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Mogerator
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Naja, Politiker sind ja auch in den seltensten Fällen Personen, die von dem, was sie da machen, irgendwelche Ahnung haben.

Meistens sind es gescheiterte Existenzen, die zufällig das richtige Parteibuch in der Tasche haben und im richtigen Moment auf das richtige Pferd aufgesprungen sind.

So erklärt sich so manches Gesetz... hirn


Grüße
DaPo


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Ja ich mein ja nur, das ist doch wirklich Grotesk?

Mit Hand und Fuss wäre gewesen - Reifen mit Schneeflocke drauf sind Winterreifen, alles andere Nicht.
Keine Diskussion, keine Seitenlangen Gesetzestexte, nix.
Ein Satz, Fertig.

Dass M+S nix aussagt ist ja hinlänglich bekannt.

Naja, lassen wir das, bringt ja nix, nur eine weitere Totgeburt des Gesetzgebers in einer ellenlangen Liste von Bausünden...

Grüße Ozymandias


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Dauerbrenner
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Hallo,

versteht das bitte nicht falsch aber können wir bitte nicht einfach froh sein aktuell noch selbst entscheiden zu dürfen (zumindest relativ) welche Reifen, welches Auto und wann und wo wir fahren?
Mir reichen die aktuellen Beschneidungen durch Weltverbesserer schon...irgendwann kommt der Tag da rollen wir auch in Westdeutschland auf Einheitsreifen, wenn wir dann überhaupt noch selbst fahren dürfen...

Viele Grüße Christopher


Gruß Christopher

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Original geschrieben von GW350
Hallo,

versteht das bitte nicht falsch aber können wir bitte nicht einfach froh sein aktuell noch selbst entscheiden zu dürfen (zumindest relativ) welche Reifen, welches Auto und wann und wo wir fahren?

Ja und nein.
Der Großteil der Bevölkerung ist nunmal blöd.
Wenn im Ruhrgebiet drei Krümel Schnee fallen,
liegen tiefergelegte BMW quer im erhöhten Kiesbett der Straßenbahn.
Keine Ahnung,wie die das schaffen.
Wenn ich mit meinem Land Rover da hin wollte,
müsste ich die Untersetzung bemühen.

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Original geschrieben von Caruso
...
liegen tiefergelegte BMW quer im erhöhten Kiesbett der Straßenbahn.
Keine Ahnung,wie die das schaffen.
Wenn ich mit meinem Land Rover da hin wollte,
müsste ich die Untersetzung bemühen.

hihihi - du musst halt den selben Schwung haben wie die ..


Gruß Juergen

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Original geschrieben von Ozymandias
Reifen mit Schneeflocke drauf sind Winterreifen, alles andere Nicht.

Wobei die Vorgaben um die "Schneeflocke" zu erhalten auch alles andere als hoch sind. Aber eben, je mehr Bestimmungen, desto mehr Ausnahmen, desto mehr Ausnahmen von den Ausnahmen usw.

Das Resultat ist, z.Z. sind in "Exotengrössen" kaum Reifen (auch AT) am Markt und keiner kann mir sagen ob, wann und überhaupt wieder was und wie rein kommt.

Original geschrieben von DaPo
Politiker sind ja auch in den seltensten Fällen Personen, die von dem, was sie da machen, irgendwelche Ahnung haben.

Und wir müssen dann schauen, wie wir damit klar kommen. idiot


Schickt mich in die Wüste... BITTE !

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RainerD Offline OP
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Ich bin mittlerweile in der Lage, einen kleinen Erfahrungsbericht bezüglich der Reifen (Cooper Discoverer STT PRO) abzugeben.

In den vergangenen sechs Wochen bin ich rund 7900 Kilometer gefahren - in Mischbereifung mit STTs auf der Hinterachse und STT-PROs auf der Vorderachse. Die PROs hatte ja mein Reifenhändler anstelle der von mir bestellten STTs montiert und ich hatte mich entschlossen, das so zu belassen und damit in Urlaub zu fahren.

Um das Fazit vorwegzunehmen: Ich habe so gut wie keinen Unterschied zu einer Bereifung mit STTs auf beiden Achsen feststellen können. Damit bin ich seit einigen Jahren und einigen zehntausenden Kilometern unterwegs. Recht zufrieden übrigens.

Im einzelnen kann ich zu meiner Tour folgendes sagen:
Ich bin keinen einzigen Kilometer Mautstraße gefahren, dennoch aber etliche Kilometer mautfreie Autobahnen und Schnellstraßen, überwiegend aber schmale Landstraßen und unbedeutende Nebenstrecken. Unzählige Kurven. Von den fast 8000 Kilometern waren etliche hundert Kilometer Stadtverkehr und Ortsdurchfahrten mit vielen Kreisverkehren und Temposchwellen oder wie auch immer diese Dinger heißen. kotz
Der Offroadanteil betrug annähernd 1000 Kilometer - kein offenes Gelände, sondern Schottersträßchen, Erdwege und Pisten, stellenweise in üblem Zustand - steinig, geröllig mit tiefen Erosionsrinnen. Einige wenige kurze Passagen durch Schlamm, Sand und Kies. Und eine Handvoll Kilometer auf festgefahrener Schneedecke bzw. vereister Fahrbahn.

