Hallo an alle !
Mitgelesen habe ich ja schon eine Weile und auch mal wegen unseres Geocar-Treffens gepostet.
wir sind bislang ja mit einem Isuzu D-Max und GEOCAR-Kabine unterwegs.

In letzter Zeit habe ich vor allem Eure Bremach-Beiträge aufmerksam gelesen und seit gestern steht auch so ein Teil vor meiner Haustüre (Gebrauchtimport aus Italien)
Am Montag werde ich die Einzelgenehmigung versuchen und dann planen, planen, verwerfen, planen ....
Auch wenn es schwierig zu sein scheint, ich möchte/muss jedenfalls in der 3,5to-Klasse bleiben.
Bisherige Vorstellungen: Hubdach und Höhe max 280cm (HighCube m Noträdern)

Ich werde Euch am Laufenden halten
Freudige Grüße
Martin

Hallo Martin,
ein herzliches willkommen hier!
Gibt es auch ein Foto von Deinem "neuen"?

Bilder kannst Du hier mit Picr einstellen - geht Kinderleicht!

http://picr.de/

Gruß
Ulli

Hallo Martin,

viel Erfolg bei deinem ehrgeizigen Vorhaben. Allen Unkenrufen zum Trotz: 3,5 to mit Hubdach sind möglich (meiner steht mit 3.175 kg in den Papieren), aber nur, wenn du absolut konsequent mit dem Gewicht umgehst. Hier 'ne Winde, dort 'nen Gastank, ein Motorradträger wäre auch ganz schön. Das alles sind Sachen, die du dir bei 3,5 to abschminken musst. Und ein Viersitzer kann es auch nicht werden.

Meiner ist übrigens 255 hoch und ich brauche keine Containerräder für den HC-Container.

Viele Grüße!

Gerhard

Hallo Martin

wenn es ein "Extreme/Job" ist findest du hier z.B. einen der mit 3,5to zugelassen ist. Doka mit Alukoffer und Aufstelldach, 315/75er Reifen,
Zitat Besitzer

S' ist ein T-Rex

Unter 3.5 Tonnen mit Hubdach ist gut machbar, es gibt ja schon ein paar davon und du bist ja auch schon auf der passenden WEB-SEITE angemeldet

Es gibt aber mehr die darüber sind.....

Permanent darunter zu Bleiben ist die größte Kunst, das was im Fahrzeugausweis steht ist am Ende keinen Rappen wert, nur was die Waage anzeigt zählt.
Es bedeutet also dauerhaft auf jegliche Mehrkilos zu verzichten.

Miesmacher, Schlechtreder, Unkenrufer...

Wobei man deutlich unterscheiden muss, ob ein allfälliges Übergewicht durch diverse Zubauten zustande kommt, oder nur durch Zuladen. (also Wasser, Diesel, Verpflegung, Sportgeräte usw.)

Bei letzterem ist das nicht dramatisch, es macht eh kein Sinn mit 300 Liter Diesel, 200 Liter Wasser und Futter für 2 Monate durch Europa zu reisen. Und ausserhalb Europas ist's schnurz-piep-egal.

Einer muss euren Höhenflug betreffs der VÖLLIG PROBLEMLOSEN Einhaltung der 3,5T Grenze ja etwas Grounden.
Unter 3,5 zu bleiben ist verdammt harte Arbeit und bedeutet vielerorts schlicht und einfach Verzicht - für den Einen mag das gehen, für den Anderen ist das inakzeptabel.

Grüße Ozy

PS: Bei 3,2T im Ausweis weiss ich ganz genau dass der mit Übergewicht auf Reisen geht. Für den Ausweis war der mit Sicherheit lotterleer auf der Waage.

Als begnadeter schlechtreder bist du dafür bestens geeignet.


Dann hat er beschissen, du kennst die Bestimmungen, und fährt in der Hoffnung auf "blinde" Ordnungshüter durch Europa! Da würd ich mal genügend Bares ins Reisegepäck packen... nur so für den Fall der Fälle.

Aber die Diskussion ist sowieso obsolet, der Trend geht in Richtung Luxuswomo mit Vollausstattung und diversestem Firlefanz.

Im Mittelalter hat man auch den Boten der die schlechte Nachricht überbracht hat ermordet, so gesehen ist das nix Neues.

Danke für das aufmunternde Willkommen !

So sieht er derzeit aus:


Unser Projekt ist vor allem für Fernreisen gedacht und da ist es wohl mit dem Wäägen nicht so eng.
Aber wir werden sehen.
Jetzt muss mal die Kabine entworfen werden - aller Wahrscheinlichkeit nach mit Klappdach.

Und so könnte er vielleicht mal aussehen:

Aber bis dahin ist noch ein weiter Weg und ich kann von der Community viel lernen.

Ein bischen Eigenerfahrung, wenn auch in einer anderen "Klasse" bringen wir ja mit, wir sind ja schon mehr als 30 Jahre immer wieder mit diversen, meist auch selbst (aus)gebauten Fahrzeugen unterwegs:
Unsere Reisen

Nochmals herzliche Grüße an alle und haltet mir am Montag die Daumen für die Einzelgenehmigung in Österreich.

Martin

PS: besonders nett: ein gewisser Bernd hat heute Nachmittag auf unseren Anrufbeantworter gesprochen aber leider nicht seine Telefonnummer hinterlassen. Falls er aus diesem Forum ist, bitte nochmals melden

Spannende Historie hast du auf deiner Page, du bist eindeutig ein Reisender auch was deine Autos angeht, im Schnitt alle 3 Jahre ein Wechsel.

Für die Zulassung habe ich keine Angst, das macht der Erich schon.

Grüße Ozy

Hallo Ozy,
wir haben unsere Reisefahrzeuge immer der aktuellen Lebensituation angepasst (und außerdem habe ich mich immer gerne handwerklich betätigt.
Die letzten 9 Jahre sind wir aber schon mit unserer GEOCAR-Kabine unterwegs und sehr zufrieden.
Die jetzige Änderungen soll dem Wunsch nach Langzeitreisen Rechnung tragen.
Martin

Ich seh, ihr wisst was ihr braucht! Viel Spass beim Planen, Verwerfen, Planen, Ändern... usw.

Halt uns doch bitte auf dem laufenden.

Grüsse

Harry

Hallo,

wir wurden ja auch schon verlinkt;-) Mit den 3,5to geht das schon ganz gut, bedeutet aber ziemliche Restriktionen beim Gepäck. Was lernt man draus - weniger ist mehr:-)

Auf anderen Kontinenten interessiert das ja eh keinen und in Deutschland sind 200kg Überladung nicht grade teuer.

Viel Spaß und Erfolg beim Um-/Ausbau!

LG, Max

Hallo an alle,

update:
unser "little orange monster" hat nun eine österreichische Einzelgenehmiung :-) und steht jetzt bei Erich in Sonderbehandlung.

Martin

Möchte mal den Verdacht äussern "Litte Orange Monster" am Montag den 24.11.2014 zwischen 10:00 und 10:20 im Bereich den Linzer HBF Richtung stadtauswärts gesichtet zu haben.


Hab mich da dann kurz geärgert nicht früh genug hingesehen zu haben um gleich ein Foto der seltenen Spezies zu machen... hat sich jetzt irgendwie erledigt... Coole Sache!

@ alle
etwas verspätet aber von Herzen:
Alles Gute für ein tolles Reisejahr 2015


Der Kipper ist schon verkauft und wir haben die Feiertage zur weiteren Planung genutzt.
Unser Konzept sieht derzeit so aus. Schauen wir einmal, wie sich das verwirklichen (und auch bezahlen) lässt.







für Anregungen sind wir dankbar !


beim Kabinenhersteller sind wir aber noch nicht ganz sicher

reisefreudige Grüße
Martin

Schaut cool aus!

Einzige Motzpunkte die ich habe, die Anschrägungen an Dach und Alkovenfront sind toll, aber leider auch teuer.

Die Schräge am Heck scheint mir suboptimal. Zum einen müsst ihr das Reserverad unnötig weit Hochheben, (ein 315er wiegt 50Kg, ein 255er 75Kg) der Schwerpunkt wandert nach oben und die Befestigung ist innen über der Höhe der Dinette (=nicht hübsch und Kältebrücke) Zudem ist es knifflig dort ein genügend stabilen Reserveradträger zu verbauen. Und eigentlich nicht nötig, da der Arsch sowieso nur 40 cm über den U-Fahrschutz, der auf dem Bild vom TGR und nicht vom Rex ist, hinaus schauen darf.

Hi Wildwux,
danke für die superschnelle Rückmeldung

Die Anschrägung am Dach ist bei zumindest einem Anbieter Standard und bringt meiner Ansicht nach im Gelände bei Schrägneigung, Felsvorsprüngen, Ästen etc ziemliche Vorteile, abgesehen von der meiner Ansicht nach besseren Optik.
Der sich verjüngendene kleine Alkoven muss erst geklärt werden, wäre halt schön (imo)

Die Heckschräge verbessert nicht nur den hinteren Böschungswinkel (Unterfahrschutz ist ja klappbar) sondern (imo) auch die Optik. Der Nachteil des höheren Reserverades ist mir bewusst und muss ich auch noch überdenken, da ich grundsätzlich noch an eine Heckbox für die MTB denke und die bei der Variante eher schwierig wird.
Da muss ich noch ein wenig "feilen" (ich mein an den Entwürfen und nicht an der Kabine :-) )

Der Böschungswinkel reicht auch so schon bei weitem aus.

Denk dran, dass man ein Reserveradträger + Reserverad nicht einfach auf die Rückwand "tackern" kann. Der Träger sollte nach unten solide abgestützt sein. Ich weiss worüber ich jammer!

