Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk Mercedes Heute beim TÜV, Motor kaputt nach ASU

Hallo,

ich bin der Meinung das gerade der TÜV für solche Fälle eine Versicherung haben muß.

Selbst mein ehemaliger super geiziger Chef hatte die.

Es ist doch echt unfassbar das sie dich mit dem kaputten Motor wieder nach Hause schicken und so tun als würde sie das jetzt nichts mehr angehen, und ob!

Also ich würde mir das nicht bieten lassen.

Hat er wenigstens vorher den Ölstand kontroliert und die Öltemperatur vorher mit gemessen?
Dieser Geber ist nämlich immer vorhanden wird aber auch gerne weggelassen!
Außerdem kann er mit dem Pizo Geber an der ersten Einspritzleitung sogar den Förderbeginn messen!
Auch das machen sie nur äußerst ungerne weil die Dinger teuer sind, obwohl die ASU auch teuer ist!
Dadurch hat er dann aber auch kein "echtes" Drehzahl Signal sondern nur ein "errechnetes" aus der Lichtmaschinen Drehzahl!
Und was ist wenn die Übersetzung Motor-LIMA durch eine andere Riemenscheibe nicht mehr stimmt?

Auch eine verharzte/verklebte Einspritzpumpe kann mal "hacken" und mit den obigen TÜV Fehlerquellen jagt er den Motor dann kaputt weil er gar nicht sieht das er die 6500 U/min schon überschritten hat!
Insbesondere beim G kann man durch den 5 stelligen Tacho ja nicht Wissen wie oft er schon rumm ist.

Welche Abriegel Drehzahl steht denn auf der Motorschaden ASU, die hast du doch hoffentlich mitgenommen, oder hat er diesen Beweis gleich vernichtet?

Ich hatte mit diesen TÜV Arschlöchern bis jetzt auch nur Streß besonders wenn ich ihn auf seine fehlenden Geber hingewiesen habe!
Mir wollte er nämlich auch keine ASU geben weil meine Abriegel Drehzahl viel zu hoch war!
Das hat ihn natürlich nicht davon abgehalten meinen alten OM617 jetzt noch einige Male mehr auf 6200 U/min hochzujagen da er ja "Durchgefallen" war!

(Ich habe ganz bewußt die LIMA Antriebsscheibe kleiner gemacht damit auch bei 630 U/min Leerlaufdrehzahl noch Ladestrom abgeliefert wird!)

Ich hätte diesm Voll Pfosten am liebsten eine in die Fresse gehauen!
Erst als ich darauf bestanden habe das er die Drehzahl gefälligst mit dem Pizo Geber an der Einspritz Leitung 1 messen soll stimmten die Abriegel Drehzahlen wie durch ein Wunder auf einmal.

Du siehst also das der TÜV selbst bei 800 U/min zu hoher Abriegel Drehzahl einfach weiter macht und den Total Schaden billigend in Kauf nimmt.

Das sind nur noch OBD Ingenieure für die neuen Autos, Stecker rein und Gehirn abschalten!

Ich würde an deiner Stelle alles 100% Beweissicher dukumentieren, von einem Fachmann begutachten/überprüfen lassen und Notfalls gegen diesen Scheiß Laden mit einem Anwalt vorgehen.
Auf dem Schaden einfach sitzen zu bleiben und dafür auch noch fast 100 Euro zu bezahlen käme für mich nicht in Frage.

Ich tue meinem OM617 das nicht mehr an!
Ich fahre nur noch mit "falschen" ASU Bescheinigungen wofür irgendeine andere Kunden-Karre zwei mal gequält wurde!
Nur das zweite Mal auf manueller Daten Eingabe!
Ist eh nur eine Farce um den bescheuerten Deutschen unter dem Vorwand Umweltschutz das Geld für sinnlose Messungen aus der Tasche zu ziehen.

Aber jeder wie er will.

Gruß AT


DaPo:
Der Motor läuft sehr wohl mit Voll Last, gegen die Schwungmasse, während der freien Beschleunigung! Erst bei Enddrehzahl läuft er ohne Last.

Oelmotor:
Ich kann mir nicht vorstellen das der OM603 A bei der ASU ohne Ladedruck läuft!
Löse mal nur eine Schlauchschelle nach dem Lader und gebe im Stand Vollgas, der Schlauch wird dann wird förmlich ab-ge-sprengt!
Der Motor kann ja nur sinnvoll gemessen werden wenn auch die ALDA Dose Vollgas gibt und den Voll Last Regelstangen Weg völlig freigibt!
Sonst wäre es zwar volle Drehzahl aber nicht Voll Last!
Und nur bei Voll Last kann die Trübung sinnvoll gemessen werden!

