beizusteuern. Dass er in bestimmten Hinsichten ein tolles Fahrzeug ist, steht ausser Zweifel. Vergleichbar ist er nur mit dem UNIMOG, weniger mit IVECO, Bremach, etc.. Da die Verschränkung der vier Räder beim IVECO deutlich niedriger ist, verliert ein Rad wesentlich früher in allen Situationen die Adhäsion als der DURO. Vergleichsfahrten des 6x6 im Sand zeigten, dass er auch den Toyotas deutlich überlegen ist. Im Thread wurde ja bereits erwähnt, dass man im UNIMOG weniger schnell Seekrank wird als in einem UNIMOG – konstruktiv bedingt.
Nun zu den einzelnen Statement:
Dominique meint, dass die Vorderachse zerbrechlich ist. Da kann ich beruhigen. Das Fahrgestellt war im Dauereinsatz auf den Betonwellenstrassen der NATO und hat alles ohne jegliche Reparaturanfälligkeit überstanden. Solches überstehen die heutigen Landcruiser, etc. nicht – nebenbei erwähnt. Die Bodenfreiheit sei zu gering, meint zudem Dominique. Die ist ja wesentlich besser als bei jedem anderen Allradfahrzeug, ausser dem UNIMOG. Zudem, der DURO wurde ja für 335-Räder konzipiert. Dann vergrössert sich die Bodenfreiheit nochmals wesentlich. Das Schweizer Militär fährt auf dem DURO die 275-Reifen, weil diese auf Schnee, Match, etc. eine bessere Adhäsion entwickeln, weil der spezifische Flächendruck grösser wird, wenn ein Rad kleiner und schmäler ist. Zudem forderte das Schweizer Militär, dass man an allen Rädern Schneeketten montieren kann. Bei solchem gemischten Einsatz ist die 275-Dimension gesamthaft betrachtet sicherlich etwas im Vorteil.
Ralf und Ozy hat die Ersatzteilproblematik angesprochen. Solche gibt es bei jedem Fahrzeug in unterschiedlicher Art. Praktisch alle Verschleissteile (Lager, Wellendichtreinge, Schläche, etc.) sind Standartwaren und können auf der ganzen Welt über LKW- und Schiffsservicestellen besorgt werden. Ein heutiger IVECO, MNA oder UNIMOG hat wesentlich mehr Spezial-Verschleissteile als ein DURO. Zudem, Reparaturen aller Bucher-Getriebe sind in allen „Getriebeservicestellen“ problemlos durchführbar (Lager, Dichtringe, etc.) auswechseln. Die Reparaturanleitungen, Ersatzteilkataloge, etc. sind sehr Detailliert und zudem über Explossionszeichnungen in seinen Funktionen bestens Erklärt. Solches bietet weder IVECO, TOYOTA, etc. dem Besitzer eines Fahrzeuges. Ralf meint auch, dass es ernste Probleme bei der Ersatzteilversorgung gibt. Das stimmt eindeutig nicht. Die Situation ist da logischerweise nicht vergleichbar mit einem Produkt, welches in weit grösseren Mengen als der DURO produziert wird. Die ERsatzteilvertriebskanäle funktionieren beim DURO einfach anders als bei Mercedes, IVECO, etc.. Ich behaupte, dass ich beispielsweise in Agadez oder zu hinderst im IRAN schneller ein Ersatzteil für den DURO besorgen kann als für ein 4x4-TurboDayli. Gewusst Wie und Wo ist natürlich das Zauberwort. Zudem, die meisten DURO-typischen Teile lassen sich problemlos in einer mechanischen Werkstätte vor Ort herstellen. Für die neuen Mercedes, IVECOS, MAN, wäre solches nicht mehr so einfach. Die Problematik ist auch nicht Vergleichbar. Ein IVECO kann man auf der ganzen Welt in einer grösseren LKW-Werkstätte reparieren lassen – das Know-How ist meistens überall vorhanden. Das trifft für den DURO sicherlich weniger zu. Jeder Mechaniker muss zuerst das DURO-Konzept begreifen, bevor er zu arbeiten beginnt. Deshalb ist der DURO sicherlich nur jemanden zu empfehlen, der eine Grundahnung von einem Klein-LKW hat und auch bereit ist, unter das Fahrzeug zu liegen und Hand anzulegen.
Ozy mokiert sich noch über die Bremsen. Soviel sei gesagt, das jeder IVECO, UNIMOG, Toyota hinter drauf donnert, wenn man beim DURO so richtig auf das Bremspedal drückt. Ein 6x6 mit 335-Reifen ist nicht zu schlagen betreffend kurzen Bremsweg. Die Bremsscheiben nützen sich schon ein wenig schnell ab, wenn man das Thema kritisch anschaut. In der Regel muss man so. alle 80‘000km die Scheiben wechseln. Damit kann man aber leben, denke ich.
