Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk IVECO, BREMACH und SCAM Einpresstiefe 6,5er

[color:"red"]@Robi[/color]
Ob die ET 87 ausreicht, ist ohne Test schwer zu sagen. Ich denke schon, aber . . . <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Wir waren am letzten Wochenende ein wenig unterwegs. Ich schaue jetzt mal nach, ob die Reifen immer noch an den Schrauben der Stabi-Briden gestreift haben (bei Original-ET 101).
Wie kommst du auf die neue Einpresstiefe von 87 mm ?
Max. Spurverbreiterung von 2 % ?
Hast du schon mal abgeklärt, ob du die 255/100R16 überhaupt durch die Prüfung beim STVA bringst ?
Mit offizieller Eintragung ?
Ich habe meine problemlos durchgebracht, obwohl im Typenschein nur die 7.50R16 drinstehen. Ich glaube aber, dass ich dies vorallem einem Anfall von geistiger Umnachtung des Prüfers zu verdanken habe. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Bei der nächsten (nun jährlichen) Prüfung, könnte die Sachlage schon wieder anders aussehen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
An einer offiziellen Abnahme mit Eintragung wäre ich deshalb doch sehr interessiert. Aufgrund der Achsübersetzung und der Freigängigkeit zweifle ich jedoch an dieser Möglichkeit.

[color:"red"]@Ozy[/color]
Hast du vor, deine 7.50R16 nach der Umbereifung deines Bremach als Zweit-Reifen zu behalten ?
Vielleicht könnte ich sie dann für die jährliche STVA-Prüfung bei dir ausmieten. Würde auf meinem Daily wohl voll ätzend aussehen, aber wenns den Leuten recht ist . . . <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Der grosse Vorteil der 275/80R20-Reifen auf den 9.00x16"-Felgen ist sicher die Verfügbarkeit der Reifen und die Möglichkeit schlauchlos zu fahren.
Das Problem ist jedoch die Freigängigkeit im vorderen Radkasten und der nochmals um 3% grössere Abrollumfang.
So langsam würde eine Aenderung der Achsübersetzung unumgänglich . . .

Salü Reto

Ja die 7.5x16 bleiben im Programm als Winterreifen, die MT's machen im Schnee einfach keine gute Figur.
War am Sonntag noch auf dem Pragel hab aber 2 Ketten gebraucht um hochzukommen die verhältnisse waren schon ziemlich heavy.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />

Gruss Ozy <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

PS: Aenderung der Diffs sollte eigentlich kein allzugrosses Problem sein, oder?
Hab meine jetzt erhalten und werde sie am Samstag mit Jonas einbauen.

Hi ozy,
Da hast du nicht ganz unrecht. Die belastung der felgen ist nicht ganz ohne. Ich hatte am Frontlenker mit den 9x16XZL auch felgenbelastungen!!!
Die LR101er felgen waren lange nicht so robust wie eine ivecofelgen. Abgesehen davon habe ich in afrika auch felgen geschweisst (mit 2 autobatterien!).Da kann mich nichts mehr ueberraschen.

Ich denke der felgenhersteller macht gute arbeit! Wenn er sagt dass es geht ,eine 5,5er felge zu verbreitern ,mir eine betriebserlaubnis/felgenzertifikat gibt ,dann habe ich kein bedenken ,damit auch auf afrikas waschbrettern rumzuruetteln.

Ich werde wohl oder uebel nochmals einen 9er auf die 5,5er aufziehen muessen und 13mm mit u-scheiben unterlegen ,damit ich sehe ob ich am einschlag noch touchiere.

Gewiss, es ist absolut moeglich bei einer 5,5er die 900x16 zu montieren. Es ist aber ganz einfach verboten.(zumindest in der Schweiz).
Wer so rumfaehrt, macht dies auf eigenes risiko und haftet auch fuer die folgen. In der heutigen zeit wo das wort "produktehaftung" alle betroffenen ehrfuerchtig erzittern laesst, moechte ich mich nicht auf solche spaesschen einlassen.
Was hat eine 5,5er felge und ein 9x16pneu mit produktehaftung zu tun? Wer das zusammenbraut ist auch dafuer verantwortlich.
Oder geh zu deinem pneuhaendler und sage ihm , er soll den 9,00x16 auf die 5,5er aufziehen: wenn ers tut bist du aus dem schneider.Aber lass es dir schriftlich geben ,dass es so i.o. ist.