Auch wettermäßig hatte ich mit strahlendem Sonnenschein bis zum Schneeregen fast die volle Bandbreite der möglichen Bedingungen. Auf der Hinfahrt abends minus 9 Grad auf einer verschneiten Passhöhe in den Hochalpen, wenige Tage später tief im Süden 25 Grad zur Mittagszeit - für den Monat März ja ganz nett. Zwischendurch gab es aber auch kräftige Regengüsse einschließlich Aquaplaning auf der Straße.
Also so ziemlich alles, was man wettermäßig und straßenmäßig haben kann.

Ich habe mich unter keiner dieser Bedingungen mit den PROs auf der Vorderachse irgendwie anders gefühlt, als wenn ich auch dort normale STTs drauf gehabt hätte. Guter Fahrbahnkontakt, ausreichende Seitenführung, ordentliches Bremsverhalten auch auf regennasser Fahrbahn. Alles natürlich unter den konstruktionsbedingten Einschränkungen eines MT-Reifens. Für einen solchen aber wirklich gut.

Anfangs kamen mir die PRO-Reifen allerdings etwas lauter vor. Nachdem sie jetzt eingelaufen sind, erscheint mir das nicht mehr so. Das Geräuschniveau ist auf der langjährig von den STTs gewohnten Höhe. Vielleicht haben sich aber auch nur meine Ohren angepaßt. smirk

Offroadmäßig bieten die PROs ganz leichte Performance-Vorteile gegenüber den normalen STTs. Etwas mehr Traktion und Grip. Auch die stärkere Profilierung der Reifen-Seitenflanke erscheint mir vorteilhaft. Eine meiner Touren führte durch einen seit vielen Jahren aufgegebenen Steinbruch. Der Weg war extrem felsig und scharfkantig. Ich habe die Reifen danach genau kontrolliert. An den Reifenflanken waren keinerlei Beschädigungen oder Einschnitte festzustellen. An den STTs auf der Hinterachse aber glücklicherweise auch nicht.

Der STT-PRO ist offroadmäßig also einen Ticken besser als der normale STT, in anderer Hinsicht ist er vielleicht ein wenig schlechter. Aber das ist marginal, ich kann jedenfalls keinen gravierenden Unterschied erkennen. Und auch eine Mischbereifung erscheint mir aufgrund meiner Erfahrungen problemlos möglich. Ich habe mich jedenfalls mit diesem Bereifungs-Mix aus STTs und PROs während der gesamten Reise sehr sicher gefühlt.

Ach ja - auch preislich war kein Unterschied zwischen STTs und PROs. Der Reifenhändler hat für den 235/85-16 als PRO einhundertfünfizig EURO incl. Montage und Wuchten genommen, genausoviel wie beim letztenmal für die STTs.

Bleibt die fehlende M&S-kennzeichnung der PROs. Aber das ist hier ja ausführlich besprochen worden.

mfG
Rainer


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So eine Mischbereifung ist immer gut um auch die Haltbarkeit zu testen, Wechsel mal in definierten Abständen zwischen Vorder- und Hinterachse. Bei den BF Goodrich MT damals konnte ich gravierende Unterschiede bzgl. Abfahrverhalten und Laufleistung feststellen.
Kannst ja immer mal wieder hier reinschreiben vllt. Wird noch ein Cooper Fan aus mir 😉

Gruß Christopher


Gruß Christopher

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Hallo Rainer

Vielen Dank für den Erfahrungsbericht! Ich kenn den Cooper Discoverer STT PRO P.O.R lediglich vom sehen, gefahren bin ich noch keinen Meter damit. Beneidenswert, wenn man ein Reisefahrzeug auf einer gängigen Reifengrösse hat! In 315/75R16 hat der STT PRO P.O.R Speedinkdex K =110 Km/h stupid

Der alte Cooper Discoverer STT ist weiterhin im Handel, als STT P.O.R. (=er kriegte die P.O.R Etikette.) Das Labelgedöns ist schon etwas äh... "umständlich".

Beste Grüsse

Harry


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Mal ein kurzes - erschreckendes - Update!

Einige der neuen Cooper Discoverer STT Pro haben tatsächlich nur einen Speedindex "K" - das ist = 110 Km/h.
Leider werden auf der Internetseite von Cooper alle mit "Q" = 160 Km/h angegeben. D.h. da sind Fehler auf der Website - also aktuell besser nachfragen. Betroffen sind wohl eher große Größen, was Rainer ja auch schon schrieb.

Der STT läuft aus - es wird nur noch abverkauft. In den USA ist er z.T. schon nicht mehr gelistet.

So langsam wird es schwierig einen AT oder MT in entsprechender Größe und der nötigen Kennung für Speed und Load zu finden...


Gruss,
Jürgen (Explorer II)
RAM 2500 HD CC 4x4 SLT 5.7L HEMI, SimplexCamper KAB, AEV Salta 8.5x17 ET 27, 37x12.5 R17 Cooper Disco. STT Pro, MOPAR Fender-Flares, ClimAir, Alcantara-Lenkrad, Steps, Cab-Lights, Lazer T-24 & ST-6, Rhino-Rack, Sitzheizung, AEV Snorkel, AEV 3" DualSport, Hundebox
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