Ozy mokiert sich noch über die Kühlung der Automaten. Dürfte für lange tiefe Sandfahrten etwas besser sein. Aber man kann damit leben, solange man nicht auf der Flucht vor Geiselnehmern ist. Diese Wahrscheinlichkeit ist aber sehr klein. Denn aus selbsterklärenden Gründen sind Geiselnehmer und Kriminelle wohl eher an Toyotas interessiert als an einem DURO, welcher überall sofort auffällt und Niemand eine Ahnung davon hat, wie man den DURO repariert und wo man Ersatzteile bekommt. Dass kein Ersatzteilmarkt vorhanden ist, kann in solchen Beziehungen auch ein Vorteil sein!!!
Zurück zu vermeintlich vorhandenen Temp.-Problemen. Da ich bereits erwähnt habe, dass ein DURO-Besitzer ein „Schrauber“ sein sollte, ist es für ein DURO-Fahrer auch kein Problem um ein Zusatzkühler zu integrieren.
Ozymandias meint, dass der neue DURO einen Cumins hat, weil die MOWAG mit den Amerikanern verbandelt ist. Die Montage eines Cummins hat ganz andere Gründe!
Peter macht auf die zwei verschiedenen Automaten aufmerksam. Da würde ich sicherlich das Allison dem Mercedes vorziehen. Wenn man aber die Tücken des Mercedes kennt, so ist auch dieser Automat ohne jegliche Reparaturhäufigkeit zu fahren.
Im thread werden noch die Kinderwagenräder angesprochen. Das wesentliche habe ich bereits oben beschrieben und warum Kinderwagenräder montiert sind. Das hat für Schweizer Verhältnisse schon seine Logik.
Nochmals wurde die ERsatzteilversorung bei Auslandreisen angesprochen. Da kann ich mich nur Wiederholen. Ersatzteile für den VM-Motor, bzw. Detroit-Motor bekomme ich auf der ganzen Welt, wenn nicht in einer LKW-Garage, dann über einen Bootsbauer! Über Allison muss man sich nicht auslassen. Besser als IVECO, MAN, UNIMOG, etc.
Oetz meint: „wenn er nicht ständig kaputt ist“. Zwischenzeitlich kennen die DURO-Besitzer die Macken ihrer Autos und können damit auch problemlos umgehen. Allerdings, diese muss man kennen und sich aneignen, wenn man ein solches Gefährt fahren will. Man sitzt im DURO in „gehobener“ Position und kann auf alles hinunterblicken. Solches ist schon ein erhabenes Gefühl. Zudem, wenn man noch ein paar zusätzliche Schallschluckmatten in der Kabine aufklebt, so fährt man im DURO so ruhig dahin wie in einem höher klassigen PKW. DA die Kabine in Alu ausgeführt ist, gibt es auch keine Rostprobleme wie bei der Konkurrenz.
Matrix meint, dass wenn man mit dem DURO umzugehen weiss, dann ist der DURO dennoch ein prima Fahrzeug. Da kann man nur beipflichten.
Gisli meint, dass ein DURO ein anderen DURO nicht schleppen kann. In der Regel hat jeder DURO eine Anhängerhacken am Heck montiert. Wenn nicht, dann ist eine solche schnell angeschraubt.
Gisli wollt vermutlich das Abschleppen eines Fahrzeuges mit Automatengetriebe ansprechen. Das ist beim DURO kein Problem. Über das Zwischengetriebe kann der Automat ausgekoppelt werden. Und dann ist das Abschleppen kein Problem. Für längere Strecken empfiehlt sich die Kardanwelle zwischen Vorder- und Hinterachse zu demontieren. 10 Schrauben muss man lösen und ist in einer guten halben Stunde durchgeführt.
Hallo PeterM - es gäbe noch mehr Webadressen, wo ich den DURO seit bald 10 Jahren verteidigte. Ich bin allerdings immer sehr zurückhaltend, weil sonst zu viele DURO-Fahrer werden und somit die Occassionspreise steigen. Sonderbar ist es schon. Da versucht eine halbe Nation auf verschiedensten Foren die Macken des UNIMOGs aus der WElt zu schaffen und es gelingt nicht. Das Oel sprudelt weiterhin dorthin, wo es nicht hingehört. Solches nimmt die ganze Nation einfach hin. Aber wenn es um ein Schweizerprodukt geht, dann sind alle Mittel recht, um es in die Pfanne zu hauen. Der Hinweis zum Wuestenschiff bestätigt, dass immer wieder, dies seit rund 15 Jahren, dieselben Themen am Zentralheizungsradiator aufgewärmt werden. Abschreiben ist scheinbar sehr stark verankert in der UNIMOG-Nation, siehe Guttenberg!
Hallo otto1 - erwähne mir ein Ersatzteil, welches man im Iran besorgen muss um weiterzufahren und ich werde das Rezept für die Beschaffung des defekten Teiles niederschreiben. Hans
@Duro, danke für Deine Aufmunterung...Ich bin es gewöhnt, mit Exoten unterwegs zu sein. Derzeit Pinzgauer 712. Das macht mir wenig Sorgen, man sollte die Schwachstellen kennen und nicht darauf rumhauen, man kann vorsorgen und wie Du sagst läßt sich immer improvisieren. E-Teilbeschaffung kann auch für ein Standardfahrzeug zum Abenteuer werden.
