Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk Land Rover Hallooo erstmal...

Na "Landyaner", hast Du ahnen können, welche Emotionen Du mit Deiner unschuldigen Anfrage auslösen wirst?- Die von "Greenlandy" übermittelte lange Liste spricht die Realität aus, wie sie nun mal ist. Daran solltest Du Dich orientieren! Es geht dabei nicht um jeden-vielleicht bestreitbaren Punkt-, sondern um die Tendenz. Lerne Schrauben, Schrauben (wenn Du es nicht schon kannst) und schaff Dir sachkundige Freunde. Auch gepflegter Sarkasmus - wie von "Monny" so schön dargeboten, kann Dich in manchen Momenten vor dem Absturz bewahren. Arbeite (vielleicht noch nicht genügend ausgeprägte) Stoiker-Anlagen zu bestimmenden Eigenschaften Deines Lebens aus. Das dauert länger oder kürzer, aber man wächst rein. Bereite Deine Familie darauf vor, daß Du Deiner Existenz nun einen Sinn zu geben gedenkst - einen anderen !
Sorge dafür, daß immer ein € mehr auf der Kante ist, als Du für den schlimmsten aller Fälle (also den ganz unvorstellbaren) eingeplant hast.-
Wenn Du jetzt zu keiner Entscheidung mehr die Kraft findest, dann lies mal nach: FAUST I, Studierzimmer, Dialog Mephistopheles-Schüler. Gruß Roger San [color:"black"] [/color] [color:"black"] [/color]

@greenlandy

ich will hier nicht unverschämt weren oder LR hochloben, ABER

50 Prozent der Mängel die du da beschreibst bist du selbst schuld, sprich Rost ( es gibt hohlraumversiegelung ) Wasser ( läßt man in der Garantie beheben )
SO spritverbrauch, mann ein TDI ist doch fast ein Sparwunder wenn man bedenkt das man ein auto mit nem cw wert einer 2 meter hohen wand bewegt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Alles andere was du so bemängelst merkt man doch wohl bei ner probefahrt sprich
WARUM KAUFST DU DIR SO EIN SCHEIß AUTO WENNS DIR NICHT GEFÄLLT ?

grüße
frank

Und wenn man dann noch bedenkt, dass ein Smart auch seine 5-7 Liter Benzin schluckt....



Zu dem Punkt "Korrision" kann ich aus eigener Erfahrung sagen: zumindest 2002 hatte LR das Problem mit der Kontaktkorrision noch nicht im Griff - meiner fängt jetzt rundherum an.
Ansonsten soll sich ja recht viel zum positiven geändert haben.(Stahlhecktür)

Zu den Scharnierproblemen kann ich nur sagen: öfter mal fetten!

Und - rostende Schrauben sind echt super - kann man dann wenigstens, wenn alles andere erledigt ist, gegen Edelstahl austauschen. Nur streicheln ist ja auf dauer auch langweilig. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Zum Thema Qualität kann ich nur z.B. auf das Offroad-Forum, Rubrik Mercedes Benz (M oder G, eigentlich egal) verweisen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" /> Die haben nicht weniger Probleme!

Entweder man mag ihn, mit all seinen Ecken und Kanten, oder man lässt es bleiben! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> oder <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

MfG <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

>> Wenn Du jetzt zu keiner Entscheidung mehr die Kraft findest, dann lies mal nach: FAUST I, Studierzimmer, Dialog Mephistopheles-Schüler <<

Geniale Szene <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> ... z.B.