Ich glaube es spielt da nicht mal ne rolle ,obs in der schweiz ist oder in deutschland. Es gibt da die ETRTO.An die muessen sich alle halten.

Hi Reto,
Laut meinem typenschein darf ich : "felgen 5,5x16 mit den reifen 7,5R16C und 6,5x16 mit den reifen 9,00Rx16C ,sowie weitere im abrollradiusbereich 389-443mm nach ETRTO" montieren.
Leider hat der 9x16XZL 460mm radius.

Mit der spur geht es ,wie ich das frueher schon einmal beschrieben habe um das 1% pro rad.(Artikel 56 absatz 3 VTS) plus ev.die toleranz von 2% (Ziffer 4.5.3 abs.2 in den ASA richtlinien 2a oder www.asa.ch)

Laut typenschein (schon wieder?) hat meine spur vorne 1670mm .1% =16,7mm verbreiterung ist also erlaubt und muessen sie akzeptieren. Umnebelt oder nicht. Alles weitere liegt im ermessen des pruefers.

Wie ich auf EP87mm komme: Man nehme eine 5,5er felge und verbreitere sie auf der aeusseren seite um 1 zoll. Mann muss also den stern/lochkreis nicht entfernen/heraustrennen.
Nun ist die felge 25,4mm breiter.Die symmetrieachse des felgenrings verschiebt sich also um 1/2 zoll oder ca 13mm.
Da die EP vom der symm.achse gemessen wird ergibt sich eine neue EP von 100-13mm=87mm. Oder liege ich falsch ?


Gruss Robi

Hallo Rocky,
gibt's von der Felge noch eine Felgenzeichnung? Würde die Maße gern in meine Tabelle aufnehmen - und natürlich als Bezug verwenden wollen für ein ähnliches Projekt...

Hallo Leute,

bin durch einen Blick in mein Serverlog auf diese Reifendiskussion aufmerksam geworden, ausgelöst durch den Link, den Wim freundlicherweise gelegt hatte. In diesem Zusammenhang: da meine Homepage wächst, mußte ich sie umstrukturieren, die Reifenseite hat daher eine neue Adresse: http://privat.albicker.org/iveco/lkw-reif.html


Hallo Wim,
der Franzose verwendet folgende Bereifung: Reifen 9.5R19.5 auf Felge 19.5x6.5 (Mercedes-Felge aus dem Zubehörhandel(?)) und Adapterringen für die Felgenmontage auf die Iveco-Radaufnahmen (lt. Eigentümer sind diese Reifen maßgleich mit 9.00R16)
(siehe meine Homepage ganz unten)


...kann ich bestätigen, habe Angebot vorliegen für 17,5"-Felgen mit knapp über 400SFr


... also der TÜV Bayern hat da so seine Vorstellungen: siehe pdf-File zum Thema 9.00R16 auf meiner Homepage


Einpreßtiefe dürfte wirklich ein Problem werden wg. Spurbreite und Radkästen.

Reifen: auch in diesem Punkt gebe ich Erich recht, für 17,5" gibt's nur Straßen- oder Baustellenprofile, keine echten Geländereifen, die für Fahrten mit niedrigen Luftdrücken im Sand etc. ausgelegt sind.

Es ist eine Frage der Anforderungen:

Die von mir vorgesehene Bereifung 10R17,5 kommt maßlich dem 8.25R16 nahe. Aber:

Bevor ich etliche tausend Euro investiere in Felgen und Reifen, die's nur von einem Hersteller in einer Version gibt mit z. T. monatelangen Wartezeiten (s. o.), um damit eine Marokkotour zu machen mit: 5000km europäische Autobahnen, 3000km marokkanische Asphaltstraßen, 1000km marokkanische befestigte Pisten, einige hundert km schlechtere Pisten und einige 100m Sandstrecken (das sind dann Strecken unterhalb der Promillegrenze), nehme ich lieber einmal mehr die Schaufel und die Bleche in die Hand und habe die restliche Zeit einen vernünftigen Fahrkomfort, und falls die 10R17,5 eingestellt werden, geht's weiter mit 9,5 R17,5 , 245/75R17,5 , 235R17,5 ... (also jede Menge Ausweichmöglichkeiten).