Ich sammle einfach Infos, hab ja noch Zeit, um mich entscheiden zu können. Vom Pinz hat mir auch fast jeder abgeraten, die meisten "Abrater" hatten wohl noch nie einen gesehen geschweige denn gefahren. Den zu kaufen, war die beste Entscheidung. Auch hier gibt es die Teile nicht ohne weiteres bei ATU, man muss sich ein wenig damit beschäftigen, wichtig ist auch, dass es eine funktionierende Web-Community gibt, die hilfsbereit ist und nicht rumzickt. Das funzt beim Pinzi 1A. Bremach war auch im Spiel, aber nach dem Affenzirkus der hier gelaufen ist, hab ich kein Interesse mehr.
Beim Duro dürfte es ähnlich sein, kaum einer hat wohl echte Erfahrungen damit. Du hast recht, ich hab auch schon verreckte Mogs gesehen..... Der Mog ist mir zu groß, kommt also nicht in Frage. Diesel Pinzis haben zu viele Macken, Ivecos auch, ausserdem sieht der Iveco im Dreck keinen Stich gegen den Pinz. Die Größe macht den Duro interessant für mich, evtl. könnte ich mich auch mit nem 4x4 anfreunden..... Hast Du irgendwelche Infoquellen?
Es gibt eine DURO-Community, wo die einschlägigen Themen entweder an einem Treffen oder über Rundmail diskutiert werden. Im Zusammenhang mit dem DURO wird ja von der Abschreibnatione jedes Thema so im neumodischen Presse-Chargon versucht lächerlich zu machen. Wenn es noch Kabarettcharakter hätte, dann könnte man wenigstens schmunzeln. Eine schöne Seite ist die http://www.reisevirus.com/fahrzeug.htm . Kürzlich hat wieder ein Ehepaar ihren tollster ausgebauter Pinzi gegen einen DURO getauscht. Hans
deine Aussage „Bremach war auch im Spiel, aber nach dem Affenzirkus der hier gelaufen ist, hab ich kein Interesse mehr“ verstehe ich nicht. Was willst du mit dieser Aussage zum Ausdruck bringen? Es ist doch ganz normal, dass in Foren auf Fragen nicht immer nur sachlich und fachlich korrekte Antworten kommen. Gerade in den Land Rover Foren kommen sehr oft haarsträubende Antworten welche nicht nur falsch, sondern lebensgefährlich sind. Bin sicher, dies hast auch du schon durchschaut. Nun, es gibt ein Duro Forum, welches öffentlich einsehbar war, jeder konnte lesen. Ich erinnere mich noch an Glaubenskriege zwischen Herren mit geradezu passenden Namen, sinngemäss Gott, Fromm, Himmel. Als kritische Fragen von nicht Duro Besitzern kamen, wurde das Forum für die Öffentlichkeit vor einigen Jahren geschlossen. Ob eine solche geschlossene Gesellschaft, Vertrauen schafft? Wenn du ein Fahrzeug suchst, welches einen Schritt grösser ist als dein Pinzgauer, dann könnte der Duro die passende Grösse sein. Der Bremach ist von der Grösse her lediglich eine Alternative für die 3-achsigen Fahrzeuge wie Pinzgauer, Defender, Mercedes G etc. und dabei deutlich preiswerter.
Hallo Hans Ich habe mich nicht gans richtig geaussert. Wir haben uns damals gedanken gemacht uber die anortnung der lenkstangen und so. wir fanden die zu niederig und so vor der achse zu empfindlich fur feind beruhrungen. Es wahr eins der ersten duro's. Und die reifen wahren auch nicht wirklich gross. Es gab da auch einen lacherliche unimog mit 4 grosse hydraulic cylinder an jede fahrzeugecken. der hatte einen uberhang vorn und hinten da konte man weinen. ein unimog nur fur die strasse
Hallo egge: Ob du einer kaufen willst oder nicht ist der übrigen Bevölkerung sicherlich egal. Wenn du durch ein Warenhaus marschierst und bei jedem Artikel lauthals verkündest, das kaufe ich nicht, dann kommst du nicht einmal in den zweiten Stock.
Hallo Dominque: Das war ein Diskussionspunkt bei vielen Käufern. Jede andere Konstruktion hätte gravierendere, andere "Nachteile" gebracht. Derzeit fahren gegen 4‘000 Exemplare in verschiedenen Kontinenten herum, und es zeigte sich, dass noch nie eine Radverbindungsstange wieder gerade gebogen werden musste, gemäss Auskunft von Zuständigen. Solches wäre auch in der tiefen Sahara möglich, wenn man ungeschickt auf einen hohen Stein gefahren wäre.