Optik? Naja...

kommt drauf an, wo man unterwegs ist. Ich habe das mit meiner Kabine schon mehrfach "getestet", zB bei steilen Ein- und Ausfahrten in Wadis in Marokko etc.
nach meiner Info sollte in die Rückwand eine entsprechende Verstärkung eingebaut werden; eine Abstützung nach unten (Rahmen?) kann ich mir nicht gut vorstellen, außer man entscheidet sich überhaupt für den Reserverradträger von Erich, der ja nur am Rahmen befestigt ist und nicht an der Kabine.

mir gefallen hinten abgeschrägte Kabinen einfach besser, aber über Geschmack soll man ja bekanntlich nicht ....

Dieser Heckträger ist unten am Hilfsrahmen verschraubt, zusätzlich mit der Rückwand verklebt, und innerhalb derselben ist eine großflächige Sperrholzplatte verbaut.
Anstelle des Fahrradträgers sind jetzt rechts das Ersatzrad und links der Windgenerator verbaut.

danke Gerhard,
meine Kabine wird aber keinen Hilfsrahmen bekommen.
in Kabinenwand eingearbeitete Verstärkungen sollten aber reichen
Martin

Kommt drauf an WOMIT man unterwegs ist. Böschungswinkel ISUZU D'Max = 21°, Bremach mit eingeklapptem UFS 43° Mein Aufbau mit eingeklapptem UFS 41°

Ich bin der Meinung, selbst mit "bloss" 33° (Unterfahrschutz unten) kommt man aus jedem Oued raus. Also nur optische Gründe, aber die sind durchaus "Grund genug".


Nicht auf den Rahmen, auf den Kabinenboden. Das ist nur (m)ein Prototyp. Aber in der Art baut Ormocar nun alle Reserveradträger.

da hast Du natürlich Recht, auch wenn mein Isuzu jetzt doch einen deutlich besseren Böschungswinkel hat :-)


Das kann ich mir schon vorstellen

bin eh noch am Grübeln, vor allem aber wegen der (abnehmbaren) MTB-Box über dem Reserverad (sonst halt allenfalls daneben?)

Danke jedenfalls für die Infos und die Fotos
LG Martin

Hallo Martin,
dein Konzept sieht wirklich gut aus.

Zu den Schrägen im Dachbereich habe ich folgende Anmerkung:
Wenn du mit GFK baust, dann kannst du nicht die gesamte Dachfläche ausschneiden und als Klappdach nutzen. Es muß ein Kragen von ca. 100-200 mm an allen Seite stehenbleiben, damit die notwendige Stabilität erhalten bleibt. (Sonst muß mit einem zusätzlichen Rahmen (Gewicht + Schwerpunkt) ausgesteift werden) (Schuhkarton ohne Deckel)
Wenn du dann das Dach aufsetzt ergibt sich automatisch eine Stufe (Höhe 90 mm, Tiefe 50 - 100 mm) Damit ist der Kasten an der oberen Kante etwas schmaler. Wenn das aus optischen Gründen notwendig ist, kann man das mit 45° Profilleisten verkleiden.
Wenn du mit Alu baust, ist das einfacher zu realisieren, da die Stabilität nicht durch die Wände (Schalenbauweise) sondern durch die Alu-Profile (Rahmenbauweise) erzeugt wird. (oder so ähnlich)


Meine andere Anmerkung bezieht sich auf den Stauraum: Der hintere Stauraum scheint mit recht klein bemessen für den üblichen Krempel. Die abgeschrägten Klappen sind außerdem sehr teuer.

Viel Spaß bei der Realisierung! Ich bin schon gespannt auf das Ergebnis


Matthias

Hallo Matthias,
danke für Deine Überlegungen.
ich werde die Kabine nicht selbst bauen und die verschiedenen Hersteller bauen unterschiedlich. Aber im Prinzip ist das so wie Du schreibst. Nur zB Malec verkleidet nicht mit 45° Profilleisten sondern schneidet die Hubdachseitenplatten entsprechend.
Der Rand bei der Dachfläche der Box wird ca 10cm sein (muss ich aber noch genau klären); da sind ja auch die Dämpfer montiert.



mir erscheint ein Stauraum mit 194cm breite, 80cm tiefe und 45cm Höhe (je in Fahrtrichtung) doch einigermaßen groß, auch wenn er hinten etwas abgeschrängt ist. Die Klappen sind nicht unbedingt wesentlich teurer (je nach Hersteller
Aber ich zeichne gerade an der Box ohne Heckabschrängung, damit ich eben das Reserverad weiter nach unten bringe. Ich möchte nämlich darüber noch eine abnehmbare Box für die MTBs unterbringen (auf weitern Reisen wäre es uns einfach lieber, wenn die sicher und schmutzfrei verstaut sind)
Auch da muss ich erst in die Detailplanung gehen.

Danke für die guten Wünsche.
Die Vorlaufzeit bei den Kabinenbauern sind so 6-8 Monate :-(
Ich kann also frühenstens im Sommer bis Herbst mit dem Auf- und Ausbau rechnen.

LG Martin

So, jetzt hab ich mal das Heck modifiziert und auch die angedachte MTB-Staubox grob entworfen.



Das Heck gefällt mir zwar so nicht mehr so gut, aber hat folgende
Vorteile:

• mehr Stauraum
• Reserverad (&Schwerpunkt) tiefer
• günstiger
  
  Nachteile:
  
• Böschungswinkel (aber vermutlich in der Praxis kein Nachteil)
  
• Optik (ist halt Geschmackssache)

Für weitere Anregungen und Ideen bin ich dankbar
LG Martin

Hallo Martin,
hat es einen Grund, dass Du die Staubox extra anbaust und nicht gleich in den Aufbau integrierst.
Würde stabiler, vermutlich auch nicht teuerer und homogener aussehen.

Grüße,
Horst

Wie wäre es mit der Staubox Hochkant links und das Rad rechts daneben? Damit wäre der Zugang zum Reserverad gegeben und die Beladung der Box viel einfacher. Den Fahrrädern ist ihre Lage bei der Aufbewahrung wahrscheinlich egal.

Grüße

[b][/b]Hallo Horst,
meine Überlegungen waren/sind:

• in heimischen Gefilden kann ich die Räder auch ohne Box transprotieren und spar mir das Gewicht,
• ich kann die Box bei der Verschiffung ins Fahrzeug geben und spar damit Länge und ist auch sicherer
  
• angeschraubte Box gilt als Ladung und wird iS Unterfahrschutz etc nicht mitberechnet
  

aber ich bin ohnehin garade am Zeichnen eines Entwurfes mit integriertem Ladeteil für Reserverad und Fahrräder; dann müsste ich halt den Rahmen verlängern und den Unterfahrschutz versetzen; laut Erich geht das.

will see

und danke für´s Mitdenken :-)

hab ich auch schon gezeichnet; aber die Kabinenrückwand wird nur rund 165cm hoch (wenn keine Abschrägung unten) und das ist knapp für die MTBs; da muss ich beide Räder abmontieren; eigentlich würde ich lieber nur das Vorderrad rausnehmen)

will see

und danke für´s Mitdenken :-)
LG Martin

Bei verlängertem Rahmen (wie war das grad eben noch mit dem Böschungswinkel?) passt das Reserverad auch hinten unter den Aufbau. Ein Reserverad im Aufbau nimmt halt Platz weg, den man dann nicht zum Wohnen hat. Zudem, immer wenn ich ein Rad wechsle, sind die Dinger dreckig und/oder nass und drum hab ich die lieber aussen am Fahrzeug!

Alternativ wäre auch am Rahmen auf der Fahrerseite Platz für ein ResRad, dann passt dort aber kein Tank mehr hin, falls die 150 Liter nicht reichen. Es fahren schon ein paar so rum, auch auf Fernreisen. (Gibt an die 1000 Km Reichweite)

Die demontierbare Box find ich eine intelligente Lösung, sie kann dann auch mal zu Hause bleiben, oder der Platz kann für anderes (z.B. Sandbleche) genutzt werden. Riesige Stauräume machen nur Sinn, wenn man sie auch oft braucht. Ansonsten transportieren sie meist bloss Luft und nehmen im Innenraum viel Platz weg.

Rahmenverlängerung und Reserverad hinten-unten hat dieses lange Trümmerteil. Dazu "Schrägheck", wobei mir dessen Sinn alles andere als klar ist... vermutlich auch nur optisch.

könnte dann etwa so aussehen


um den Böschungswinkel zu erhalten, müsste ich die Box auch unten etwas anschrägen

Die Frage, ob Du den Böschungswinkel in der Höhe von einem Meter wirklich noch brauchst musst Du natürlich selber beantworten. Wenn Du ihn nicht hast fährst Du diese steilen Rampen einfach nicht.

Aber der große T-Rex oben, den Harry hier eingeblendet hat braucht seine Abschrägung der Kabine hinten definitiv nicht, jedenfalls nicht im Interesse des Böschungswinkels. Es gibt auf der Welt eben auch einige irrationale Details - warum auch nicht.

Sepp

Naja, das kann auf einer Strecke unterwegs schon mal den Unterschied machen, ob Du weiterkommst oder vielleicht hundert Kilometer oder mehr zurückfahren musst.
Es geht nicht immer um just for fun

Martin

Hallo Martin,

wir haben das so gelöst:







Die ganze Konstruktion wird mit Hilfe der weißen Rohre im Rahmen festgeklemmt.

Erst kürzlich hatten wir einen Platten und konnten zu zweit ohne weitere Helfer das Reserverad abkippen, wechseln und wieder in Ruheposition aufrichten.
Die Sandbleche müssen dazu nichtmal ausgehängt werden.

