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Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
hendrickson360 #637017 26/05/2016 12:24
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Achso ja klar, aber die Achse wŁrde ja dann vermutlich, wenn es jetzt ein 6x6 und kein 8x8 Kran w√§re, und entsprechend die Lenkachse vorne alein stŁnde, auch mit den zwei L√§ngslenkern+Panhardstab+Hydraulikzylinder auskommen oder?

Nur wo ist der Dreieckslenker den Buckdanny bei dem Bild zuvor meinte konkret?

Nochmal anders wird es ja scheint's beim MAN Kat gelŲst:

http://basiscampberlin.de/wp-content/uploads/2014/01/BCB_KAT_Projekt_2.jpg

Da sehe ich es doch richtig, das hier die Vorderachse einmal durch zwei L√§ngslenker hinter der Achse gestŁtzt wird und dann noch zwei L√§nker von der Rahmeninnenseite hin zur Achsmitte von vorne den Panhardstab ersetzen korrekt? (Der Lenker von der Rahmenmitte ausgehend scheint die Lenkung selbst zu sein)

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Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
hendrickson360 #637020 26/05/2016 13:52
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Hallo,

zwei L√§ngslenker+Panhardstab+Hydraulikzylinder wŁrde wohl nicht funktionieren, es sei denn, der Zylinder wŁrde dafŁr benutzt, die Achse am Kippen zu hindern wink

Der Dreiecklenker beim Terex bildet sich, genau wie beim MAN KAT, durch die beiden oberen Streben, die zum Differentiel gehen*; aus GrŁnden der Krafteinleitung sind das beim LKW meistens zwei Streben, die aber doch recht nahe bei einander befestigt sind, so daŖ es praktisch ein Dreiecklenker ist.

* (beim Terex von derselben Seite wie die L√§ngslenker, beim KAT von der gegenŁberliegenden Seite)


Gr√ľ√üe
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
DaPo #637021 26/05/2016 13:59
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Original geschrieben von DaPo
Hallo,

zwei L√§ngslenker+Panhardstab+Hydraulikzylinder wŁrde wohl nicht funktionieren, es sei denn, der Zylinder wŁrde dafŁr benutzt, die Achse am Kippen zu hindern wink

Ok aber mehr hat der doch nicht oder?

Der Dreiecklenker beim Terex bildet sich, genau wie beim MAN KAT, durch die beiden oberen Streben, die zum Differentiel gehen*; aus GrŁnden der Krafteinleitung sind das beim LKW meistens zwei Streben, die aber doch recht nahe bei einander befestigt sind, so daŖ es praktisch ein Dreiecklenker ist.

* (beim Terex von derselben Seite wie die L√§ngslenker, beim KAT von der gegenŁberliegenden Seite)

Ja das finde ich irgendwie optisch auch eleganter als den immer etwas asymmetrisch wirkenden Panhardstab. Und der MAN hat ja sowohl in Sachen Verschränkung als auch Fahrstabilität keinen schlechten Ruf. Allerdings ist die Lenkung beim Terex dann doch etwas schicker als diese drei Stangen die sich beim MAN um den Platz am Diff streiten.

Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
hendrickson360 #652760 18/07/2017 14:59
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Nochmal zu dem Thma Dreieckslenker:

sehe ich es richtig, dass das bei dem Combat Guard auch auf diese Weise gelöst wurde, vorne wie hinten?

Die Kiste d√ľrfte was die Kombination "Tempo Gel√§nde" und "Verschr√§nkung" angeht ja so ziemlich das Extremste am Markt sein, was nicht von einem Rallaye-Bastler kommt.

https://shephardpressblog.files.wordpress.com/2015/11/9n5a5035.jpg

Hinten dachte ich erst es w√§re ein Panhardstab, aber scheint genauso gebaut zu sein wie vorne, wo es klar ein Dreieckslenker sein d√ľrfte.

https://shephardpressblog.files.wordpress.com/2015/11/9n5a5029.jpg

Gr√ľ√üe


Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
hendrickson360 #652762 18/07/2017 16:19
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Krasses Ding. Ja sind wohl Dreieckslenker vorne wie hinten. Bietet sich ja auch an da der Aufbau dergestalt einfacher und mit weniger Bauteilen realisiert wird.


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Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
Ozymandias #652786 19/07/2017 12:19
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Moment ich dachte ein Dreieckslenker wäre immer die aufwendigere Alternative zum Panhardstab, weswegen dieser ja bei allen gängigen Doppelstarrachsen (G, Patrol,Land Cruiser J78, Defender) verwendet wird?

Oder meinst du weil die sich scheinbar damit gleich diverse andere Lenker gespart haben? Ich sehe bei dem Ding nämlich sonst nur Federn, Dämpfer und Achsfangbänder.

Jedenfalls wenn die Angaben zum Geländetempo stimmen in der Tat eine sehr extreme Konstruktion.

Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
hendrickson360 #652800 19/07/2017 19:31
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Original geschrieben von hendrickson360
Moment ich dachte ein Dreieckslenker wäre immer die aufwendigere Alternative zum Panhardstab, weswegen dieser ja bei allen gängigen Doppelstarrachsen (G, Patrol,Land Cruiser J78, Defender) verwendet wird?

Oder meinst du weil die sich scheinbar damit gleich diverse andere Lenker gespart haben? Ich sehe bei dem Ding nämlich sonst nur Federn, Dämpfer und Achsfangbänder.

Jedenfalls wenn die Angaben zum Geländetempo stimmen in der Tat eine sehr extreme Konstruktion.

Richtig, Jeep hat ja auch gewechselt damals, während der ZJ noch 4 Längslenker und einen Panhard hatte wurde der Nachfolger WJ nur noch mit 2 Längslenkern und einem Dreieckslenker gebaut.
Klar einfacher und dazu die pr√§zisere Achsf√ľhrung was das Eigenlenkverhalten angeht.

Ram verbaut heute noch 4 L√§ngslenker und den Panhardstab, scheint f√ľr grosse Kraft stabiler zu sein.


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Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
Ozymandias #652804 19/07/2017 22:08
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Das haben sie beim Wrangler aber ja leider nicht beibehalten soweit ich sehe? Naja also der Combat-Guard ist f√ľr 10 Tonnen gut, der KAT I f√ľr noch sehr viel mehr, daran kann's ja nicht liegen.

Gut bei den Ammis lie√üe sich das sicher bei dem Aftermarket-Sammelsurium bis hin zum Rockcrawler nach und hochr√ľsten vermute ich, ob mit Dreieckslenker oder wasa auch immer.

Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
hendrickson360 #652810 20/07/2017 07:44
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Wird beides seine Vor- und Nachteile haben je nach Anwendungszweck und dann kommt noch die Präferenz des Chefkonstrukteurs dazu.
Es gibt nicht das allein seligmachende.


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Re: Fahrwerke ohne Panhardstab
Ozymandias #652830 20/07/2017 14:42
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Die Kisten hier in dem Video scheinen auch alle nen Dreieckslenker zu verwenden, sieht man gut bei dem arg beschädigten und umgekippten Exemplar bei 2.50.

Ob man sowas nachtr√§glich umger√ľstet eingetragen bekommt? (Nat√ľrlich nicht sowas extremes wie im Video)Scheint f√ľr extremeres Offroading ja in der Tat bei denen dr√ľben das Mittel der Wahl zu sein.

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