Hallo Iralfi: Leider ist es Normal, wie du bemerkst, dass haarsträubende Antworten ins Netz gestellt werden. Solches wurde von Nicht-DURO-Besitzern im DURO-Forum gestartet. Wenn es noch Stammtischniveau gehabt hätte, dann hätte man verschiedenes Tolerieren können. Ich denke, wir gehen einig damit, dass solches in einem Forum, wo man Erfahrungen austauschen und darüber nachlesen möchte, kein Platz hat. Die Folge davon war, dass man sich vor der Öffentlichkeit verschliesst und keinen Raum mehr für haarsträubende Antworten zur Verfügung stellte. Dazu kommt noch, dass in allen einschlägigen Foren immer nur dieselben Typen meinen, sich über den DURO und mich wichtig machen zu müssen. Da sind wir wieder beim Guttenbergischem Abschreiben. Noch etwas: Vertrauen schaffen solche Leute, welche solche Spiele nicht mitmachen! Hans
Das Oel sprudelt weiterhin dorthin, wo es nicht hingehört
oh das kann der duro auch ganz gut, vom verteilergetriebe ins achsgetriebe bisses fast leer ist, und keiner bekommt es mit - erst wenn das getriebe hin ist .
ps: was ich prinzipiell aber immer wieder feststellen muss, ist das pinz - und durofahrer extrem auf kritik an ihrem fahrzeug reagieren, da grenzt jede art von kritik an majestätsbeleidigung. diese dünnhäutigkeit geht mir gelegentlich auf den geist. diese verhaltensweise gibt es in den erwähnten land rover kreisen nicht. das sich das duro forum abschottet spricht bände, und bestätigt mich in meiner meinung. bei manchen kann man da schon von "markenrassismus" sprechen.
@Rene, ich habe im Bremach Forum nach den Hintergründen eines Ausfalles in Tunesien gefragt. was daraus wurde, kannst Du dort nachlesen. Seit dem ist der Bremach aus der Diskussion.....
Hintergrund für mich ist, dass ich einen Nachfolger für meinen 3-Achser Pinz suche, nicht fanatisch, aber ich informiere mich eben schonmal. Der Steyr funktioniert tadellos, ist aber mittlerweile über 30 Jahre alt. In dieser Größenklasse ist das Angebot sehr dürftig, eigentlich gibt es nur den Volvo, der ist aber genauso alt. Duro und Bremach sind etwas größer aber immer noch deutlich unter der LKW Klasse, die ich meiden möchte, Unimogs kommen auch nicht in Frage, da der Raumzuwachs gegenüber dem Pinz in keinem Verhältnis zu den Aussenmaßen steht. Es sollte ein Fahrzeug sein, dass sich möglichst beim Militär bewährt hat und auf elektron. Gimmicks verzichtet.
Somit landet man automatisch bei den beiden. Leider ist es eben so, dass bei solchen Exoten immer sehr viel "Wissen" aus dritter Hand publiziert wird und die echten Erfahrungen eher selten sind.
Ich selber hab ja auch noch keinen gefahren.
Aussagen, wie von Egge "Mir ists egal ob der Duro gut oder schlecht ist. Er sieht so sch..sse aus, das ich mir den sowieso nie kaufen würde."
sind wirklich hilfreich !!! Bei mir ist es andersherum, Wenn ein Fahrzeug für meine Zwecke überragende Eigenschaften mitbringt, dann ist das Aussehen zweitrangig. Deshalb fahre ich auch nen Pinzgauer und keinen G oder Landy oder ...... Und um genau das herauszufinden, frage ich hier!
Ein weiterer Punkt, warum mir auch Ex-CH Fahrzeuge sehr gelegen sind, liegt an der guten Wartung der Fahrzeuge. Bei BW und ÖBH sieht das völlig anders aus.
@Rene, ich habe im Bremach Forum nach den Hintergründen eines Ausfalles in Tunesien gefragt. was daraus wurde, kannst Du dort nachlesen. Seit dem ist der Bremach aus der Diskussion.....
... Leider ist es eben so, dass bei solchen Exoten immer sehr viel "Wissen" aus dritter Hand publiziert wird
Ist ja seltsam: Gerade weil die Weitergabe von "Wissen aus dritter Hand" im besagten Faden verweigert worden ist, hast Du Dich so aufgeregt.
Mein Gott, jetzt fangt doch nicht hier den gleichen Scheiss an.
Komm vergiss es ! Ist völlig sinnlos ! Ich werde irgendwo einen Duro finden, den ich mir in Ruhe anschauen und vielleicht mal fahren kann. Zeit hab ich genug, größere Stückzahlen verkaufen die Schweizer eh erst in ein paar Jahren.
Ich hatte eine technische Frage, mir ging es um Erfahrungen bezüglich zuverlässigkeit der Möhre und nicht um die Veröffentlichung des Namens und der Telefonnummer des Fahrers.
Wenn man dazu nix weiß, dann sagt man eben einfach mal nix.....ist das so schwierig?
@gisli: Danke Dir für Deine Infos, auch wenn es Kritik am Duro ist, es hilft weiter.
Dass die Pinzifahrer dünnhäutig sind kann ich so nicht bestätigen, die Hilfsbereitschaft ist ähnlich wie bei den Landytreibern. Man kann auch mal über sich selbst lachen, wenn man was kaputt gekriegt hat. Ich hatte übrigens auch schon mehrere Landies, allesamt tolle Autos und keineswegs mackenfrei. Insofern verstehe ich den Seitenhieb nicht ???
Wie das bei den Duros ist, weiß ich nicht, kenne niemanden persönlich.
H... Hallo otto1 - erwähne mir ein Ersatzteil, welches man im Iran besorgen muss um weiterzufahren und ich werde das Rezept für die Beschaffung des defekten Teiles niederschreiben. Hans
Fangen wir doch mal mit dem weiter oben gezeigten, niedlichen Differential an...