Der Radträger wird lediglich mit je 2 Passschrauben - du erkennst die Muttern - befestigt und es gab bis heute (95000 km)keinerlei Probleme.
Zum Abkippen werden die unteren Schrauben nur gelöst und die oberen herausgeschraubt. Das Gestell kippt entlang der Stahlplatten zu Boden.

Am unteren Querholm habe ich neuerdings noch 2 L-förmige Stahlhalter für Feuerholz angeschweißt.

Gruß
Bernd

Hallo Bernd,

tolle & interessante Konstruktion !
dürfte halt leider nicht ganz leicht sein und wir müssen ja bekanntlich mit jedem Kilo geizen.
Aber ich steh auf individuelle Lösungen !!
Martin

Die Konstruktion wiegt ca. 20 kg und ist sicher überdimensioniert.
Uns gings aber darum, dass wir alleine und ohne Hilfe einen Radwechsel vornehmen können.
Und das war und ist uns wichtiger als das Gewicht. Wobei eine vernünftige Platte mit Winkeln o.ä. sicher auch ihr Gewicht hat.
Überleg dir mal, wie du das 85 kg schwere Rad zusammen mit Lisi vom Boden in seine Verankerung in Kopfhöhe wuchten möchtest.
Bernd

Hallo Horst

Wenn die Staubox in der gezeigten Art fest integriert ist, wird m.E. der zulässige Überhang zu gross. Eine demontierbare Box wir dann zum Prüfen einfach abgenommen. Wildwux hatte ja sogar mit den Bolzen zur Befestigung seines Reserverades am Heck Probleme, weil durch sie der Überhang zu lang wurde.

Hallo Martin

Die Optik Deines Entwurfs gefällt mir, lediglich die MTB-Staubox drängt als Fremdkörper etwas ins Auge. Zudem sehe ich ein grösseres Problem darin, Fahrräder ein- resp. auszuladen: unterkant dürfte die Box gerade bei 2m über Boden zu liegen kommen — nicht eben handlich zum Be- und Entladen.
Edit: Anfängerfehler, ich sehe, Du die Diskussion ist da ja schon fortgeschritten.
Leider sind Fahrräder äusserst sperrige Dinger.

Ich verstehe voll und ganz, warum Du Deine guten Fahräder nicht einfach aussen dranhängen willst (Verschmutzung, Diebstahl). Das wollte ich auch nicht, aber Du kennst wohl bereits unsere Fahrradschublade.

Dann noch ein Kommentar: in Deinem Galerieeintrag (danke dafür!) schreibst Du, dass Du wahrscheinlich zwei Dieseltanks à 150 Liter haben wirst. Das habe ich auch, aber ich würde es wohl nicht mehr machen. 70 (Haupttank) + 150 (Zusatztank) sind genug. 300 Liter ergeben eine Reichweite von über 2000 km — das braucht man nicht einmal in Australien. Zusätzlich hat man mit einem 150-Liter-Haupttank wegen seiner Länge das Problem, dass in Steigungen ein guter Teil des Inhalts nach hinten "rutscht", sodas man die letzten 30 Liter oder mehr gar nicht "mit gutem Gewissen" entnehmen kann.

Beste Grüsse
--
oliver

Die neuste Version deines Aufbau schaut für mich sehr stimmig und praktisch aus.

Ich denke, die Rolle des Böschungswinkel wird oft überschätzt. Ein Böschungswinkel von über 40° wie beim T-Rex mit eingklapptem U-Fahrschutz ist etwas das man kaum nutzen kann. Zwar könnte ich eine solche Steilstufe anfahren, aber die Räder würden auf dem Untergrund, den z.B. eine weggespülte Oued-Böschung hat, gar nicht mehr Traktion aufbauen können.

So "irgendwas" um 35° herum ist wohl sinnvoll und in der Praxis auch noch fahrbar!

Bei diesem Oued mussten wir die Böschung mit Steinen abflachen, weil die Reifen keine Traktion aufbauen konnten. Sind etwa 30°:

Hallo Bernd,
warum machst du nicht oben an die Aufbaukante eine Aufnahme für einen Flaschenzug, bzw. eine Seilrolle. Dann könntest Du das Reserverad alleine hochziehen.

Grüße,
Horst

Hallo,
ich habe den Eindruck, daß dem Böschungswinkel bei Fahrzeugen die für Fernreisen konzipiert sind eine zu große Bedeutung beigemessen wird.

Man fährt ja auf Fernreisen nicht in jedes erreichbare Loch sondern aus Gründen der Fahrzeugschonung meist darum herum.

Das Schrägheck bei mir intern "Entenpürzel" genannt hat meist nur eine optische Wirkung (die durchaus gefällig sein kann) und sorgt für weniger Laderaum im Fahrzeug.

Wichtig ist meines Erachtens nur den Überhang nicht zu groß zu machen um die Hinterachse nicht zu überlasten bzw. im Sand etc. zu hohen Druck auf die Sandoberfläche zu erzeugen.
Da sind nun mal hinten am Aufbau angebrachte Reserveräder etc. eher kontraproduktiv. Auch zu hoch angebrachte Lasten sorgen in schrägem Gelände für eine erhöhte Kippneigung. Daher sollte Gewicht immer unten möglichst am Rahmen sein.

Grüße,
Horst

Mein Rad hat "nur" 45kg.
Seit mich ein Absturz desselben aber mal einige Wochen Gehen an Krücken und einen Urlaub gekostet hat, wird das Teil nur noch mit Hebezeug und aus min. 1m horizontalem Abstand bewegt.

Hallo Oliver:

danke für Deine Anregungen, das mit den Tanks ist noch nicht endgültig entschieden.
Aber "nur" 70L im Haupttank bedeutet wohl häufiges Umpumpen auf längeren Strecken, oder?

Deine geniale Fahrradschublade kenn ich natürlich schon :-).
Ich hab habe noch keine Idee, wie ich so etwas in meinem Konzept unterbringen könnte, ohne den notwendigen Stauraum für die anderen Sachen (Campingtisch & Sessel) zu verlieren oder eben insgesamt länger zu werden (was ich auch nicht gerne möchte.
An der Optik der abnehmbaren Fahrradbox müsste natürlich noch gearbeitet werden; die nicht sehr praktisch Höhe ist mir bewusst, aber mit einem Mechanismus zum Herunterklappen der Räder lösbar.
Oder wir bringen doch das Reserverad nach oben (werden wir ja hoffentlich weniger oft brauchen als die Räder) - auch wenn das schwerpunktmäßig natürlich suboptimal ist. Dann sind die Räder in Reichweite

Aber .. will see



Hallo Wildwux:
ich möchte jetzt durch das Thema Böschungswinkel nicht den Eindruck erwecken, umbedingt in jedes Loch fahren zu wollen (im Gegenteil). Und beim Rausfahren aus einem Qued bin ich ganz bei Dir.
Aber fahr mal in so ein Bachbett oder ähnliches rein, dann kann es hinten schon eng werden mit dem Aufsitzen (was aber wegen des Unterfahrschutzes vermutlich auch nicht tragisch sein dürfte)


@Alles
danke nochmals für Eure Anregungen
Martin

Stimmt, absolut korrekt! Da geb ich Dir recht. Denn wären wir in die andere Richtung gefahren, hätten wir nicht mit Steinen eine Rampe gebaut, sondern wären kurzerhand runter gehoppelt.


Es gibt da aber noch einen anderen sehr wichtigen Punkt! DIESELTEMPERATUR ! Am besten Du redest mit Erich Christ darüber!

Danke für den Hinweis; ich werde mit Erich noch darüber reden.
Die Kombi 150L Haupttank und 70L Zusatztank erscheint mir vernünftig; allenfalls zu ergänzen mit Kanistern, wenn es mal wirklich weit gehen soll.
Bei unserer geplanten Ägyptentour 2011/12, die dann leider wegen der Einstellung der Fähre und des arabischen Frühlings nichts geworden ist, wäre eine Reichweite von mind. 1800km vorgesehen gewesen, also eher 350-400L; aber das sind natürlich Ausnahmesituationen.

Martin

Hallo,
auch bei den Dieseltanks muß man sich überlegen was man wirklich braucht.
Am Unimog 416 hatte ich 430 Liter, das reichte unter normalen Bedingungen für über 2000 km und lange Saharatouren waren damit sehr gut zu machen. Jetzt am Iveco 40-10 habe ich 160 Liter verteilt auf 90+70-Liter Tank. Das wurde auf einer 11-monatige Reise lediglich in Usbekistan knapp wo Diesel schwer erhältlich war.

Wenn man nicht an Saharadurchquerungen denkt, was ich zur Zeit für nicht empfehlenswert halte, reichen Mengen wie die 160 Liter absolut aus.
Tanks haben die Eigenschaft, dass wenn man sie hat man sie gerne voll hat, was unnötiges Gewicht bedeutet.
Wenn man dann wirklich mal eine Strecke hat wo man mehr benötigt kann man auf Plastikkanister ausweichen, die man hinterher verschenkt, oder was ich früher hatte einen Gummitank von Vetus (für Treibstoffe zugelassen) die gerne in Schiffen verwendet werden und die es in vielen Größen gibt. Den rollt man nach der Benutzung wieder zusammen und verstaut ihn. Ein Problem bei langen flachen Tanks ist wirklich, daß in steilem Gelände die Ansaugleitungen Luft saugen. Auch das sollte man bedenken.

Grüße,
Horst

Wir kommen zwar von Hölzchen auf Stöckchen aber das darf glaube ich auch sein bei einem Planungsthread eines neuen Bremachianers.

Deshalb noch ein Wort von mir zu den Tanks. Ich habe 70 und 150 Liter und beim 70-Liter Tank das Problem, dass es echte Mühe macht, den Tank zu füllen weil der Tankstutzen etwas schwierig zu erreichen ist. Der Tank ist auch verkleidet und mühsam auszubauen, falls man das einmal vorhätte.

