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Grischa Offline OP
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Moin,

wir sind gerade in Slowenien.
Gestern Nacht ist bei voller Fahrt plötzlich der Gang rausgesprungen ( so hat es sich zumindest angefühlt) und seither lässt sich auch keiner mehr einlegen.

Der ADAC hat uns gestern noch zu einer Fiat Werkstatt geschleppt. Im Moment warten wir dort bis ein Mechaniker Zeit findet.

Ich vertreibe mit die Zeit mit Ursachenforschung.

Im Stand (Motos aus) kann man ganz normla schalten. Wenn der Motor an ist kann man schalten, wenn das VTG auf F(also Leerlauf steht). Sobald das VTG auf 2N oder 4N steht geht kein Gang mehr rein.

Die Kupplung ist neu. Ausrücklager sieht von aussen auch nicht beschädigt aus.
Und ich vermute es ist ein Getriebeschaden.
Oder sieht jemand von euch aus der Ferne noch andere Möglickeiten der Ursache?


VG

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Hallo Grischa.

zum Verständnis,
es geht kein Gang rein heißt, du kannst den Schalthebel nicht wie normal bewegen ("ist blockiert") oder der Schalthebel lässt sich normal in den Gassen bewegen, aber es wird kein Gang geschaltet ?


Gruß Juergen

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Ja ist blockiert. Wenn Motor aus lässt sich normal schalten.

Die Mechaniker hier sind jetzt auch am rätseln.

Zuletzt bearbeitet von Grischa; 12/08/2022 06:51.
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was passiert wenn man zB den 1ten Gang einlegt, dann den Motor startet und vorsichtig einkuppelt ...?


Gruß Juergen

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Haben die hier auch gerade probiert.
Hört sich übel an.
Sow rötseln hier ob Kupplung oder Getriebe.

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hört sich schon übel an wenn man die Motor startet oder erst wenn man die Kupplung kommen lässt ?

so schaut das aus, grün ist die Schaltachse mit den 3 Schaltgabeln, rot die Eingangswelle wo die Kupplung drauf sitzt, orange die Ausgangswelle (Abtrieb ist rechts) und gelb die Vorgelegewelle (die hat keine beweglichen Räder)

[Linked Image von up.picr.de]


Gruß Juergen

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Danke Jürgen!

Schon wenn der Motor startet rasselt es seltsam.

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Also die Kupplung hat es komplett zerlegt.
Die Achse vom Getriebe hat axial Spiel. Kann es sein, dass das der Auslöser für den Kupplungsschaden war?

[Linked Image von up.picr.de]

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ich könnte mir vorstellen, dass das ein Kupplungsproblem ist oder an der oberen Haupt-/Abtriebswelle ist etwas auseinander geflogen, da du nur schalten kannst, wenn der Getriebeausgang frei drehen kann > VTG in F

edit. derweil ich schreib, hast du die Lösung - du schreibst "Die Kupplung ist neu" was ist das für ein Hersteller gewesen ? Oder hat es die Kupplung auf Grund eines weiteren Schadens im Getriebe zerlegt > bitte genau prüfen lassen !

Weil - eine Kupplung zerreißt es nicht so im 5-ten Gang, wenn da nicht plötzlich große Gegenkräfte gewirkt haben.

Das heist, kann man das Getriebe jetzt einwandfrei durch die Gänge schalten und der Ausgang dreht entsprechend ?

Zuletzt bearbeitet von juergenr; 12/08/2022 10:43.

Gruß Juergen

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Ich hatte das Valeo 009141 Kit eingebaut.
Die Mechaniker hier meinten es wäre (vielleicht) die dalsche Kupplung für das Auto.
Nach meinen Infos müsste die aber passen.

Wenn sie das Getriebe hier prüfen dauert das 10 Tage.
Aber sie sind der Meinung es wäre für die weitere Reise bis Griechenland in Ordnung.

Da haben wir wohl nicht die große Wahl, ausser es mit einer neuen "original Iveco" Kupplung zu probieren.

[Linked Image von up.picr.de]

[Linked Image von up.picr.de]

Zuletzt bearbeitet von Grischa; 12/08/2022 11:01.
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aber prüft vor dem Einbau bitte ob sich das Getriebe einwandfrei schalten lässt und beim Drehen der Eingangswelle keine abnormalen Geräusche auftreten und alles leichtgängig dreht.

Ich würde zur Sicherheit mal das Getriebeöl ablassen und in einem sauberen Behälter auffangen und nach Spänen etc schauen !


Gruß Juergen

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Ok.
Hab das Getriebe geprüft.
Lässt sich schalten und drehen in allen Gängen.
Da ist nichts auffällig.

Wegen Öl ablassen frag ich nochmal.

Kannst du was über die Valeo Kupplung sagen?
Müsste die richtige sein oder?
Qualität sollte bei Valeo eigentlich ja auch passen.

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ob die Kupplung die richtige war ? In den ET Listen zum WM sehe ich für das KSet 1904718 und in der anderen Liste 1903841.
In IVECO Power wo die belgischen WM ja nicht gelistet sind, findet man zu einem 4010WM mit 8142.27S die ET 1904798 (Borg & Beck) die sich scheinbar mal in 503471092 geändert hat usw usw - was da jetzt richtig und falsch ist ....
Die 1904798 ergibt bei mir im allgem. Teileprogramm zB eine Valeo 801410 und gegen Valeo spricht eigentlich nichts.

Aber wie gesagt, wenn ihr die Kupplung in den letzten Tagen nicht "vergewaltigt" habt, sehe ich noch keine Erklärung dafür, warum die bei gleichmäßiger Fahrt (?) im 5ten kpl abreißt.

P. S. Wie viel axiales Spiel hat denn die Eingangshalle ...?

Zuletzt bearbeitet von juergenr; 12/08/2022 13:20.

Gruß Juergen

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Hallo Jürgen,

vielen dank für deine Unterstützung!

Wir rollen jetzt wieder :-)

Nachdem die Werkstatt zuerst die falsche Kupplung (gezogen) organisiert hat, haben sie es dann doch irgendwie geschafft eine original Iveco Kupplung aufzutreiben. Zumindest war ausser Iveco nix eingeprägt

Es kam sogar noch ein Iveco Getriebespezialist und hat sich alles nochmal angeschaut. Er meinte es wäre soweit alles in Ordnung. Öl unauffällig, alles lässt sich schalten und drehen. Das axiale Spiel sei der Weise in Ordnung.

In jedem Fall fährt der Iveco wieder und lässt sich super schalten.

Warum es die alte Kupplung zerlegt hat konnte sich zwar keiner genau erklären...Materialfehler, falsche Kupplung, falscher Einbau...

Na ja hat ne Stange Geld und einiges an Aufregung gekostet, aber wir können weiter fahren 😉


VG,
Grischa

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schön dass er wieder läuft und das ging mal wirklich fix, für einen ungeplanten Liegenbleiber incl ET Beschaffung, nicht schlecht ....


Gruß Juergen

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Ja die haben sich hier echt ins Zeug gelegt. Zeitweise zu viert am Auto geschraubt + 2 am Telefon für die Ersatzteile. Die erste Kupplung aus 100km Entfernung direkt anfahren lassen, zwei anderw Auto für uns auf nächste Woche verschoben, trotz alledem freundlich geblieben und und und.

Das war wirklich super.

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