@iralfi : ich sag ja nicht dass das bei allen so ist, ich habe aber schon solche erfahrungen gehabt. duro fahrer kenne ich nur einen und der fährt heute landy, wenn ich aber lese was duro so schreibt ist es dort wohl ähnlich; oder warum versucht er sonst darauf hinzuweisen das alle kritik nur aus dritterhand und von nicht durofahrern kommt ? und dieser guttenberg hinweis . wenn ich was kritisiere das resultiert das aus meiner eigenen erfahrung. ausserdem habe ich auch die positiven seiten des duro hervorgehoben - oh, habe ich nicht . sehr kompfortabel, beim 6x6 ein sensationel kleiner wendekreis und eine ordentliche verschränkung.
Gisli: So ist es. Es kann Öl vom Verteilergetriebe in das Achsgetriebe fliessen, ganz langsam. Eine gefährliche Situation entsteht ab ca. 25‘000km gefahrenden Kilometer, es kann auch etwas weniger sein. Das Problem kennt man schon seit 10 Jahren. Deshalb kontrollieren alle DURO-Besitzer im Intervall zwischen 3‘000 und 5‘000 km den Oelstand in den beiden Getrieben. Bucher bzw. MOWAG hat dieses Problem vor ca. 8 Jahren allen DURO-Besitzern schriftlich mitgeteilt. Abhilfe schafft ein Doppellippen-Wellendichtring und dann bleibt das Oel dort, wo es sein muss. Beim Auswechseln dieser Wellendichtungen ist man drauf gekommen, dass sich vereinzelt, eine vermutlich zu wenig gesicherte Mutter löst und der Ritzel Längsspiel bekommt. Derzeit pflegen ca. 40 DURO – Besitzer das Fahrzeug als Reisemobil. Der Fall, dass ein Zwischengetriebe infolge Ölverlust berstete, ist bis heute erst einmal vorgekommen. Nun kommt die nicht unvermeidliche Antwort. Hätte der Hase nicht geschissen, so hätte der Hund ihn nicht erwischt. Hätte man das Oel in kürzeren Abständen kontrolliert, so wäre es auch nicht passiert. Da noch ein Hinweis zu otto1: Ein neues Zwischengetriebe flog mit Luftfracht dorthin. Weil es klein, leicht und zierlich ist, konnte es in einer Holzschachtel verpackt transportiert werden. Jedes UNIMOG-Getriebe hätte auf eine Palette gebunden werden müssen. Solches Verursacht Lieferverzögerungen und ist recht teuer. Derzeit gibt es vier Firmen, welchen diesen Service anbieten würden. Würde es im Iran passieren, so würde ich mit einem Billigticket der Air-Iran nach Zürich fliegen und ein ERsatzgetriebe abholen. Iran hat im Innern ein sehr dichtes Flugnetz. Dann mit einem Billigtaxi zu meinem wartenden DURO, so wie ich es mit einem defekten IVECO- oder UNIMOG-Getribe auch machen würde.
Die Oelwanderung hat folglich auch ein kleiner Vorteil. Man erkennt sehr früh, wenn sich da ein Gewinde im Getriebe langsam löst. Solches, was ich jetzt da Niedergeschrieben habe, kann dir jeder DURO-Besitzer erzählen, wenn du höflich danach frägst. Wenn man unhöflich danach frägt, garniert mit spitzen Bemerkungen, dann muss man halt damit rechnen, dass man dünnhäutig reagiert und keine Unterhaltung mit Majestätbeleidiger wünscht. Macht ja Guttenberg auch! Ich kann dich trösten, obwohl der „DURO-Club“ eine sehr bunte Gesellschaft ist, in beruflicher Hinsicht, Lebensauffassung, Mentalität, Reisezielen, etc. kennen wir solche Verhaltensweisen nicht, wie du in den Thread legst. Nun bitte die nächste Frage, bzw. der nächste Hinweis auf einen vermeintlichen schweren Kritikpunkt am DURO. Aber kritisiere und frage bitte so, dass es anderen nicht auf den Geist geht. Ich selbst, werde versuchen mich immer Fair zu verhalten, solltest du mich und den DURO weiterhin Attackieren. Wenn du nicht anders kannst, so lass dich nicht Abbringen davon. Hans
Na ja, Austeilen kanner ja, der Hans. Bloß das mit dem Einstecken- das muss er noch üben.
Irgendwie hab ich das Gefühl, wir sind alle blöd, weil wir keinen Duro fahren.
Wegen eines (jedes) Ersatzteiles nach Hause fliegen müssen, ist wohl für die meisten nicht wirklich eine Alternative.
Noch eine Bemerkung zu KT- auf dem der gute Hans gerne rumhackt (und den er wohl am liebsten mit allen Deutschen gleichstellen will): Wer immer eine Diplom-, Doktor- oder andere wissenschaftliche Arbeit geschrieben hat und 100% für alle Quellen und Quellen der Quellen geradestehen kann, der werfe den ersten Stein. Ich tu´s nicht....