Bisher fahre ich aus dem 150 Liter Tank und benutze den kleinen Tank als Reserve. Wegen der Füllprobleme versuche ich das aber zu vermeiden und im letzten Jahr habe ich den vollen 70 Liter Tank nur spazieren gefahren, nie entleert. Horst hat schon Recht, leer rumschleppen möchte ich ihn auch nicht. Lass mal was kommen dann stehe ich blöd da. Bei der langen Zeit ohne Austausch fürchte ich aber Phänomene wie Dieselpest.

Derzeit steht mein Dicker in der Rehaklinik in Raab und ich wollte, dass Erich die Anlage umbaut: Fahren aus dem schwer zugänglichen kleinen Tank und Füllen und Umpumpen aus dem 150-Liter Tank.
Da ist Erich garnicht begeistert. Weil er den Sinn nicht sieht. Das Argument der 30 Liter, an die man nicht rankommt könne man ja durch rechtzeitiges Tanken lösen. Die Dieseltemperatur hat er nicht als Grund ins Felde geführt. Obwohl der Effekt der starken Überwärmung durch die Diesel-Rückleitung physikalisch besteht darf das bei einem 70-Liter Tank noch kein echtes Problem sein. Sonst müssten ja alle kleinen Tanks zu Überhitzung führen.

Aus heutiger Erfahrung kann ich sagen, man sollte sich vorher genau überlegen, wie man die Verbindung von kleinem Tank und großem Tank haben will und die Vor- und Nachteile gegeneinander abwägen. Spätere Umbauten können schwierig sein und auch in der Abteilung Technik anecken.

Sepp

bitte Bernhard,
bist Du viel in stürmischen Gegenden unterwegs? Des Windgenerators wegen,
würdest ihn wiederkaufen und und wie sieht's mit dem Wirkungsgrad aus?

Gruss und danke!

Alex

An 30 Liter "nicht ran kommen" ist m.E. etwas viel. Ich kann von meinem 150 Liter-Tank ca. 147 Liter nutzen. Total haben darin 157 Liter platz. Allerdings fahre ich den Tank nie "so gut wie leer", ist ja schliesslich ein Reisefahrzeug. Man kann das Saugrohr auch an den Tank anpassen indem man es etwas streckt! Beim Haupttank hat das denk ich Erich gemacht, beim Zusatztank (70L) hab ich es selber angepasst.

Auch den 70 L Zusatztank kann man so anbauen, das er leicht zu betanken ist. Bei meiner Kiste klappt dies jedenfalls tiptop. (und ich glaub nicht, dass ich etwas kann das andere nicht können !)

Ich war erstaunt, wie warm der Diesel bzw. der Tank werden kann. Als sich mein Haupttank in Moldawien verschob, hab ich ihn (bei gefülltem Zusatztank) so leer wie möglich gefahren um ihn wieder an seinen Platz zu rücken! Und da war es nur um die 30° warm und der Bremach wurde kaum gefordert. Keine Ahnung wie warm der Diesel wird bei grosser Hitze und Schleichfahrt mit grossem Leistungsabruf. (z.B. im Sand)

Die ERKLÄRUNG auf Bremach-reisemobile stammt übrigens vom Erich!

Nachtrag: Ich nutz den Zusatztank auf fast jeder Reise, nicht weil es ihn braucht, sondern weil ich ihn hab. Ich fühl mich einfach sicherer, wenn da genug "Sprit" vorhanden ist. In meiner Reisekariere hab ich es drei mal erlebt, das Tankstellen bestreikt wurden! Von wegen alle paar dutzend Km ist eine Tanke und so...

Danke Harry, der Link ist gut.

Das tröstet mich dann über die nicht gemachte Umrüstung, es wird tatsächlich besser sein, wie ich es habe.

Ich werde dann ein Mittel gegen Dieselpest in den selten benutzten Tank geben.



Übrigens: Habe ich Euch schon auf meinen Bericht unserer Georgienreise hingewiesen. Steht seit einigen Tagen im www.explorermagazin.de
4 hier bestens bekannte Bremach-Serientäter waren dabei.

Ich weiß, gehört in eine andere Rubrik, sorry, ist halt neu erschienen.


Sepp

Wir haben mit Grotamar gute Erfahrungen gemacht, auf Baustellen stehen mobile Dieseltanks manchmal wochenlange in der Sonne rum. (viel Kondenswasser und schön Warm = optimales Bakterienwachstum)

Dein toller Reisebericht hab ich vor ein paar Tagen gelesen!

siehe bitte hier http://www.viermalvier.de/ubbthreads.php/topics/610988/Windgenerator_am_Aufbau?.html#Post610988

So, ich habe den Feiertag genützt und mein Konzept gänzlich umgeworfen :-)
In Anlehnung an einige von Euch Bremachs überlege ich jetzt folgende Lösung:







Schlafpostition (Längsschläfer)


Da bring ich auch die MTBs in den Heckstaukasten neben anderem Gerödel.


Bitte um Eure Anregungen

LG Martin

Hallo Martin

Ich nutze den Vorteil der Zeitverschiebung und füge in der Morgensonne meine Kommentare als erster an.

• Optisch für mich ein harmonisches und stimmiges Konzept
• Beabsichtigst Du immer noch ein Klappdach? Wird es vorne angeschlagen? — Dann, wenn ich das richtig erkenne und vor dem Durchgang zur Führerkabine wirklich eine Duschwanne in den Boden eingelassen ist, dann dürfte die Stehhöhe dort zum Duschen etwas knapp werden. Wegen des Verteilergetriebes, das genau darunter sitzt, kannst Du die Wanne auch nicht weiter absenken.
• Ist das "hinten oben" ein Einzelbett (quer), das Du zu einem Doppelbett (längs) ausziehen kannst? — Dann: warum der zusätzliche Kasten, der den Raum für das Einzelbett einschränkt?
  Falls kein Einzelbett: für mich ist es wichtig, dass eine Person im Bett liegen und die andere weiterhin am Tisch sitzen und arbeiten (z.B. Reisebericht tippen) kann. Dies vor allem im Fall, das der eine krank ist.
  Auch ist mir nicht ganz klar, wo der mobile Teil des Doppelbetts verstaut ist.

Weiterhin viel Spass bei der Planung
--
oliver

Hallo Oliver,

lass mal gut sein, Martin ist auf einem sehr guten Weg.
Der Schrank im Bett macht schon Sinn. So wie ich das sehe, will er so gut wie immer längs schlafen (da stört der Schrank nicht), und wenn er das Quer-Bett als Krankenbett braucht, kommen die Füße unter den Schrank, muss er eben drauf achten, dass das Auto nicht rechts höher als links steht.

Ist übrigens genau mein Grundriss, mit dem ich sehr zufrieden bin.

Gruß!

Gerhard

Hallo Oliver (an anderen Ende der Welt),
hallo Gerhard,

das Klappdach sollte hinten angeschlagen werden,sodass im Küchen/Duschbereich mehr als Stehhöhe gegeben ist.
Die Nutzung des Einzelbetts quer tagsüber ist genau so, wie Gerhard schreibt; Auszugbrett und Matratzen kommen unter bzw auf dieses Bett; da verbleiben noch rund 70cm Breite. (den genauen "Mechanismus" muss ich mir erst überlegen.
Querschlafen in der Nacht ist mir zu kurz, ich lieg gerne auch auf dem Bauch und mag da nicht mit 194cm Innenbreite beschränkt sein, außerdem muss man beim Längsbett nicht über die Partnerin klettern.

@ Gerhard: kannst Du mir ein Foto/Zeichnung von Deinem Fahrzeug zukommen lassen; ich bin wie immer sehr neugierig, was sich andere Reisende dabei überlegt haben.

Bei einigen weiß ich ja, dass die Kabinen von Ormocar stammen (oder Eigenbau), wer hat die anderen gebaut? Ich bin in Kontakt mit der Fa MALTEC, der sehr schöne und leichte Kabinen baut; schauen wir mal, ob wir da einig werden.

Es gäbe ja auch einen sehr interessante Studie von GEOCAR für den Bremach, aber die passt nicht gut für unser Konzept.

Ich halte Euch am Laufenden
Martin

Cool, Dein neustes Konzept ist schon fast ein "Standardaufbau".

Erinnert mich sehr an den von den Bulldog's Stimmig, kompakt und so auch günstig und einfach und schnell zu verwirklichen. Würde mir auch gefallen!

Ein paar Gedanken, wie du den Durchgang in's Fahrerhaus schliessen willst solltest du dir machen...

Danke Wildwux,
aber es gehen mir eben(wie bei meinen doch einigen bisherigen Fahrzeugen) einfach sehr viele Gedanken durch den Kopf - wird bei anderen Selbstplanern nicht anders sein.

Ich hab natürlich auch Bulldog´s wunderschönen Ausbau studiert.
Auch die Außenmaße der Kabine entsprechen unseren Vorstellungen ziemlich genau.
Für uns sind doch ein paar Unterschiede im Konzept wesentlich:

• kein fixer Nassraum (nimmt mir zuviel vom Raumgefühl; wir wollen nur in Ausnahmefällen drinnen duschen und die WC-Nutzung "im Raum" sind wir gewohnt; wird wohl irgendwie ein Vorhang werden. Für den wichtigen Verwendungszweck "Kleidertrocknung" muss ich mir noch einen Lösung einfallen lassen, insb wg der Abluft)
• etwas größerer Heckstauraum (muss ich aber noch genau klären, wie groß der sein muss für die MTBs, Campingsessel -+Tisch, Werkzeug etc. Vielleicht geht das auch mit 80cm (Bettbreite).
• wir haben gerne bei der Sitzgruppe etwas mehr Platz; bei mir ergeben sich zwischen den Sitzbänken rund 75cm Beinfreiheit, das ist angenehm, insb wenn man mal zu viert dort sitzt (und das machen wir gerne, wenn es draußen mal zu heftig ist)
• Durchgang zum Fahrerhaus: hier ist eine stabile Türe vorgesehen, entweder Dreh- oder Schiebetüre (ist noch nicht entschieden, auch je nach Kabinenbauer)

Und ich bin Euch ja noch die Darstellung mit offenem Dach schuldig :-)


Wir sind jedenfalls sehr froh um jede Anregung, jeden Gedanken von Euch, die schon länger mit so einem tollen Fahrzeug unterwegs seid.