Interna aus dem Tüv office

"Nur ein toter Diesel ist ein guter Diesel"

Danke für die klaren Worte, AT! Ich lass auch nicht mehr hochdrehen.

Hallo AT,
ja das sind Infos, schei... ich war gestern so geschockt das nun mein Motor tot ist das ich nicht auf den Bericht gepocht habe,
aber Du hast recht es gab zwar eine nur kurz reingesteckte Öltemperaturmessung aber die Drehzahlabnahme war an der Lichtmaschine. Abgelesen 5095u/min. nach dreimal hochdrehen war der Motor hin.

Ich Danke Dir für Deine Aussage ja da ist was dran...
Jetzt werde ich weiterschauen was ich rechtlich machen kann.

Mit Gruß

Ingo

Hallo

der OM 603 A macht ohne Fahrstufe weniger Ladedruck also mit eingelegter Fahrstufe, das habe ich mehr als einmal gemessen.

Nun mal zu dem Angriff auf die Schraubergötter, wenn hier einer sein Leid klagt, dan ist das verständlich.
Wenn jedoch die Schuld der AU zugeschrieben wird, dann sind Fakten unerläßlich.

Und solange hier nicht eindeutig belegt ist, warum der Motor jetzt raucht, tappen wir alle im Dunkeln.

Gruß
Thomas

Klar ist das schei... , wenn man mit kaputter Maschine von der ASU nach hause kommt.

Andererseits: Gerade Ihr versierten Schrauber wisst doch genau, wie der Test gemacht wird. Wenn ich also legal die ASU machen lasse, sorge ich vor, dass der Motor das überlebt.

Der TÜV-Mann geht doch von der Standardmaschine aus. Worher kann er wissen, was an Modifikationen gemacht wurde, die den Motor beim Test killen können?

Einen juristischen Ansatzpunkt bietet aber vielleicht die Tatsache, dass nicht alle vorhandenen Sensoren verwendet wurden. Ist deren Verwendung denn definitiv vorgeschrieben?

Als Nichtschrauber bin ich auch immer wieder erschreckt, wie der, vielleicht noch nicht voll aufgewärmte, Motor bei der ASU hochgezwiebelt wird.

Du hast mein Mitgefühl, Heiko

Ja, stimmt machmal bin ich etwas sarkastisch.

Gruß AT

Hallo,

OK, 1800Km sind ja schon mal was. Hätte ja auch sein können, daß Du aus der Schrauberhalle direkt zum TÜV gefahren bist.

Aber hast Du mal in den Motor hinein gesehen, oder wußtest Du, wie er von innen aussah (Ablagerungen etc.)?

Mit "anders" meinte ich ruhiger. Ohne permanente Hetze wie hier.

grundsätzlich richtig. Nur macht erstens der TÜVer auch nur seinen Job (sofern er vorher mal nach der Öltemperatur gesehen hat), und andererseits ist der Motor nun kaputt, ein Bemitleiden hilft zwar der Seele, aber nicht dem Motor. Ist leider so.

Du kannst davon ausgehen, daß das nach einiger Zeit eh passiert wäre. Denn irgendwas war definitiv im Argen, sonst hätte der Motor die AU überstanden.


das wäre auf jeden Fall abzuklären

Den Ölstand sollte der Fahrer kontrollieren, bevor er überhaupt los fährt. Die Temperatur wäre Sache des Prüfers, aber hier würde im Zweifelsfall Aussage gegen Aussage stehen. Aber als Ansatzpunkt immerhin einen Versuch wert.

na und? Schlimmstenfalls paßt die AU nicht mehr, weil zwar richtige Abgaswerte, aber falsche Drehzahlangaben vorliegen.

so, und das kann unmöglich Sache des Prüfers sein, wenn der Motor respektive die Pumpe versulzt ist. Wenn alles korrekt ist, regelt der 617 bei etwas über 5000U/min ab. Und die machen ihm ohne Last rein garnichts.

Insbesondere beim G kann man durch den 5 stelligen Tacho ja nicht Wissen wie oft er schon rumm ist.

zu Recht. Denn der Motor hat bei gut 5.000U/min selbttätig abzuregeln. Tut er das nicht, gibt es keine AU.