Gisli: So ist es. Es kann Öl vom Verteilergetriebe in das Achsgetriebe fliessen, ganz langsam. Eine gefährliche Situation entsteht ab ca. 25‘000km gefahrenden Kilometer, es kann auch etwas weniger sein. Das Problem kennt man schon seit 10 Jahren. Deshalb kontrollieren alle DURO-Besitzer im Intervall zwischen 3‘000 und 5‘000 km den Oelstand in den beiden Getrieben. Bucher bzw. MOWAG hat dieses Problem vor ca. 8 Jahren allen DURO-Besitzern schriftlich mitgeteilt. Abhilfe schafft ein Doppellippen-Wellendichtring und dann bleibt das Oel dort, wo es sein muss.
wenn man sowas gebraucht kauft bleibt man halt unwissend, bis zum ersten getriebeschaden. im telefonat mit fa. bucher kam da auch kein hinweis dass dieses problem bekannt ist. der vorbesitzer hatte sicher auch keine kenntnis davon, der lies den duro vom chauffeur nach afrika fahren und flog dann hinterher, so wie sein mechaniker, der in dakar das automatikgetriebe(mercedes)gewechselt hat .
das du als fleischgewordener duro diese dünnhäutigkeit nicht bemerkst ist normal, es sollte dich aber nicht dazu verleiten zu denken : nur weil ich nichts merke, ist das auch so. das können nur menschen beurteilen die ausserhalb stehen.
sieh es doch mal positiv. Das ist eine Schwachstelle, die, wenn man sie kennt, keine ist. Kein einziges Fahrzeug ist frei von solchen Macken. Man muss es wissen, und ändert es oder schaut eben danach. Dein Hinweis ist doch eine Riesenhilfe und Duros ebenso. Die Duros wie auch der Pinzgauer sind für deutlich speziellere Nutzung gebaut worden, was z.b. beim Steyr bedeutet, dass er im Alltagsbetrieb teils sehr große Nachteile hat. Aber wer ihn dazu nutzt, nach Stuttgart zum shoppen zu fahren, ist selber schuld, Das Ding ist eben nicht alltagstauglich und wird es auch nicht. Das gleiche gilt für den Duro. Dass es da sehr selten ist, dass es echte Erfahrungen damit gibt, ist doch logisch.
Die beschriebene Prozedur zur E-Teil beschaffung funzt sicher, ob man selbst fliegen muss, ist ne andere Frage, bei den Pinzis ist es so, dass man sich hilft, wird ein Problem bekannt, dann kümmern sich die daheimgebliebenen. Ein Getriebe ist ja schon ein Extremfall, der lokale Service in Afrika oder Asien scheitert schon an viel kleineren Problemen auch bei Fahrzeugen, die dort verbreitet sind. Das Versenden von E-Teilen sollte kein Problem sein, aber in unserem Fall ist das ADAC einmal nicht in der Lage gewesen, ein Teil für nen Landy nach Island zu schicken, das dort nicht zu kriegen war.
Mir geht es um die generelle Zuverlässigkeit, bekannte Mängel, die evtl. sogar behoben werden können. Sind die Fahrzeuge zu kompliziert, kann man deutlich schwerer improvisieren, bei Elektronikproblemen hört es ganz auf. Da sind oft die Vertragswerkstätten am Ende. Da wird dann nur noch auf Verdacht en bloc getauscht und berechnet.
Hallo Iralfi: Ich hab den Iran erwähnt, weil es ein Extrembeispiel ist. Man hätte auch Algerien nennen können. Wenn ich das Getriebe zusenden lasse, dann kann es gut und gerne 10 bis 100 Tage dauern, bis man im Besitz eines Austauschgetriebes ist. Organisiere ich alles selbst, inkl. Abholung in Zürich, so montiert man das Austauschgetriebe innert einer Woche. Da kommt noch dazu, dass ich mich in solcher Extremsituation nie auf Leute verlassen würde, die ich nicht persönlich kenne. Bei Ländern wie Algerien oder Iran ist die Kompetenz beim ADAC oder ACS auch sehr dünn und der kompetente Mitarbeiter ist dann meistens zufälligerweise in den Ferien. Wenn du Hinweise über die Zuverlässigkeit und bekannte Mängel erfahren möchtest, so wende dich doch direkt an DURO-Fahrer, auch mit einem Mail an mich. Im Forum mit seinen Applauspfeiffern zu diskutieren entspricht nicht meinem Gusto. Hans
Ein weiterer Punkt, warum mir auch Ex-CH Fahrzeuge sehr gelegen sind, liegt an der guten Wartung der Fahrzeuge. Bei BW und ÖBH sieht das völlig anders aus.
Puh, pass auf, das war einmal, mittlerweile wurde Wartung & Pflege auch auf ein Minimum runtergeschraubt gerade weil die Fahrzeuge ja jetzt regelmässig ersetzt werden.
Ooooch Ozy, nimm mir doch nicht auch noch diese Illusion !! ;-) Mein Pinzi war jedenfalls sehr liebevoll von den Eidgenossen gepflegt worden.....Hut ab !
Ja bei den Alten waren sie noch wahnsinnig pingelig, da wurde dauernd gewaschen und eingedieselt, entsprechend gut waren die Fahrzeuge dann auch bei der Ausmusterung. Hat sich mittlerweile leider geändert, auch aus Umweltschutzgründen.