MEPHISTOPHELES.
Der Geist der Medizin ist leicht zu fassen;
Ihr durchstudiert die groß' und kleine Welt,
Um es am Ende gehn zu lassen,
Wie's Gott gefällt.
Vergebens, daß Ihr ringsum wissenschaftlich schweift,
Ein jeder lernt nur, was er lernen kann;
Doch der den Augenblick ergreift,
Das ist der rechte Mann.
Ihr seid noch ziemlich wohl gebaut,
An Kühnheit wird's Euch auch nicht fehlen,
Und wenn Ihr Euch nur selbst vertraut,
Vertrauen Euch die andern Seelen.
Besonders lernt die Weiber führen;
Es ist ihr ewig Weh und Ach
So tausendfach
Aus einem Punkte zu kurieren,
Und wenn Ihr halbweg ehrbar tut,
Dann habt Ihr sie all' unterm Hut.
Ein Titel muß sie erst vertraulich machen,
Daß Eure Kunst viel Künste übersteigt;
Zum Willkomm tappt Ihr dann nach allen Siebensachen,
Um die ein andrer viele Jahre streicht,
Versteht das Pülslein wohl zu drücken,
Und fasset sie, mit feurig schlauen Blicken,
Wohl um die schlanke Hüfte frei,
Zu sehn, wie fest geschnürt sie sei.

SCHÜLER.
Das sieht schon besser aus! Man sieht doch, wo und wie.

MEPHISTOPHELES.
Grau, teurer Freund, ist alle Theorie,
Und grün des Lebens goldner Baum.

Kauf Dir ein neueres 2005er Modell, oder warte aufs 2006er.

Die Türen sind jetzt schon alle komplett aus Stahl. Nicht nur die hintere. Also keine Kontaktkorrosion mehr an den Türen.

2006 soll auch noch einiges verbessert werden.

Zu der List bleibt zu sagen, daß die meisten Punkte auf alle Geländewagen zutreffen.

Michael

Ich versuche mal, die irrelevanten Sachen und subjektiven Eindrücke dieser Liste rauszustreichen. Mal schaun, was übrigbleibt:

1. Wasser tritt an den Lüftungsklappen ein
2. Wasser tritt an den Türgummis ein
3. Wasser tritt durch das Glasdach ein
4. Wasser tritt durch die Dichtmasse an den Seiten ein
5. Wasser tritt durch kleinste Risse im Dach/Dachreling ein
6. Wasser tritt durch die Moosgummidichtung der hinteren Schiebefenster ein
7. dadurch teilweise extreme Feuchtigkeit, Geruch und Schimmelbildung
8. Schrauben der Türscharniere rosten am ersten Tag
9. Schrauben im Fußraum rosten nach Wassereintritt
XXX 10. unterschiedlich große Spaltmaße : Große Spaltmaße sind hier nötig wg. der auftretenden Verwindungen im Gelände.
XXX 11. Hecktraverse sehr rostanfällig : Bei Allen klass. Geländewagen der Fall
XXX 12. Seitenausleger rostanfällig : dto.
XXX 13. Spritzwand rostanfällig : dto.
XXX 14. Stoßstangenaufnahmen rostanfällig : dto.
XXX 15. Türinnenseiten rostanfällig : dto.
16. Lack blüht auf
17. Kontaktkorrosion bei Verarbeitung mit Aluminiumkarosserie
XXX 18. unbequeme Sitze : subjektiver Eindruck.
XXX 19. Pedalerie zu weit links : subjektiver Eindruck
XXX 20. ungenügende Heizleistung : Falsch.
XXX 21. schwergängige Heiz-/Lüftungsregler : WD40. Ist eben mechanisch angesteuert.
XXX 22. mangelhafte Instrumentenbeleuchtung : Sie erfüllt ihren Zweck und blendet nachts nicht
XXX 23. mangelhafte Wischer : subjektiv
24. kein Kofferraum (jedenfalls kein uneinsehbarer)
XXX 25. teilweise hohe steuerliche Belastung (muß nicht sein...) : Trifft nicht auf alle Landies zu, aber auch auf viele andere.
XXX 26. laute Geräuschkulisse : Teils subjektiv. Es ist ein Nutzfahrzeug.
XXX 27. relativ hoher Verbrauch : subjektiv. Trifft für ein Auto dieser Größe nicht zu. 10l sind hier wenig.
XXX 28. teure Werkstattbesuche/hohe Inspektionskosten : ...treten bei allen Herstellern auf. Ersatzteile sind dafür billig wie Sau.
XXX 29. teilweise Ölverlust : trifft auch auf andere zu.
XXX 30. geringe Höchstgeschwindigkeit : subjektiv. Für ein Gelände/Nutz/Reisefahrzeug sind 130/140 völlig ok.
XXX 31. primitive Lüftung : SO EIN SCHWACHSINN. Die Lüftung per Klappen unterm Fenster ist die billigste und effektivste Lösung überhaupt.
XXX 32. kein ABS : trifft nur auf ältere MY zu.
33. keine Airbags
XXX 34. sehr hoher Schwerpunkt : Alle 4x4er haben das. Beim Defender liegt er sogar tiefer, da der Alu Aufbau rel. leicht ist.
35. elektronische Motorsteuerung (TD5) zu weit unten befestigt (Wasser!)
36. Hecktür hält auf Dauer dem Gewicht der Reserverades nicht stand, bzw.
XXX 37. Reserveradhalterung rostet, bzw.
XXX 38. Türscharniere (Hecktür) schlagen aus oder brechen : Nur in Verbindung mit Reserverad und mangelnder schmierung.
XXX 39. nicht Parkhaus tauglich : subjektiv. KEIN 4x4 ist das.
XXX 40. Zweitwagen sehr wünschenswert : Subjektiv