Wenn es dann an die Detailplanung, auch der Einrichtung geht, komme ich auch gerne wieder auf Euch zurück :-)

Also weiter so ...
LG Martin

Sehr schicker Entwurf!

Überlegung die mir in den Kopf geschossen ist:

Du brauchst die Höhe des Längs-Klappdaches ja gar nicht so wirklich.
(Kein Kinderbett)
Wäre es da nicht evtl. auch eine Überlegung das Dach seitlich, z.b. links, anzuschlagen so das du auf der ganzen länge mehr Raum hast.
(es gab soche Konzepte schon bei einigen VW Bus Ausbauern).
Längere Anschlagpunkte bessere Verbindung, mehr Kopffreiheit auch in der Dusche etc.

Grüße

Hallo Pesca,

danke auch für Deinen "Gedankenspende". hab ich mir auch überlegt, aber ich mach den hohen Freiraum und weiters wir beim Längsklappdach die Schräge mit Stoff weniger groß (ich kenn da ja von meiner jetzigen Kabine)
wichtig ist uns bei unserem Konzept generell:

• mögliche Nutzung aller Komponenten (WC, Kochen/Abwaschen, Kühlbox) auch mit Bett in Schlafposition; ist bei derzeitiger Planung möglich. Ob das Extra-Klappwaschbecken verwirklicht wird, ist noch offen.
• ev Duschmöglichlkeit innen für "Notfälle", wenn es draußen unmöglich ist (soll ja vorkommen); allerdings sind wir auch bisher ohne ganz gut ausgekommen.
• Tagesliege, bei der auch noch jemand sitzen und lesen etc kann (wurde bereits erwähnt)
• Längsschläfer (wg Länge und Zustiegsmögichkeit)
• große Dachluke/Dachklappe mit Blick in den Sternenhimmel (lieben wir jetzt bei unserer Geocar)
• möglichst viel Raumgefühl
• natürlich ausreichend Stauraum

soweit so gut

Mit dem letzten Satz von Harry sind wir wieder bei der Frage, ob die Wohnkabine an das Fahrerhaus fest angeklebt werden soll.

Ich habe es nicht so gemacht und eigentlich nur Nachteile damit eingehandelt. Vor allem die schwierige Abdichtung gegen Tropfwasser aber auch die Kälte. Dass sich die beiden Kästen bei mir etwas gegeneinander bewegen können ist kein großer Vorteil beim verwindungssteifen Bremach-Fahrgestell.

Sepp

Bei mir ist die Kabine (Baujahr 1989) fest mit dem Fahrerhaus verbunden seit 2007 und bisher keine Schäden.
Die Kabine war vorher (1989-2007) auf einem MB 100 und auch mit dem Fahrerhaus fest verbunden.
Ich fahre selbst einen Bremach Extreme.
Bei der Kabine handelt es sich um eine Bimobil Kabine, also Aluminium, denke aber dass auch andere Materialien das aushalten.
Vor allem bei der Steifigkeit des Bremach-Fahrgestells.

@ harvey DANKE für die Info,
Erich hat das grundsätzlich bestätigt.

@ ALLE
noch eine ganz andere Frage ist mir heute Nacht neben vielen anderen untergekommen:

mit welchen Wagenhebern seid Ihr denn unterwegs? reichen trotz Kabine die originalen oder habt Ihr was heftigeres im Gepäck wie zB HighLift, der ja sauschwer und auch nicht ganz ungefährlich, aber in bestimmten Situationen doch sehr hilfreich ist (zB Fahrzeug hochheben und Sandblech drunter erspart oft langes Schaufeln)

Grüße wie immer neugierig.
Martin

also ich wüßte nicht wirklich, wo ich bei meiner Kiste einen Hilift ansetzen und gut 1,5t anheben sollte, ohne zerstörerisch einzuwirken ...

Ich nutze seit Jahren den Orginalwagenheber (der kann 6 Tonnen!), vom Hi-Lift halt ich, nach ein paar Jahren Nutzen am Landrover, so ziemlich überhaupt gar nichts.

1. zu gross
2. zu schwer
3. störanfällig (Rost und Dreck im Bolzenmechanismus)
4. nirgendwo gescheit anzusetzen, bzw. hinten gar nicht
5. sind unsere Fahrzeuge recht hoch und das ganze Gedöns wird dann verd... wacklig
6. im Sand musst sowieso Buddeln!

DANKE für die raschen und klaren Antworten.
1+ 2 ok, 3 je nach Aufbewahrung
4. Aufnahme lässt sich vorsehen bzw fürs Anheben mit Rad (was beim geschilderten Einsatz eh besser ist) gehen gut die Felgenkrallen
5. ist wieder abhängig von Aufnahme und "Anlehnemöglichkeit"
6. bei Unterlage eines Sandblechs geht das ganz gut und erspart zumindest einiges an Buddeln

Aber bei meiner Schlankheitskurs muss der vermutlich sowieso zuhause bleiben :-)

Wir hatten heuer (ich meine natürlich 2014) zwei Reifenpannen gleichzeitig an einem Fahrzeug. Als kleine Indiskretion: Es war der Bremach Extreme von harvey. Und wir hatten zum Glück zwei dieser praktischen Wagenheber dabei, siehe Bild.



Die sind schnell ausgepackt, drunter gestellt und gut.

Ich selber habe als Ausrüstungsfetischist auf dem Fahrerhausdach auch noch ein Vetter-Hebekissen. Damit kann ich bei eingegrabenen Rädern die Karre erst mal bis zu 30 cm heben und vor allem auch noch bei geringster Höhe unter das Achsdifferential einfädeln.
Habs aber noch nie gebraucht. Ist ja meistens so bei dem tollen Zeug, das wir rumschleppen.

http://www.vetter.de/vetter_emergency/Rettungsprodukte/Hebekissen/Ultra+Flat+Bags+8+bar.html

Sepp

darf ich mitlachen?

sieht gut aus
hast es schon mal ausprobiert?

und jemand auch vielleicht die Hebesäcke wie zB
X-Jak von Bushranger schin mal probiert.
Gibts auch bei
Taubenreuther
könnte auch auf der Dünenkuppe hilfreich sein, wo -wie richtig bemerkt - der Highlift nicht gut funzen wird.
Hab so eine Hebesack aber noch nie selbst probiert.
(muss hakt der Auspuff dicht sein)

Hallo Martin,

Wir haben noch einen 5 t Wagenheber dazugekauft und zusammen mit dem Originalheber kommen wir gut aus.
Für lose Untergründe wie Sand führe ich ein Vierkantholz ca.8x12x40 cm lang mit.
Mit dieser Kombination wechseln wir nicht nur die Räder, damit funktioniert auch der Federausbau, gemeinsames Abschmieren der Achsschenkel usw.
Hijacker hatte ich einmal in Gebrauch und mittig unter der Stoßstange angebracht. Ohne zusätzliche Sicherung würde ich das Ding niemals verwenden. Persönlich haben wir keinen aus o.g.Gründen.

Nochmal zum Tankinhalt: Wir haben 2 Stück 150er Tanks und waren erst letztes Jahr wieder froh daran.
Wir befuhren schwieriges Gelände und konnten zusehen, wie die Tanknadel sich Richtung Reserve wanderte.
Beim Nachrechnen kamen wir auf 25,.. lWir waren platt, da wir so einen hohen Verbrauch noch nie hatten. Im Moment sind wir wieder bei 12,.. l gemischt: Teer, Gravel und Deepsand.

Was ich mit Sicherheit nicht wollte sind irgendwelche stinkigen, vor sich hinsiffenden Kanister, bei denen ich nicht wüsste, sie sinnvoll im Auto zu befestigen.
Weiterhin viel Spaß beim Tüfteln.

Bernd

Hallo,
ich möchte mich doch auch zu einem Tipp hinreissen lassen.
Auf dem Bild von SeppR sieht man sehr schön das Ersatzrad UNTER dem Auto. Ich habe einmal bei einem Toyo bei dieser Ersatzrad Anbringung im Tiefsand ein Rad gewechselt. Ich kann nur sagen, viel Spass.
Anbei noch ein Bild aus alten Libyenzeiten wie es einem im Tiefsand bzw. im Schlamm ergehen kann.




Deshalb habe ich mein Ersatzrad auch am Bremach hinten gut zugänglich montiert.

Gruß Manfred

Ausprobiert schon, aber noch nie mit Auspuff (ist mir zu siffig).
habe so'n Adapter für Druckluft mitgekauft.

Gruß!
Gerhard

Hallo MartinAd Kleidertrockung: Wir haben einen schmalen Kleiderschrank mit Kleiderstange neben der Kühlbox, sodass die Kleider von der Warmluft der Kühlbox getrocknet werden. Ich muss zugeben, das ist eher ein Nebeneffekt als ein scharf konzipiertes Feature — ich wusste damals noch nicht einmal, auf welcher Seite die Warmluft aus der Kühlbox austreten würde — aber es funktioniert sehr gut. Die Kühlbox (z.B. Waeco CF-35) konsumiert bei Aussentemperaturen zwischen 20 und 30°C zwischen 18 und 24 Ah pro Tag, das sind bei 13.3 V (LiFePO4) ca. 240 bis 320 Wh an elektr. Energie. Bei einer angenommenen Leistungszahl (COP) der Kältemaschine von 1.7 stehen grob 0.5 kWh Wärme pro Tag zum Trocken bereit.
Natürlich muss man darauf achten, dass die Abluft der Kühlbox trotzdem mehr oder minder ungehindert abfliessen kann.