(Ich muß als Arbeitnehmer mit 4...5Wochen-Zeiträumen rechnen, als Globetrotter hätte ich mir eh die MIL-Version oder ein größeres Fahrzeug zugelegt...).


Ich bin in finiten Elementen und dgln. nicht so fit, aber es scheint mir ein auch Problem der viel größeren Einpreßtiefe zu sein bei der Iveco-Felge (größere Hebelarme im Lochbereich der Radschüssel), ferner schreibt Iveco was von unglücklicher Kombination von ungünstiger Dimensionierung und Bearbeitung seitens Bouzinac ... was immer das heißen soll.

Gruß
Bernhard

[color:"red"]@Robi[/color]


Welche Typenscheinnummer hat dein Daily denn ?

Meiner hat 3I70 57Y und seit der letzten STVA-Prüfung noch den Zusatzeintrag "Fahrzeug entspricht Typenschein 5I80 05".
Da wurden vom STVA noch Nachforschungen zur Auflastung auf 4.5 Tonnen betrieben.
Im Typenschein 3I70 57 steht meines Wissens nur die Bereifung 7.50R16C drin. Ich habe keine Kopie des Typenscheins, konnte dem Prüfer aber mal kurz über die Schulter kucken. Ich könnte mich also auch täuschen. Was im Schein 5I80 05 steht, weiss ich nicht.

Nach Aussage von Jonas erlaubt die ETRTO aine Abweichung von max. +8% vom originalen Abrollumfang. Die wäre ja beim Radiusbereich 389-443mm bereits satt überschritten ?!
Der metrisch vermasste neue XZL 255/100R16 hat, wie du richtig schreibst, den noch grösseren Radius -> 458.2mm gemäss meiner Berechnung.
Ich hab's gemerkt, als ich beim Reifenhändler weggefahren bin: Raspel-Raspel und dann Drehstäbe vorspannen ! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/longtom072.gif" alt="" />

Welche max. Traglast hat die 5.50-16 Felge überhaupt ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Die Idee mit der Verbreiterung finde ich grundsätzlich interessant, aber sie Bedarf sicher noch weiterer Abklärung, z.B. bezüglich Form des "Felgenhorns" !

Das mit den km-Verhältnissen sind genau meine Überlegungen. Wer weiß denn ob die 9,5 / 10R17,5 länger halten als die 7,5R16 (da fahre ich im Moment Fulda Multi Trac und die halten für 150€/Stk. nicht so lange - wie Bernhard auf seiner Seite auch geschrieben hat)? Wie ist das mit dem Angebot zum Bauen? Bietet die Fa. eine EP von ca 90mm? Die BOUZINAC Felge hat nämlich 100mm und Werte um 70mm (BREMACH) sind mir leider immer noch nicht so ganz geheuer. Wird es bei mehreren Sätzen (je 5 Stk.) vielleicht billiger als 200€/ Stk.? Wie siehts mit den Papieren für die Felgen aus?
Viele Fragen, viele Grüße, Andreas.

Zugesagt haben sie zunächst mal 101mm ET, aber im Moment gibt's noch Diskussionen wg. anderer Ungereimtheiten. Preis basiert auf Stückzahl von 6Stck, Lieferzeit 4-6Wochen. Melde mich wieder, wenn die Sache spruchreif wird, werde aber mal auch höhere Stückzahlen anfragen (2 und 5 Sätze).

-Bernhard-

Genau so ist es. Der XZL 9.00R16 ist gemäss Michelin-Spezifikation nur für Felgen der Grösse 6.00G oder 6.50H freigegeben.
Der XZL 255/100R16 ist in der Tabelle nicht aufgeführt, die Felgenfreigaben dürften aber identisch sein, weil ja nur geringe Massabweichungen gegenüber dem 9.00R16 vorhanden sind.
Gemäss Website von Michelin France müsste es den XZL übrigens noch in beiden Grössen (255/100R16 und 9.00R16) geben. Das glaube ich jedoch kaum.

Weiss jemand was die Kennbuchstaben nach der Angabe der Felgenbreite bedeuten ?
5.50F / 6.00G / 6.50H ?