Bleibt also übrig:

1. Wasser tritt an den Lüftungsklappen ein
2. Wasser tritt an den Türgummis ein
3. Wasser tritt durch das Glasdach ein
4. Wasser tritt durch die Dichtmasse an den Seiten ein
5. Wasser tritt durch kleinste Risse im Dach/Dachreling ein
6. Wasser tritt durch die Moosgummidichtung der hinteren Schiebefenster ein
7. dadurch teilweise extreme Feuchtigkeit, Geruch und Schimmelbildung
8. Schrauben der Türscharniere rosten am ersten Tag
9. Schrauben im Fußraum rosten nach Wassereintritt
16. Lack blüht auf
17. Kontaktkorrosion bei Verarbeitung mit Aluminiumkarosserie
33. keine Airbags
35. elektronische Motorsteuerung (TD5) zu weit unten befestigt (Wasser!)
36. Hecktür hält auf Dauer dem Gewicht der Reserverades nicht stand

Die ersten Punkte lässt man normalerweise auf Garantie beheben. Dann bleiben noch weniger Punkte übrig. Tritt auch nicht bei allen auf. Schon gar nicht Schimmelbildung. So ein Schwachsinn.

Bleibt effektiv:

1. Schrauben der Türscharniere rosten am ersten Tag
2. Schrauben im Fußraum rosten nach Wassereintritt
3. Lack blüht auf Nur in Kombination mit Punkt 4:
4. Kontaktkorrosion bei Verarbeitung mit Aluminiumkarosserie
5. keine Airbags
6. elektronische Motorsteuerung (TD5) zu weit unten befestigt (Wasser!)
7. Hecktür hält auf Dauer dem Gewicht der Reserverades nicht stand

Wenn schon Liste, dann bitte objektiv.
Man darf auch nicht vergessen: DER DEFENDER IST EIN NUTZFAHRZEUG. KEIN LUXUS OFFROADER wie es die großen Toyos oder Mercedes mittlerweile sind. Wobei die Toyos den Spagat wirklich gut meistern...

Wie wärs mit einer Liste positiver Eigenschaften?:

1. Effektive Lüftung per Fensterklappen
2. Top Fahrwerkskonzept im Gelände und schwierigem Terrain
3. Günstiger Spritverbrauch für ein Fzg. dieser Klasse
4. Modulare Bauweise
5. Günstige Ersatzteile und gute Ersatzteilversorgung. Teile alter Autos passen auch an die neuen.
6. Große Nutzlast
7. Großes Laderaumvolumen
8. Riesiges Zubehörangebot durch über 50 jähr. Modellgeschichte
9. Mechanisch einfacher Aufbau und somit leicht zu warten auch für Nicht-KFZ Yogis
10. Vergleichsweise günstiger Preis
11. ...