Beste Grüsse
--
oliver

Hallo Martin,

wir haben von unserer Standheizung noch einen Abzweig in die Nasszelle gelegt. Vielleicht könnt ihr die Einleitung der Heizluft in die Kabine ja auch irgendwie in die Nähe der Abtropfwanne legen.

Viele Grüße
Birgit

Hallo,
da würde ich doch wegen der Naßzelle überlegen ob man nicht den Eingangsbereich als Naß(zelle)-Bereich konzipiert.
Das haben schon einige gemacht und der große Vorteil ist dass man auch gleich eine Schmutzschleuse hat, ausserdem kann dann der Bereich leicht mit Vorhang etc. zur Toilette umfunktioniert werden.

Grüße,
Horst

@birgit
genau das haben wir auch vor
ev auch ins Fahrerhaus, dort müsste man ja Kleidung auch gut trocknen können

@ Horst.
so haben wir das im vorigen Konzept angedacht und ist auch noch nicht ganz vom Tisch.
Der Grund für die Verlegung in die Mitte war vorerst die Hoffnung, dort rahmenmäßig etwas mehr Platz zu haben, was sich aber ohnehin als unrichtig herausgestellt hat und überdies die Duschtasse auch im Fussboden Platz finden wird.
Allerdings ist der Mittelplatz etwas weniger exponiert, auch für die Toilette, die ja wohl auch im Duschbereich benützt werden wird.

Also nochmals Vor- und Nachteile abwägen.

Danke wie immer an alle Mitdenker !
Martin

Liebe Bremach Gemeinde

wuensche euch allen zwar etwas spaet ein friedliches, gesundes und interessantes Reisejahr 2015.

Hallo Matin,
deine Enteuerfe sind fuer das Auge sehr gefaellig und begeistern auch mich. Wir hatten 2014 einen Aehnlichen Prozess duchlaufen. Bei uns mussten 4 Personen untergebracht werden. Nachdem ich 192cm gross bin haben wir uns fuer 2 Stockbetten quer und 2 Laengslieger entschieden. Die Stocketten sind 192 breit und koennen ueber Airline Schienen in der Hoehe verschoben werden. Somit koennen wir bei der Fahrt unter die Betten falls notendig die Raeder verstauen. Das ist sicherlich etwas unbequem beim Bettenbau aber es ist KISS. Wenn die Kinder nicht mehr mit wollen verfuegt man ueber einen flexiblen Stauraum ohne Umbau. zusaetzlich kann eine Person ohne Umbau der Laengsbetten einen Schoenheitsschlaf abhalten.

Der Geocar Entwurf stammt wohl noch von unseren Verhandlungen. Tolles Design. Ob das so auf Dauer praktisch fuer 4 Personen waere bin ich mir heute nicht mehr 100%ig sicher. Vermulich koennte man mit dem Geocar Konzept die 3500kg Grenze auch mit 4 Personen halten. Natuerlich nicht mit 300l Diesel und Trinkwasser. Mit 220l Diesel und 100l Wasser mit 315er Reifen und ohne viel Hausrat denkbar.

Wir baben eine Ormocar Kabine mit der Dimension vonn 350x192x170 bzw.unter dem gechlossenen Klappdach von 176cm. Containerversand somit gestorben. Nach Pruefung kommt man mit RoRo auch fast uberall hin. Vermutlich bequemer und auch nicht viel teurer oder gefaehrlicher. Hierzu gab aber im Forum schon erschoepfende und konroverse Diskussionen. Das ist eine sehr individuelle Entscheidung.

Laut Abnahmeprotokoll ist unser TRex 280cm hoch. Wir fahren die unerreichen 255 100 R16. Mit unerrecht meine ich Preis, Gewicht, Single Source, Abrollgeraeusch aber auch Off Road Faehigkeiten. Heute hat meine Frau die Runderneuerten mit AT Profil gefahren. Das Fahrgefuehl waere nicht schlecht gewesen. Mal sehen.

Aufgrund der 4 Personen Kabine haben wir uns fuer ein quer angeschlahenes Klappdach von 160x250 entschieden. Fuer unseren Grundriss passt das perfekt. Nachdem wir noch in der Ausbauphase sind und erst 4 Naechte im Expeditionsstil verbracht haben moechte ich hier noch keine Empfehlung aussprechen. Die Kabinenhoehe von 176cm bei geschlossenem Klappdach ist auch fuer 192cm Maenner mehr als akzeptabel.

Naechste Woche werden wir unseren "Inder" mal wiegen. Leicht wird er wohl nicht werden. 220l Diesel und stabiler Hecktraeger fuer 255er. Hier entwickeln wir gerade ein Leichtbaukonzept zur Reserveradmontage. Mit Gabelstapler sehr bequem. Mit reiner Muskelkraft wohl nicht gesund fuer das Kreuz. Wenn realisiert gibt es natuerlich auch mal Bilder. Wenn ich mal wieder den PC anschalte werde ich mal Bilder von der Kabine einstellen.

Hat jenand Erfahrungen mit Alu Compound Ausbauplatten fuer den Moebel Leichtbau? Muss jetzt ueberall Gewuicht sparen um nicht ueber 4,2t zu kommen.

Viel Erfog, Roland

PS Unser Radstand ust 345cm. An den Wendekreis muessen wir uns in den naechsten Jahren erst noch gewoehnen.

Hallo Roland,

danke für Deine ausführlichen & interessanten Angaben - bin schon gespannt auf die Fotos.
LG Martin

Hi,

wahrscheinlich mache ich mich unbeliebt mit einem OT-Beitrag, aber hier in diesem Thread sind mittlerweilen soviele interessante und für spätere Planer wichtige Punkte versammelt, dass ich den Titel nicht mehr passend finde. Und genau ums spätere Finden, Wiederfinden gehts doch auch in diesem Forum immer wieder.

Das war nur eine Anregung.

Schöne Grüße
Matti

hallo roland,

ich habe meinen neuen ausbau mit alu-compound und 25mm alu-stecksystem gemacht. war super zu verarbeiten und sieht toll aus! nur die sitzflächen, die auch punktuell 90kg beim besteigen des klappdaches aushalten müssen, sind nicht aus alu-compound...

grüße,
markus

Servus Matti

Keine Sorge wegen OT, ich übertreffe Dich dabei weit wenn ich Roland vorschlage, seinen T-Rex den Namen Inder zu geben. Der hatte nämlich eine wilde indische Vorgeschichte.

Aber das gehört tatsächlich nicht hier her, OT hoch drei.

Sepp

Gute Idee und Anregung:
verschieben der Beiträge in einenn eigenen thread über Ausbau & Planung

Ozy ist in wenigen Tagen vom Nordkap zurück und wird sich bestimmt dieses Threads erbarmen.

Du hast eine PM
Gruß!
Gerhard

Hallo Roland,

mein Ausbau ist eigentlich kpl aus Alucubond bzw Alu (Küchenblock aus 4-Kantrohr geschweißt) und damit verblendet. Die Platten vertragen auch höhere Lasten, wenn sie rückseitig mit Rohr/ Winkel(aufgeklebt, genietet) verstärkt werden, wie zB.meine Sitzbank für 2 Personen. Die Platten gibts auch in verschiedenen Holzdekoren. Bei der Systemwahl sollte man auch Firmen ins Auge fassen, die aus Alucubond Koffer für Film, Labor, usw. bauen, da sie entsprechende Profile (Winkel-, einfass-,Abschlußprofile) haben, um zB. einen Kleiderschrank mit den entsprechenden Scharnieren und Verschlüßen wie bei mir als Einheit zu fertigen, der zum einen gut handhabbar mit nur 2 Schrauben an einer Airlineschiene befestigt , zum anderen pistenfest ist.

Gruß oldie

Hallo Peter,
vielen Dank für die schnelle Info. Vermutlich hat dich heute jemand aus der Nachbarschaft angerufen. Habe gehört, dass es bei euch bald wieder auf Tour geht?

Euer Konzept / Vorgehen (Rostschutz / Lärmdämmung ...)entspricht in vielen Belangen unseren Qualitäts-Vorstellungen (verstellbares Stockbett über Airline Schienen ...) Somit können wir zum Glück von euren Erfahrungen immer profitieren. Kannst du evt. noch angeben wo Du deine Teile bezogen hast. Gerne auch über PM wenn es nicht öffentlich sein soll.
Es klingt schon mal gut, dass die Platten auch für Sitzbänke geeignet sind. Wir planen derzeit auch verschweißte Aluwinkel bzw. Vierkantrohre und evt. sogar mit dünnen VA2/4 Blechen zu arbeiten. Den Küchenbereich 131*45 inkl. Hochschrank von 68x60 würden wir in einem Stück über die Kabinenbefestigung am Boden und mit angeklebten Befestigungen an den Kabinenwänden verschrauben. Somit kann mal alles wieder ausbauen falls mal notwendig.

Wusste gar nicht, dass es die Platten auch in Holzdekor gibt. Welche Plattendicke hast du eingesetzt und was wiegen denn die pro qm? Gibt es auch Erfahrungen / Aussagen zum Brandverhalten?
Bin da derzeit etwas sensibilisiert (schlechte Erfahrungen mit mobilen Gaskochern). Klaro - Bericht mit Bildern kommt def. in naher Zukunft. Bevor aber alles genau geklärt ist (inkl. Instandsetzung) möchte ich hier im Forum noch nichts veröffentlichen.

