Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Technik - sonstiges ptc Heizelement. Regeln?

Moin,
Ich frag mal lieber euch, bevor Theorie und Praxis bei mir auseinander laufen

Es geht um die Regelbarkeit einer elektrischen Heizung.
Klar ist, das ein PTC - Heizelement von einem Schütz mit 96V versorgt wird.
Das Heizelement hab ich mal fotografiert und mit Linien die Kontakte verbunden, die auch "in Echt" verbunden werden müssen:



Sind alle Kontake verbunden, generiert das Element 2000W. Die gelben Kabel gehören zum Thermofühler, der bei einer bestimmten Temperatur (80Grad?) das Schütz abschalten lässt.

Ok. Ich befeuere das ganze Element mit Strom. Die Heizluftmenge kann ich dann nur über den Lüfter regeln.
Ich sehe einen Schwachpunkt dann, wenn ich nur lauwarm Luft haben möchte, aber viel Luft an die Windschutzscheibe haben möchte.

Ok, kann ich vielleicht 2 Schütze hernehmen und jedes bedient nur die Hälfte der Heizfläche? Erreichbar durch getrenntes Bestromen der Hälfte der Kontaktfahnen?

Ich versuche, mich besser auszudrücken:
Im Grunde will ich Zwischenstufen.
Der "Ist-Zustand" bedeutet, das Element bekommt Strom und heizt. Wenn ich den Lüfter langsam laufen lasse, heizt es sich auf und der Innenwiderstand steigt gleichzeitig, so dass es weniger Strom aufnimmt und in absoluten Zahlen wenig heizt. Aber ich möchte Wärmemenge und Luftmenge voneinander unabhängig regeln.

Ich könnte, und vermutlich werde ich es so machen, wie beim Landy. Da ist der Wärmetauscher ständig durchströmt und die Stellung einer Luftklappe mischt die Temperatur durch mehr oder weniger Durchleiten der Frischluft. Das führt zu einem relativ großen Luftkasten.

Elegant wäre, zwei Elemente (Die sind ja echt klein) von nur 1000w zu nehmen und getrennt zu schalten. Die Luft würde ohne besondere Führung immer beide durchströmen. Zwei Elemente sind natürlich einfach voneinander getrennt zu schalten. Damit hätte ich schonmal zwei Stufen. Wenn ich jetzt jedes der beiden Elemente nur zur Hälfte anschalten könnte, dann käme ich auf 4 Stufen. Das klingt für mich ok.

PTCs regeln sich selbst, daher die Bezeichnung "positive Temperature Coeffizient". Das heisst, wenn der PTC heiss wird, so wird er hochohmiger und der Strom sinkt. Jeglicher Versuch die Temperatur zu regeln wird dem Effekt entgegen laufen - sinkt die Temperatur wird der PTC niederohmiger, der Strom steigt, und damit die Leistung. Natürlich nur in den Grenzen des durch die Spannungsversorgung möglichen Bereichs.
Ich würde die einzelnen Stufen schalten.

Hab gerade gefunden:

https://www.strom-linie.eu/app/download/8221102684/Datenblatt_HExxx:xV4.pdf?t=1667485021

da steht, die einzelnen Heizstäbe in dem Netz sind irgendwie verbunden und müssen alle gleichzeitig mit Spannung versorgt werden.
Also nur ganzes Element ein oder aus.

Nö, das lese ich nicht daraus. Zitat: "Heizkreise dürfen nur parallel geschaltet werden". Da steht ""dürfen", und nicht "müssen"
Das heisst, es können zB nur die Heizkreise I und II betrieben werden (siehe Schaltbild im PDF).
Die Reihenschaltung ist vermutlich aufgrund mangelnder Spannungsfestigkeit der Gesamtkonstruktion nicht zulässig.

Unten im Link steht das:

Hallo,

wenn die "intern elektrisch verbunden" sind, verstehe ich nicht, wozu die Flachstecker sind...

Ja genau. Will man nur Heizkreis 1 betreiben, so braucht man von oben gesehen nur einmal Minus und einmal Plus. Soll Heizkreis zwei dazu kommen, benötigt man einmal Plus dazu. Heizkreis drei dazu, so benötigt man wieder Minus, usw usw. Immer wieder Minus und Plus abwechselnd, also immer wieder nur einmal die zulässige Spannung!
Eine Serienschaltung und 6 Mal die Spannung nur am ersten und letzten Anschluss ist nicht zulässig!

PTCs sind nicht polarisiert. Es sollte keine Rolle spielen ob man mit Plus oder Minus anfängt.

Um die einzelnen Widerstände je mit der einfachen Spannung versorgen zu können. Andernfalls wäre es die nicht zulässige Serienschaltung.

Ah, ich komme einen Gedankenschritt voran.



Das Bild habe ich zum Aufbau gefunden. Der, den ich weiter oben fotografiert habe ... sieht der wohl genauso aus, innerlich ?
Und stimmen die Stromwege, die ich eingezeichnet habe ?

wenn so, dann könnte ich die Heizleistung halbieren, indem ich im Bild direkt über diesem Postings nur die beiden mittleren Fahnen an Plus bzw. Minus anschließe, oder?
EDIT - Falsch. Es muss heißen, ich reduzieren die Heizleistung auf 1/3. Weil nur zwei der sechs Lamellenspalten warm werden.

Noch eine Frage - es gibt solche Elemente für verschiedene Spannungen. 80, 96, 120Volt.
Der Anbieter sagt, bis 20% Ãœberspannung ist ok.
Aber wie sieht es mit Unterspannung aus?
Kann ich ein 120Volt Element mit 96Volt betreiben?
Was passiert dann? Macht es einfach weniger Wärme?

Das kann man so nicht sagen. Es handelt sich nicht um Festwiderstände, die entsprechend einer fixen Spannung eine definierte Leistung generieren.
Es handelt sich um temperaturabhängige Widerstände. Die generierte Leistung ist immer variabel! Sie variiert im Rahmen der physikalischen Grenzen der Widerstände und in Abhängigkeit der angelegten Spannung.

Bei Ãœberspannung wird die Leistung zurück geregelt, bei Unterspannung wird nachgeschoben. Wie gesagt, im Rahmen der Möglichkeit der Widerstände und der angelegten Spannung. Um das genauer zu wissen muss man sich intensiv mit den Kennlinien der Widerstände auseinander setzen.

Hallo, da würde ich vielleicht einen einstellbaren Thermostat verwenden, der das Schütz ein- und ausschaltet, wenn weniger Wärme gewünscht ist. So wie bei jedem einfachen Heizlüfter.

Handtuch

So wie ich das in Kürze sehe hast du da 3 Heizstufen, je über die drei + Plusanschlüße einzeln schaltbar. Die vier Minusanschlüße dabei alle auf fest auf Minus verdrahten.
Mit nicht zulässiger Reihenschaltung ist hier z.B. der Anschluss nur an den beiden äußersten Kontakten gemeint.


Gruß
Erich

Cool, vielen Dank Euch. Damit kann man doch arbeiten !