Wer fügt noch was hinzu? Schon jetzt überwiegen die Pros.


Michael

>> Wer fügt noch was hinzu? <<

Ich streich lieber was weg... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

>> Schrauben der Türscharniere rosten am ersten Tag <<

Bei den neueren nicht mehr. 2 salzreiche Winter und kein Rost an den Schrauben.

>> elektronische Motorsteuerung (TD5) zu weit unten befestigt (Wasser!) <<

Die Wattiefe ist 50cm, und der Boden des Kastens befindet sich mehr als 60cm über der Straße (bzw. dem Flußbett :-). Wer also trotzdem das Steuergerät flutet, muß selbst nicht mehr ganz dicht sein... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

>> Hecktür hält auf Dauer dem Gewicht der Reserverades nicht stand <<

Die neue Stahltür hält das Originalrad (und auch 235er auf 6,5"-Felgen) ohne Probleme. Wenn einer allerdings unbedingt meint, Monsterreifen dranhängen zu müssen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

>> Schon gar nicht Schimmelbildung. So ein Schwachsinn <<

Leider schon, wenn man die Original-Fußmatten der S- bzw. SE-Versionen drinläßt bzw. nicht regelmäßig lüftet (ist mir im letzten Winter passiert...) <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

die Liste scheint ja einige von Euch schwer zu beschäftigen.

Streicht noch ein bisschen mehr, dann wir aus dem Kult-Auto mit gewissen Mängeln das beste Vehikel, was jemals auf den Markt gebracht wurde und erreicht vielleicht sogar Platz 1 in der ADAC-Statistik.

@LR88:

Warum ich mir den Wagen vor 5 Jahren gekauft habe?

Ich suchte ein praktisches Urlaubsreiseauto (kein VW-Bus)
-was mehr kann und weiter kommt (als ein VW-Bus)
-einen langlebigen und robusten Motor hat
-kein Plastikinnenleben vorzuweisen hat
-den man ausbauen kann und drinnen/drauf schlafen kann
-ich sehr naturverbunden bin und mich auf Wegen und in Gegenden bewege, wo normale PKW nicht mehr durchkommen
-Toyo, G oder Unimog zu teuer waren und letzterer nicht mehr praktisch ist
-ich Gott sei Dank einen super Schrauber um die Ecke habe (leider ist mir die Anfahrt zu Dir zu weit)

Na, jetzt haben wir noch ein paar Pluspunkte dazu addiert. Wird ja noch was aus dem Auto!
Täuscht aber alles nicht über die Latte der o.g. Punkte hinweg, die in den letzten 5 Jahren, bzw im ersten Jahr zu bemängeln waren und für die ich nicht nur ein Haufen Lehrgeld, sondern auch fettes Bargeld zahlen musste.

Die Kohle zahlt nämlich jeder alleine, die Neulinge und Anfänger am allermeisten, auch wenn man hier im Forum das ein oder andere mal das Gefühl hat: Naja ist ja nicht so schlimm; geht ja allen so; wir sitzen ja alle im selben Boot.
Von wegen! Lass mal einen ´vermeintlich infizierten´ mit langjährig gesparter Kohle einen überteuerten gebrauchten Landy kaufen, am besten noch vom Händler mit Garantie. Mit schickem Showroom und Daktari düdelt im Hintergrund.
Nicht nur, dass bei der 3. Fahrt bei Regen die Soße überall reinläuft, nein, zufällig steht noch die 60tkm-Inspektion vor der Tür. Der Schock kommt dann, wenn die Mängel evtl. noch immer da sind (macht aber nix, ich bin ja jetzt Landyfahrer und die Mängel sind ab genau heute total cool und man ist auch ab heute extrem leidensfähig) und der olle Check nen Tausender gekostet hat. "Kommen Sie aber trotzdem am bestem immer nur zu uns, wegen dem ordentlich ausgefülltem Garantieheft; die erlischt sonst und dann wirds teuer, verstehnse..." Nicht umsonst ist dieses Forum so gut besucht:, "Wer kann helfen...", "Was habt Ihr gezahlt...", "Wo gibt´s dieses oder jenes (schon wieder kaputte) Teil..." Und weh tut´s dann, wenn zu Hause die Versicherung zeitgleich mit der Steuer im Briefkasten liegt.