Gruß aus dem LKR Fürstenfeldbruck, Roland

Hallo Matti,

werden den TRex dann wohl eher "Indi" nennen. Das ist dann hoffentlich politically correct?
Sepp hat es schon angedeutet. Unser TRex hat die Welt auf RoRo Fähren, LKW Transportern und Messen schon gesehen bevor der Motor gestartet wurde? U. a. auch in Indien.

Gruß, Roland

Hallo Roland,

Plattendicke Dibond 3mm, Flächengewicht lt Rechnung gerundet 3,9 kg/m2, bezogen über Thyssen Krupp Schulte, Niederlassung Regensburg (da gibts auch entsprechende Systemprofile, unterschiedliche Plattenstärken...,aber Lieferung nur ganze Stangen 6m/Platten 1500x3050 oder anderes Standardmaß, Farbe/Dekor lieferbar?). Du kannst dir Farbmuster von Alcan Singen (www.dibond.eu)besorgen, um einen besseren Eindruck zu bekommen oder evtl bei einer Werbefirma reinschneien, die daraus Werbetafeln herstellen.

Was soll bei 2 Deckschichten Aluminium brennen? Allenfalls das Farbdekor und bei fortgeschrittener Brandzehrung der eingschlossene Kunststoff, wenn sich die Deckschichten lösen, aber dann bist du schon längst auf der Flucht.

Gruß oldie

Hallo Roland,

Leichtbau mit einem Flächengewicht inkl.Profile und Winkelverstärkungen von über 4kg/m2 ist für mich kein Leichtbau!Leichtbau beginnt bei mir wenn man unter 2kg/m2 ist inkl.allen Konstruktiven Verstärkungen ,Farbe,Kleber ect. liegt.Würde mich nochmals mit der Aufgabe leichtbau auseinander setzen.Viel Glück zu deinem Projekt .

Grüss ch-turi

Hallo ch-turi,

es ist immer eine Frage des Startpunkts. Ich finde das Dibond 3mm Konzept schon mal wesentlich leichter als 7mm Sperrholzplatten. Trotzdem danke für den Hinweis. Für das Form könnten deine Erfahrungen sicherlich von Interesse sein. Falls schon veröffentlicht bitte einen Link einbauen.

Beste Grüße, Roland

Hallo Roland,

kannst Du evtl. mal ein Bild der Airline/Bett Befestigung hochladen? So etwas planen wir derzeit auch.

Gruß
Simon

Unter 2 kg/m2, wie willste das denn machen? War immer der Meinung, ich hätte mit meiner Materialkombination das Optimum gefunden (beschrieben hier im Forum unter "Möbelbau")
Gruß!
Gerhard

Hallo CH-Turi

Aluverbundplatten 2mm wiegen lakiert 2.9 kg m2, und das ohne Profile.....
Wie ist dein angegebenes Gewicht von unter 2 Kg möglich?

Kannst du uns hier mit weiteren Details informieren? Polyester? Oder deinen Ausbau dokumentieren?
Wäre natürlich höchst interessant.

Leichter wie Bullis Möbelbau oder Oranginas Ausbau ist doch fast nicht möglich.

Gruess Fredy

Hallo Roland,

Bin im Moment vollausgelastet,aber sobald ich wieder Luft habe erläutere ich den Leichtbau.Hier im Forum.

Grüss ch-turi

Hallo Fredy,

Ich habe nicht gesagt,dass ich den Leichtbau mit Aluverbundplatten gemacht habe.Meine Bauweise später,ich hoffe dir läuft die Zeit nicht davon,sowie dein g wunder.

ch-turi

Hallo CH Turi, da sind wir alle gespannt auf dein Leichtbaukonzept. Du wirst wohl mit Wabenmaterial arbeiten. Da gibt es ja einiges in unterschiedlichen Materialarten und anscheinend ab 800gr/qm. Da braucht man wohl spezielle Verfahren um die stabil zu bekommen. Mal sehen ob das jeder von uns dann auch ohne fremde Hilfe umsetzen kann. Wie man merkt kann ich deinen Bericht schon nicht mrhr abwarten.

Gibt es jemanden im Forum der mit 8 oder 10mm Forex Platten ausgebaut hat. Hier liegt man dann wohl unter 4kg/qm und braucht auch keine Aluprofile mehr. Scheint ein tolles Material zun. Hart, stabil, ...

Gruss, Roland

PS Hylite ist von von der Anmutung wohl aehnlich wie Dibond. Man kann hier wohl direkt an die Platten Schaniere schrauben ..

noch nicht, aber ich hab schon mit dem Material bei der Kabine unserer Freundin gearbeitet
bin da auch für mich am checken

Martin

Hallo Simon,

anbei die Bilder. Gruß, Roland







Es handelt sich hier um 4 Airline Schienen speziell zum Kleben von Jungfalk (6cm breit).
Dann wurden 2 Aluwinkel - ich denke 5+5cm an den Enden mit Aufnahme verscheißt und dann mit
den speziellen "Kerlen" 1* verschraubt. 4 Nächte hat das schon mal ganz stabil funktioniert.
Mehr Erfahrung habe ich leider noch nicht. Alles erst in Entstehung. Zwischen den Winkel hat
der 10 EUR Ikea 80cm Lattenrost + 12cm Matte gut gepasst. Ob ich die Matte zukünftig noch mal verwende bin ich mir nicht sicher. Werde wohl versuchen Matten zu bekommen die schwer entflammbar sind. Das Ikea Zeug brennt besser als trockenes Stroh. Mehr zu diesem Thema in einigen Wochen.
Ach ja - diese speziellen Kerle habe ich bei Airline Systems. Die sind dort auf der Seite gut beschrieben.

Hallo Roland,
Danke für die Bilder.
Da habe ich ja wieder viel zu kompliziert gedacht.

Eine sehr schöne, einfach Lösung. Klasse

Gruß
Simon

Hallo Roland

Vor zwei Jahren habe ich einige Versuche mit Forexplatten gemacht. Die Rohdichte der erhaltenen Muster hat mehr oder weniger den Angaben des Herstellers entsprochen.

Schlussendlich habe ich aber den Ausbau mit Holz bewerkstelligt.
- Gerüstbau mit Fichte, die Flächen mit Pappelsperrholz eingenutet
- Ablageflächen mit Albasia-Falcata, Dicke 20 und 35 mm
- Rahmen der Schranktüren Balsa, Flächen mit Pappelsperrholz eingenutet

Gründe für den Ausbau mit Holz:
- einfacher zu bearbeiten; Holzstaub ist mir beim sägen und fräsen lieber als der "Plastikstaub" der Forexplatten
- einfacher zu beschaffen
- günstiger

Grüsse
Reto

Hallo Kollegen,
Birgit und ich sind ja wahrlich keine Leichtbau – Ausbauexperten mit Langzeiterfahrung. Aber da nach 15000 km noch alles an seinem Platz und sehr stabil ist, möchten wir unsere Ideen einbringen:
Im Automobilbau gibt es 2 verschiedene Prinzipien für die Konstruktion einer Karosserie, die zum Erfolg führen: Bei der Schalenbauweise werden tiefgezogene Blechteile (Schalen) miteinander verbunden. Das wird in der Großserie (VW Golf) überall eingesetzt.
Die Profil-, Rahmen- oder Strukturbauweise wird bei Kleinserienfahrzeugen (Lamborgini Gallado) eingesetzt, da man fertige Halbzeuge (Rohre, Profile) einsetzen kann und sich „nur“ um die Verbindung der Knoten kümmern muß.
Das läßt sich gut am Beispiel Führerhaus vom Daily (Schalenbauweise = Großserie) und T-Rex (Profilbauweise = Kleinserie) nachvollziehen. Wobei ich nicht gesagt habe, daß eine Variante die bessere ist.
Jetzt aber zum Thema Ausbau:
Wir sind Fan‘s der Rahmenbauweise aus Massivholz, da sie folgende Eigenschaften hat:
1. Geringes Gewicht: Nehmen wir als Beispiel eine unten offene Sitzkiste mit den Abmessungen B=650mm, T=450 mm, H=450 mm. Der Rahmen wird aus Massivholzleisten mit dem Querschitt 40 mm x 15 mm gebaut. Die offenen Flächen bekommen Füllungen aus 4 mm Sperrholz und die Deckplatte ist massiv 12 mm. Das ergibt bei einer Dichte von Ahorn von 620 kg/m3 ein Gewicht von 6 kg und somit ein mittleres Flächengewicht von 4 kg/m2. Das Ganze ist stabil und man kann Beschläge anbringen oder kleine Durchbrüche überall anfertigen.

2. Einfache Verarbeitung: Hat man eine Leiste zu kurz abgesägt, dann kann man damit wunderbar den Kamin anzünden. (Haben wir auch schon ausprobiert). Um das Holz zu bearbeiten braucht man mindestenz eine gute Kreissäge mit Führungsschiene. Alu Bleche oder Profile zu sägen ist schon aufwändiger. Die Knoten lassen sich sehr gut und einfach mit Domino-Dübel verleimen.

3. Kosten: Das gesamte Holz für unseren Innenausbau (Sitze, Tisch, Bett, Staukasten, Küche, Treppe, Wände der Naßzelle) hat ca. 400 € gekostet

4. Holzauswahl: Bei Holz kommt die Stabilität durch die Faser – genau wie bei unseren GFK Kabinen. Holz mit geringer Dichte hat auch weiniger Fasern/Volumeneinheit. Daher spart es kein Gewicht, wenn man mit Pappelsperrholz (500 kg/m3) arbeitet, da man gegenüber z.B Ahorn 620 KG/m3 eine größere Wandstärke einplanen muß. Hölzer wie z.B. Ahorn haben außerdem eine hohe Härte (Schrauben halten gut, es gibt nicht so schnell Macken in der Tischplatte) Das verwendet Holz sollte nicht zur Fäulnis neigen. Die verwendete Holzart hängt natürlich auch vom Geschmack ab.