Und wenn Du am Motor bzw. der LiMa rumgebastelt hast, kannst Du das nicht dem Prüfer ankreiden, denn der geht von serienmäßigen Motoren aus, bei denen LiMa und Motor zusammen passen

und auch das wäre ein Grund, die AU zu verweigern.

Wie schon geschrieben, der Prüfer geht vom Serienzustand aus, und da paßt nun mal die Drehzahl, die die LiMa angibt. Der Rest ist Dein Privatvergnügen.

Es ist ja nicht Aufgabe des Prüfers, die Drahzahl nicht über die normale Abregeldrehzahl zu bringen, sondern die des Drehzahlbegrenzers. Der Prüfer ermittelt nur, wann der Motor selbsttätig ab regelt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Diese Praxis ist nicht gänzlich unbekannt, aber ich würde die nicht öffentlich in Foren breit treten...

zustimm!


Erstens sagt der Ladedruck was Anderes, der geht bei mir kaum über 0,2 Bar, bis der Motor die Abregeldrehzahl erreicht hat. Zweitens wäre es geradezu grotesk, wenn das für einen Motor ein Problem darstellen sollte...

s.o.

Deswegen ist jede AU für'n Ar...

die Abregeldrehzahl ist korrekt, und die sollte ein intakter OM617 klaglos überstehen.

ja, ich fahre ihn warm, und achte darauf, daß nicht zu viele vor mir AU machen, so daß die Kiste zu stark abkühlt.

Welche Modifikationen denn? Die können nur unrechtmäßig sein, wenn die die tatsächliche Abregeldrehzahl verändern.

nein. Es muß ein Drehzahlsignal genommen werden. Woher ist egal. Wenn das der LiMa nicht paßt, ist es zunächst Sache des Halters, nicht des Prüfers.

Hallo DaPo,

zustimm!


Aber nicht bei allem!

Antwort auf:
Du siehst also das der TÜV selbst bei 800 U/min zu hoher Abriegel Drehzahl einfach weiter macht und den Total Schaden billigend in Kauf nimmt.

Es ist ja nicht Aufgabe des Prüfers, die Drahzahl nicht über die normale Abregeldrehzahl zu bringen, sondern die des Drehzahlbegrenzers. Der Prüfer ermittelt nur, wann der Motor selbsttätig ab regelt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.


Wie jetzt DaPo?

Er stellt bei mir 6200 U/min fest und jagt ihn dann noch 9 Mal mehr auf diese falsche Drehzahl ??????
Das ist nicht dein Ernst!
Für mich ist das Vorsatz!
Er hat es festgestellt, und macht einfach so weiter obwohl der Besitzer daneben steht?

Seit wann ist es Verboten die Lichtmaschine auf meine überwiegenden Einsatzwecke abzustimmen?
Ich kann mir auch nicht vorstellen das die LIMA Übersetzung in der ABE des Fahrzeugs steht, und ich dadurch mit einem nicht mehr zugelassenem Auto ohne ABE unterwegs bin!!!!

Warum darf der TÜV aus Bequemlichkeit meine Lichtmaschine als Drehzahlmesser benutzen obwohl er den 100 % verlässlichen Pizo Geber hat!

Auch eine verharzte/verklebte Einspritzpumpe kann mal "hacken" und mit den obigen TÜV Fehlerquellen jagt er den Motor dann kaputt weil er gar nicht sieht das er die 6500 U/min schon überschritten hat!
so, und das kann unmöglich Sache des Prüfers sein


Ach so DaPo,

irgendwie muß man diese 30 Jahre alten Grob-Staub Krücken ja aus dem Verkehr ziehen!
Meinen hat er ja dann nur um 1200 U/min überdreht und das immer wieder 9 Mal!

Ich hatte mit diesen TÜV Arschlöchern bis jetzt auch nur Streß, besonders wenn ich ihn auf seine fehlenden Geber hingewiesen habe!
Mir wollte er nämlich auch keine ASU geben weil meine Abriegel Drehzahl viel zu hoch war!
Das hat ihn natürlich nicht davon abgehalten meinen alten OM617 jetzt noch einige Male mehr auf 6200 U/min hochzujagen da er ja "Durchgefallen" war!

zu Recht. Denn der Motor hat bei gut 5.000U/min selbttätig abzuregeln. Tut er das nicht, gibt es keine AU

Ja schon klar DaPo,

mit Pizo Geber war das dann ja auch so!
Es handelte sich um die bequeme Fehlmessung der Lima Drehzahl!
Was passiert wenn die LIMA Scheibe zu groß ist?
Es handelt sich immerhin um einen Oldtimer in dem die letzten 30 Jahre ganz sicher mal eine neue LIMA von irgend einer Firma eingebaut wurde.