Wow, dagegen ist ja der Unimog ein richtiges Schnäppchen. Hätte nie gedacht, dass die so teuer sind. Der wäre mir aber dann doch lieber. Die Community ist größer und nicht so dünnhäutig, jede Frage als Angriff auf sein geliebtes Schätzchen fehlzuinterpretieren.
Schade eigentlich- das Fahrzeug begann mich gerade zu interessieren.
Ich hab den Iran erwähnt, weil es ein Extrembeispiel ist. Man hätte auch Algerien nennen können. Wenn ich das Getriebe zusenden lasse, dann kann es gut und gerne 10 bis 100 Tage dauern, bis man im Besitz eines Austauschgetriebes ist. Organisiere ich alles selbst, inkl. Abholung in Zürich, so montiert man das Austauschgetriebe innert einer Woche. Da kommt noch dazu, dass ich mich in solcher Extremsituation nie auf Leute verlassen würde, die ich nicht persönlich kenne.
Eine Laienfrage zum Verständnis: Wie macht man das in Ländern, in welchen das Fahrzeug in den Pass eingetragen wird? Ich habe gehört, dass es schwer ist, ohne Fahrzeug auszureisen, auch wenn es nur kurz ist.
Ich hab den Iran erwähnt, weil es ein Extrembeispiel ist. Man hätte auch Algerien nennen können. Wenn ich das Getriebe zusenden lasse, dann kann es gut und gerne 10 bis 100 Tage dauern, bis man im Besitz eines Austauschgetriebes ist. Organisiere ich alles selbst, inkl. Abholung in Zürich, so montiert man das Austauschgetriebe innert einer Woche.
Wenn man selbst organisiert, klappt es meistens recht schnell. So auch das Lenkgetriebe für den 60er Jahre Mercedes-Oldtimer vor ein paar Wochen, daß dank aktiver Hilfe in mehreren Foren innerhalb kurzer Zeit aufgetrieben und unterwegs zum Havaristen war.
Solche Aktionen sind immer schwer mit den offiziellen Werkstätten und deren (oft nicht selbst verschuldeten) Lieferproblemen vergleichbar.
Bleibt noch immer die Frage, was Du mit
Original geschrieben von DURO
...die Macken des UNIMOGs...
Das Oel sprudelt weiterhin dorthin, wo es nicht hingehört
meinst
Grüße DaPo
Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
es gibt mindestens 1 Auto-Teile-Firma mit großer Erfahrung im weltweiten Versand. Schneller und verlässlicher als die meisten der Werksniederlassungen.
wir haben 2006 während einer Rally in Tunesien ein neues 5 Gang Getriebe für einen Benzin Pinzgauer gebraucht.
ADAC (Tunesien gehört beim ADAC noch zu Europa) in München angerufen. Kein Problem, bekommen wir schon irgendwie nach Djerba mit einer Linienmaschine. Das Pinzi Getriebe ist auch nicht wirklich groß, 2/3 Bierkasten.
Aber woher bekommen wir (ADAC) ein Getriebe? Dann haben wir selbst von der Ladefläche von Normans TGA telefoniert wie die Wilden. In Graz bei einem Enthusiasten sind wir fündig geworden(Magna hatte gerade keines da) dann von einem Freund nach Salzburg überführt, und der ADAC hat es dort abgeholt. Ein Filmteam eines Fernsehsenders was von München nach Djerba und dann zu der Rally geflogen ist, hat es dann mitgebracht. Das Problem kam aber erst noch, das Getriebe aus dem Zoll zu bringen. Man müsse beweisen, dass das alte Getriebe defekt sei. Der Pinzi stand aber in Gabes. Nach langem Hin und Her und Unterstützung durch einen französsich sprechenden ADAC Mann in München durfte es dann raus. Aber nur mit einer Kopie des Persos des Pinzi Fahrers. Kopierer am Flughafen alle im Arsch :-(. Kurz vor Dienstschluss. Dann hat sich ein Zöllner erbarmt und ist zu einem Copyshop außerhalb und hat erst dort dann das Getriebe ausgehändigt. 3 Tage nach Ausfall haben der Fahrer und der Co. das Getriebe eingebaut (2h auf dem Hotelparkplatz) und waren Nachts um 2.00 Uhr in Ksar Ghilane. 2009 ist ein ML in Tunesien auf einer Überführung abgebrannt und nicht mehr bis zur Fähre gekommen, trotz schriftlicher Bestätigung der tunesischen Polizei, haben die Zöllner den Fahrer nicht ausreisen lassen und haben sogar die Bestätigu ng zerrissen. Also heimfliegen und Teile holen, kann in manchen Ländern sehr schwierig werden.
Wir sollten mal bei Tatra nachfragen, ob die nicht einen neuen Pinzi mit 5 - 8 Tonnen Gesamtgewicht für Iralfi bauen könnten.:-) (also ein neuer Tatra 805) Die ganzen vielen Gelenke bei den heutigen Einzelradaufhängungen müssen ja auch nicht unbedingt sein, die schweren Planwagenachsen vom Bremach auch nicht. Da gefällt mir der Duro viel besser.
auch eine Bemerkung zu KT: @ Hans: Guttenberg ist heute zurückgetreten. @ Otto: Das Steinewerfen bringt mehr als Dr. Arbeiten nicht perfekt zu schreiben. Mit Steinwerfen und Polizistentreten bringst Du es bis zum Außenminister in Deutschland.