Das ist doch der Punkt, vor denen man evtl. Interessierte warnen sollte und ein bisschen die Augen öffnen muss, die weder schrauben können, noch den Schraubergott um die Ecke haben und in der ersten Zeile des Threads steht: "Ich find den Wagen wegen der Optik geil und muss unbedingt einen haben" (nicht persönlich gemeint).
Klar macht der Wagen Spaß, keine Frage; wenn man die Kohle dafür übrig hat (nicht die Zeit, den Aufwand oder den Ärger), sondern wirklich das Geld, dann soll er/man sich einen Landy kaufen. Wobei gerade heute viele Leute auch immer mehr nach der Vernunft entscheiden und die Kohle nicht mehr so locker sitzt. ´Vernunftsautos´ verbrauchen heutzutage so 5-8 Liter, sind steuerbefreit und erfüllen alle Sicherheitsaspekte. Aber den hat ja wohl hoffentlich jeder als Zweitwagen (Ersatzwagen wg. Landy) in der Garage stehen (dort wo der Landy nicht reinpasst).

Übrigens sind mittlerweile auch bei unserem Landy die wichtigsten der o.g. Punkte abgestellt (s. Lehrgeld/Bargeld). Trotzdem tut mit nach längerer Fahrt der Rücken und die Knie weh, die Scheiben beschlagen noch immer zu oft, im Winter ist´s kalt (auch mit Jacke) und ich verbringe, im Vergleich zu allen 12 vorher gefahrenen Autos, überdurchschnittlich viel Zeit im/am/unterm Landy. Schmieren, Schrauben nachziehen, Rost beseitigen, hier und da was ersetzen - Kleinkram eben.

So Landyaner, jetzt sach´ mal was (wo ist der eigentlich abgeblieben? Wahrscheinlich kopfschüttelnd dieses Forum verlassen)
Wahrscheinlich Landy kaufen...........oder doch Golf Kombi?

Tipp am Ende: Geh mal zu nem Treffen oder Stammtisch (nicht wegen den objektiven Meinungen zu dem Auto <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />), sondern lade Dich zu einer Tour ein. Da Du ja kein Eisdielenparker bist (wo sind die eigentlich alle????) und kein Hardcore-Offroader, ist ja wohl ne schöne Tour durch leichtes Gelände das Richtige für Dich. Ein paar Tage als Beifahrer, wo Du auch sicher mal links sitzen darfst.
Oder noch besser: Miete Dir irgendwo auf der Welt einen Landy (ist immer das teurste, was man kriegen kann) mit allem nützlichen Equipment (Camping meine ich, keine Rocksliders und co.) und probiere den Wagen und alles, was dazu gehört für zwei Wochen aus. Dann kannste wenigstens danach sagen "Boah, geil. Will ich jetzt immer" oder "Hm, weiss nicht, mal sehen." Kostet zwar ein bisschen was, erspart dir aber evtl. das spätere Lehrgeld.
Das ist übrigens ernst gemeint.

Tschöö

Moin Gemeinde!
Wer sagt eigentlich, das ein Defender unsicher ist, nur weil er keine airbags hat? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Ich habe da vor längerer Zeit einen Artikel gefunden - mit Sicherheit mit Vorsicht zu genießen, scheint aber auch was Wahres dran zu sein. Sicherheit
Airbags sind ja bekanntlich nicht immer nützlich!
MfG <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />