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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Ozymandias #691204 31/03/2021 05:48
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Original geschrieben von Ozymandias
Ich kenne es auch nur so wie Rainer beschrieben hat, Sprit wird erst zugeführt wenn der Anlasser betätigt wird.
Hatte das System an meinem alten Iveco Daily.


Bei den MF scheint in der Glühkerze ein Bimetall die Zufuhr zur Kerze zu öffnen, man hört beim glühen ein Plopp wenn die Flamme zündet, danach wird gestartet.


https://youtu.be/NeDvCVS38hk

Zuletzt bearbeitet von Hartwig; 31/03/2021 05:50.

wir schaffen das?
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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Hartwig #691209 31/03/2021 08:17
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Hallo zusammen,

nachdem was ich an Informationen zur Verfügung habe, steht im LN2-Forum vermutlich Blödsinn. Zumindest passen das dort verlinkte Steuergerät und der dort verlinkte Sensor wohl nicht zusammen:
Das Steuergerät finde ich nur bei Fahrzeugen mit Motoren der Baureihe OM4xx. Den Sensor bei Motoren der Baureihe OM3xx.

Ich habe nicht alle Baumuster durchgesehen (das sind hunderte), aber ich konnte bisher kein einziges Fahrzeug finden, wo dieses Steuergerät (oder eines seiner Nachfolger) mit diesem Temperaturgeber zusammen verbaut worden ist., das wird wohl einen Grund haben.

Ich weiß zwar nicht, was da grundsätzlich an der Elektronik anders ist, aber das verlinkte Steuergerät passt sicherlich nicht zu den im LN2-Forum beschriebenen Fahrzeugen mit dem OM366.

Bei den OM4xx ist die Flammstartanlage übrigens so aufgebaut wie in Rainers Schema gezeigt. wie sie beim OM366 ist, weiß ich nicht auswendig, ich habe noch den OM352, da geht keine Flammstartanlage.


Grüße
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
Re: Stromerzeuger 380V in groß
DaPo #691211 31/03/2021 09:03
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Original geschrieben von DaPo
Ich habe nicht alle Baumuster durchgesehen (das sind hunderte), aber ich konnte bisher kein einziges Fahrzeug finden, wo dieses Steuergerät (oder eines seiner Nachfolger) mit diesem Temperaturgeber zusammen verbaut worden ist., das wird wohl einen Grund haben.

Ich weiß zwar nicht, was da grundsätzlich an der Elektronik anders ist,
Danke für Deine Bemühungen! Sowas hab ich mir schon gedacht.

Was ist anders an den unterschiedlichen Gebern? Neben den mechanischen Bedingungen ist es vorrangigt der Widerstandswert bei der Definitionstemperatur. Das ist idR 20 oder 25 Grad. Da gibt es hochohmige, oder eben niederohmige. Und vor allem die Kennlinie, sie kann negativ oder positiv sein. Positiv heisst, der Widerstandswert steigt mit der Temperatur. Negativ bedeutet einen sinkenden Widerstandswert bei steigender Temperatur. Entsprechend dieser unterschiedlichen Parameter muss die Elektronik zum gewählten Geber angepasst sein.

Was die Flammstarteinrichtung prinzipbedingt angeht, viele Wege führen ..... Da hat sicher jeder Motorenentwickler seine eigenen Vorstellungen. Ich kann mir gerade im Bereich Land- und Forsttechnik vorstellen, dort sieht man Maschinen aus aller Welt, und dementsprechend vielfältig werden bei Hartwig die Erfahrungen sein.


Gruß Rainer
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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Rainer4x4 #691213 31/03/2021 11:56
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Hallo Rainer,

daß man z.B. mit NTCs oder PTCs arbeiten kann, und auch unterschiedliche Kennlinien möglich sind, ist klar.

Warum aber bei Fahrzeugen desselben Herstellers, die großenteils zeitgleich und teils sogar am selben Standort gebaut wurden, untereinander inkompatible System verbaut wurden, kann ich dagegen nicht nachvollziehen. Schließlich ist das Ziel ja immer Dasselbe, egal ob nun die Anlage ein paar Grad früher oder später (de-)aktiviert wird.


Grüße
DaPo


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Re: Stromerzeuger 380V in groß
DaPo #691217 31/03/2021 17:00
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Original geschrieben von DaPo
Warum aber bei Fahrzeugen desselben Herstellers, die großenteils zeitgleich und teils sogar am selben Standort gebaut wurden, untereinander inkompatible System verbaut wurden, kann ich dagegen nicht nachvollziehen.
Verschiedene Zulieferer?


Gruß Rainer
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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Rainer4x4 #691220 31/03/2021 18:47
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Hartwig Offline OP
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Kühler, Lüfter und Relaissteuerung einzeln wäre wesentlich teurer als das hier:

https://www.ebay.de/itm/233946913742?ViewItem=&item=233946913742

Meinungen?


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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Hartwig #691223 31/03/2021 19:46
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Originally Posted by Hartwig
Kühler, Lüfter und Relaissteuerung einzeln wäre wesentlich teurer als das hier:

https://www.ebay.de/itm/233946913742?ViewItem=&item=233946913742

Meinungen?

Gefällt mir, dürfte für deinen Bedarf ausreichend sind.


It's your life - make it a happy one!
Re: Stromerzeuger 380V in groß
Ozymandias #691224 31/03/2021 19:50
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Hartwig Offline OP
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Zumal der Motor die Last wohl meist gar nicht "merkt".


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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Hartwig #691234 01/04/2021 08:23
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Kein Stress, ich hab wieder einen MAN Kühler in Aussicht!

Werde gleich nochmal zur Halle fahren und das versprochene Video von der Flammstartkerze aufnehmen, und eine Verschraubung aus der Kühlwasserverrohrung mitnehmen, um ein Adapter für den Temperaturschalter für das Flammstartrelais zu drehen.
Hab leider nur einen Schalter mit Schliesserkontakt bekommen, den muss ich vorrübergehend per Relais invertieren. Hab passende Schalter noch in C geordert, die brauchen aber länger bis sie hier sind.

Zuletzt bearbeitet von Rainer4x4; 01/04/2021 08:30.

Gruß Rainer
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Re: Stromerzeuger 380V in groß
Hartwig #691236 01/04/2021 08:47
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Original geschrieben von Hartwig
Kühler, Lüfter und Relaissteuerung einzeln wäre wesentlich teurer als das hier:
https://www.ebay.de/itm/233946913742?ViewItem=&item=233946913742
Meinungen?
Laufen die Lüfter eigentlich mit 12 oder 24V?

Aber nur als Anmerkung, das Zeugs muss nicht für Batteriespannung ausgelegt sein. 230V oder 400V Lüfter gehen auch! laugh


Gruß Rainer
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