Und dafür sollen alle nachfolge Besitzer dann auf ewig Haftbar sein weil die Übersetzung eventuell anders ist?
Und das ist der Grund die ASU zu verweigern nur weil das Unternehmen TÜV seine Pizo Geber schonen will ????
(30 - 40 Euro pro Stück, lange haltbar bei sachgemäßer, umsichtiger Behandlung)
Krass......

Erstens sagt der Ladedruck was Anderes, der geht bei mir kaum über 0,2 Bar, bis der Motor die Abregeldrehzahl erreicht hat. Zweitens wäre es geradezu grotesk, wenn das für einen Motor ein Problem darstellen sollte...

Stimmt er sollte das abkönnen,

aber das ich direkt nach der bestandenen ASU, mit hochgedrehtem Ladedruck und ALDA Dose, mit Kick-Down und einer riesigen schwarzen Wolke, ganz frisch legalisiert das TÜV Gelände verlassen kann, hätte ich eher nicht für möglich gehalten!
Wieder was dazu gelernt!
Freue micht schon auf meinen OM617.952 der kann dann meiner Schadstoffklasse 0 wieder alle Ehre machen!

Danke für den Tip Dapo und Oelmotor.

nein. Es muß ein Drehzahlsignal genommen werden. Woher ist egal. Wenn das der LiMa nicht paßt, ist es zunächst Sache des Halters, nicht des Prüfers.

Genau das sehe ich gaaanz anders, DaPo!!!!!!

Er ist der Fachmann, und ich bezahle ihn sehr teuer dafür, aus diesem Grund ist es auch seine Pflicht den Ölstand/Öltemperatur vor seiner Messung gewissenhaft zu überprüfen und ein "unbestechliches" Drehzahlsignal zu verwenden, um mein geliebtes Eigentum vor ihrendwelchen Meßfehlern und Schäden zu bewahren!!!!!

Da gibt es gar keine zwei Meinungen!!!!

Um den TÜV Pizo zu schonen riskieren sie Fehlmessungen die einen kapitalen Motorschaden zur Folge haben können!
Er könnte beim OM617 auch einen OT Geber alternativ vorne an der Gradscheibe einstecken!
Er müßte die Messung schon abbrechen wenn er feststellt das die Abriegel Drehzahl leicht überschritten wird!
Aber wenn es durch die Messung an der LIMA schon +/- 1500 U/min sein können ist es für ihn ja gar nicht mehr nachvollziehbar ob er ihn schon Gnadenlos Überdreht!

Ich nenne das Gewerblichen Vorsatz, und es wird billigend in Kauf genommen das so etwas hin und wieder auch passiert!

Und genau einer dieser sehr sehr wenigen Kunden soll diesen Schaden dann auch noch selbst bezahlen!!!!!

Ich habe ihn für eine Fachgerechte Dienstleistung, nach dem aktuellsten Stand der Technik, mit modernsten Geräten in Abspruch genommen und bezahlt!

Und nur weil er seine modernsten Geräte nicht fachgerecht, sondern nur schnell und profitabel einsetzt, soll ich das Risiko der Zerstörung auch noch übernehmen?????

Ganz sicher nicht, dürfte der BGH auch so sehen!

Genau dafür gibt es eine Betriebshaftpflicht Versicherung, die diese zugegebenermaßen seltenen Schäden aus Gleichgültigkeit, dann zu übernehmen hat!

Obwohl es bei genauerer Betrachtung von Seiten der Versicherung (aus Gleichgültigkeit!) ja schon fast wie Versicherungs Betrug vom TÜV aussehen dürfte.

Dieses Risiko liegt auf keinen Fall auf der Seite des Kunden!


Gruß AT

Watt Oberwelligkeit Lichtmaschine ist , weisst Du aber schon ?

Ich habe einen gut laufenden M 103 für Dich , der macht beim brutalst möglichen runterschalten auch 7500 Umdrehungen mit.

Ist doch eine gute Möglichkeit den asthmatischen OM 617 los zu werden ; der Motor war in den 70` für einen PKW ganz okay , heute , mit möglicherweise grossen Rädern , im G eine Katastrophe.