3 Tage ist doch super.....Das was Lorenz schreibt ist es was ich meine, ohne die funktionierende Logistik im Hintergrund, also in dem Fall ein paar Kumpels daheim, die sich den A... aufreissen, klappt das eh nicht. Ein massiver Schaden an einem gängigen Neufahrzeug eines Herstellers mit sehr gut ausgebautem Servicenetz ist in D nicht in drei Tagen behoben. Beispiel, mein fast neuer Espace (Bj. 12/2009) hatte letztes Jahr einen Motorschaden, man konnte die Kurbelwelle sehen ;-) und der halbe Motor lag auf der Autobahn rum. Mitten in D. Das Beschaffen der Teile und der Einbau hat 3 Wochen gedauert. Soviel zu dem Thema.
Tatra....jo, gute Idee.
Mein Pinzi tut es ja, da ist keine Eile, hergeben werde ich ihn trotzdem nie !! Der Trend geht bei mir einfach immer mehr zum Zweitfahrzeug !
wenn man das so sieht spielt es keine rolle ob man mercedes, puch oder bucher hat. das mag gut klingen ist aber, denke ich, nicht so. natürlich kann man mit engagement vieles kompensieren, trotz dem ist eine gutes händlernetz gold wert denn es schliesst engagement ja nicht aus . wir brauchten mal eine spritpumpe in island, das hat mit dem adac perfekt geklappt.
Der war dann glaube ich aber deutlich schwerer und breiter als der Bucher vorher oder? Glaube der Bucher ging in 4x4 ja noch auf unter 3.5 Tonnen, der Mowag dann eher nicht mehr.
Wurde da eigentlich Irgendwas vom alten übernommen von der Hardware? Also Rahmen/Achsen?
Ja das ist klar dass der wesentlich schwerer ist, hat er doch keinen PKW Motor und kein PKW Getriebe mehr drin. Allein der Motor wiegt 3x mehr als der VM Klopfer. Ich hab aber auch noch keinen ollen WoMo Duro angetroffen der unter 3.5 gelandet wäre. Der wiegt auch leer als Troopy schon 3,7To. und im Reisetrimm eher bei 6 Tonnen als bei 4. http://www.militaerfahrzeuge.ch/unterkategorie_11_21_198.html
Hendrick ich empfehle dir eine Planierraupe.
Zuletzt bearbeitet von Ozymandias; 11/04/201720:36.
Wer mal Erstzteile (also keine Ölfilter... ) bei Mowag kaufen wollte der weis warum das 170 000 /Stck kostet . Wenn ein dämlicher Antriebswellenflansch schon 2300 kostet ......?!
Schau dir mal die Achskonstruktion ganz genau an mit Wankstabilisotoren und dem ganzen Kram . Fährt sich zugegeben super ist aber hoch Komplex mit zig Kugelköpfen und sobald an der Achsaufhängung irgendetwas gearbeitet werden muss geht der Spass mit dem Aufbocken los . Am Rahmen vorne + hinten nämlich , ein Ãœbertragungsgestänge lösen bei nicht entpannter Achsaufhängung ist lebensgefährlich !
Ja das ist halt die Frage: macht das sonst Niemand weil da ein Patent drauf ist, oder weil's einfach im Vergleich zu richtiger Starrachse und richtiger Einzelradaufhämngung keine Vorteile bietet?
Ist bei den Tatra-Halbachsen letzlich genaus, sind die so selten weil Tatra da noch Rechte drauf hat, oer doch eher weil's ein fauler Kompromiss ist?
Schon mal drüber nachgedacht dass vielleicht die Kosten/Nutzen Rechnung nicht aufgeht bei solchen Konstruktionen? Ich denke das wird der Hauptgrund sein weshalb alle diese Spezialkonstruktionen sich am Markt nie durchsetzen konnten.
Klar ist auch denkbar, aber soo extrem aufwendig sind zumindest die Halbachsen ja nicht. Der Pinzgauer wurde da ewig gebaut und hat einen guten Ruf, die tatras behaupten sich trotz vermutlicher geringrer Budegts auch gut bei der Dakar - dennoch alles Randerscheinungen.
Weiss jetzt aber auch nicht ob die Halbachsen onroad überhaupt einen Vorteil bringen wie es der Duro liefert, kenne den Pinz nur im Gelände.
. die bremsscheiben sind ein witz. eine duro kann einen anderen duro nicht schleppen - besonders sinnvoll beim militär ![[Linked Image]](http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ubbthreads.php/ubb/download/Number/5797/filename/Bucher%20Diff.jpg)
. wenn ich was kritisiere das resultiert das aus meiner eigenen erfahrung. ausserdem habe ich auch die positiven seiten des duro hervorgehoben - oh, habe ich nicht 
. sehr kompfortabel, beim 6x6 ein sensationel kleiner wendekreis und eine ordentliche verschränkung.