5. Brandlast: Auch wenn das Massivholz super brennt, ich denke das sind viele Materialien im Auto die schneller entflammbar sind als das Massivholz.

Fazit: Die Rahmenbauweise passt auf jeden Fall zum Bremach-Gesamtfahrzeugkonzept ist nicht schwerer als andere Bauweisen und sieht auch noch ganz passabel aus.

Viele Grüße
Birgit und Matthias

Wo er recht hat, hat er recht!

Zudem ist Holz nicht so schepprig und kalt wie Alu.

Hallo Martin,

um nicht umpumpen zu müssen, habe ich mir bei der 40-10-Restauration vom Franz in Ungarn zum originalen 110l-Tank noch einen 70l-Tank auf der Beifahrerseite anbauen lassen (im FG-Rahmen sind Konsole-Bohrungen für die Rechtslenker-Version vorhanden):



Der 2. Tank ist über ein Doppel-Umschaltventil an die vorhandenen Vor- und Rücklaufleitungen des Original-Tanks angeschlossen:





Das Umschaltventil habe ich noch hinter den Einstieg gebaut sodass nur noch der Hebel zu sehen ist. Wenn der Hebel in Mittelstellung rausgeschraubt wird, ist das auch noch eine Diebstahlsicherung, denn dann gibt's keinen Diesel-Nachschub...






Weitere Daten findet man beim Hersteller Oventrop.
Zu Kaufen gibt es das Ventil beim Ölheizungsinstallateur oder bei verschiedenen Händlern wie z.B. AMR oder SVB

Eine Tankanzeigeumschaltung hatte BAlb schon mal beschrieben...



Bei meinem uralten 40-10 konnte ich auch während der Fahrt umschalten - ob es bei neueren Einspritzpumpen Probleme geben kann weiß ich nicht...

Gruß Harry

Hallo Harry,

danke für Deine ausführliche und sehr informative Darstellung Deiner Lösung - ist echt zur Nachahmung zu überlegen.

Muss ich mit Erich noch mal überdenken - oder eben doch umpumpen wenn der große Tank leer wird.
will see...
LG Martin

Beim T-Rex müsste das Umschaltventil in der Saugleitung vor dem Separ und der Vorförderpumpe verbaut werden. Somit wird spätestens beim Umschalten auf den zweiten Tank die Saugleitung ziemlich lang. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies gut für die Vorförderpumpe ist, bzw. ob dies nicht zu Druckabfall führen kann. Mindestens hat man sich ein paar potentielle Störungsquellen mehr eingebaut. (Luftansaugen bei undichten Verbindungen)

Zudem sehe ich den Sinn der Sache nicht ein. So ein riesen Aufwand um den letzten Tropfen raus zu saugen und dafür eventuell Schäden an Vorförder- und HD-Pumpe riskieren find ich ziemlich schräg. Wer mit so wenig Diesel im Tank unterwegs ist, hat ein Stehenbleiben verdient. Regt zur soliden Vorausplanung an.


Ja, tu das! Ich bin mir ziemlich sicher, dass er dies als Unsinn anschaut.

@Wildwux:
Bei Einbau in meinem alten Iveco ist Vor- und Rücklauf zum Tank auf der Beifahrerseite jeweils eine Fahrzeugbreite 2,3m länger, ist das beim Bremach nur anders lösbar?

Solche Störquellen kann unterwegs jeder Klempner oder man selbst beheben - ich denke bei jungen Fahrzeugen ist ein Ausfall bei der Elektronik oder z.B. der E5-Abgasregelung viel problematischer! Welche Werkstatt hat denn in Alaska, Costa Rica oder in Feuerland ein Bremach-Diagnosegerät und kann das Fahrzeug aus dem Notlaufprogramm befreien, weil der Dieselpartikelfilter sich in großen Höhen zugesetzt hat?

Es geht doch gar nicht hauptsächlich um den letzten Tropfen bei allergrößter Schräglage um Gelände, sondern um Reichweite und Sicherheit vor Unwägbarkeiten.
Der Aufwand beschränkt sich auf 128€ für das Ventil bei AMR und ca. 5m Dieselschlauch. Die Umschaltung der Tankanzeige ist Kleinkram.
Du hast doch auch einen Zweittank drin und musst eine Elektro- oder Hand-Pumpe betreiben und aufpassen, dass der befüllte Tank nicht überläuft....

Wie du selbst zwei Seiten zuvor schreibst, kann man nicht alles vorausplanen:

Wir hatten z.B. das Problem, dass in Kanada auf dem Weg nach ThunderBay mehrere Tankstellen gar keinen Diesel führten, die darauffolgenden Tankstellen wegen großflächiger Sturmschäden bei Strommasten keine Zapfstellen-Pumpe betreiben konnten und erst eine Tankstelle mit Generator uns weiterhelfen konnte.

Soviel zum vorausplanen....

Gruß Harry

Bin ich froh, eine alte Kiste zu haben - Hahn rum und gut ... seit über 200.000km.

Ab Iveco war eine Ausgleichsleitung (kommunizierende Röhren) zwischen den Tankböden verbaut ... war sch... - im rechten Tank war immer 1/3 übrig und nicht nutzbar
... irgendwas um 650km Reichweite mit Unsicherheiten wie Straßenwölbung und so.

Jetzt sind es gesicherte 2 x 400km zzgl. etwas Zuschlag beim 1. Tank ... was soll ich Sprit durch die Gegend schaukeln, den ich nicht verwenden kann.

Prinzip: Tank 1 leerfahren und während der Laufzeit von Tank 2 günstige Tanke aufsuchen ...

genau so: kommunizierende Röhren

Tank links:
oben: unverändert
unten: Ablaßschraube raus, Winkel und Schlauch dran

Tank rechts:
oben: 1 Rohr zu, am anderen ein Unterdruckventil montiert
unten: Ablaßschraube raus, Winkel und anderes Ende vom Schlauch dran.

Im Schlauch irgendwo ein Absperrhahn.

Tank 1 halb leerfahren, Hahn öffnen und hoffen, daß es möglichst weit weitergeht.

"Das ist so üblich bei Lkws" hat man mir in der Werkstatt, die den 2. Tank eingebaut hat vor dem Kauf, gesagt

..muzierende Röhrens sind schon klar...

aber mit hatte
aus der Gedankenbahn geworfen...

Hallo Harry


Elektrische Vorförderpumpen sind nicht für lange Saugleitungen ausgelegt. Plus 2,3 Meter ist lang! Wobei ich nicht weiss, ab welcher Länge Probleme auftreten können. Drum auch der Tipp dies mit Allrad Christ zu besprechen, bzw. hat Martin es selbst schon geschrieben.


"Ich hab schon potenzielle Störquellen also kann ich mir noch ein paar mehr einbauen" ist eine ziemlich seltsame Einstellung.

Bis vor wenigen Jahren, war ich für über 200 Fahrzeuge und Baumaschinen verantwortlich. Ausfälle auf Grund Motorelektronik war eine absolute Seltenheit und dies obwohl unsere Fahrzeuge und Maschinen unter erschwerten Bedingungen liefen. Im Gegensatz zur Fahrzeugelektrik, die bei uns Ausfallursache Nr. 1 war.

Die DPF-Probleme sind längst lösbar und unterdessen mehrfach (auch in Südamerika, in grosser Höhe und mit viel Schwefel) erprobt. S' Problem sind eher die Betreiber von modernen Reisefahrzeugen, die sich strikt weigern sich mit der Technik ihres Fahrzeugs auseinander zu setzen. Oder begnadete Verkäufer, die einem potentiellen Kunden "alles kein Problem" vor faseln.

Und eigentlich geht es in diesem Thread um "little orange monster" vom Martin und da ist ein F1CE0481F 146PS E4 Motor drin. (Mitsubishi-Turbolader mit Wastegate, ein solider und robuster Motor mit viel Reserve!)


Die Reichweite und Sicherheit ist genau gleich, egal ob ich umpump oder umschalt!


Ich betreibe eine Pumpe von Pierburg mit 270 L/h, leistungsgleich wie die original Vorförderpumpe. So hätte ich eine Ersatzpunpe dabei, falls der (unwahrscheinliche) Fall eintreten würde, das die Originalpumpe defekt wär.

Ist mein 150 Liter-Tank weniger als halb voll, leg ich einen Schalter um und muss dann bloss gelegentlich schauen, ob die Tankwarnlampe vom Zusatztank am Armaturenbrett angeht. Dies auch nur, damit die Vorförderpumpe nicht zu lange trocken läuft. Möchte ich es noch einfacher als es schon ist, könnt ich eine automatische Endabschaltung bauen. (ein simples Relais, aber ich habs gern einfach und drum lass ich das) Ich muss nicht "aufpassen" das der Diesel nicht überläuft, da der Zusatztank 70 Liter, der Haupttank 150 Liter fasst.

Also IDIOTENSICHER!

Beste Grüsse

Harry

Wenn's so weiter geht, reist dein Rustikalgefährt auf dem Tieflader aus Europa raus, weil du von Dummweltzonen und Feinstaubparanoikern umzingelt bist...

eher nicht, denn aus Europa kommt das Teil einstweilen gar nicht raus, weil ich von Turbokapitalisten umzingelt bin und froh sein muß, wenn der Arbeitsplatz noch 'ne Weile vorhält ... da sind die möglichen Reisezeiten einfach zu kurz und bei meiner Art zu reisen (viel Zeit vor Ort zum Fotografieren und Fauna erkunden und beobachten und so weiter) unwirtschaftlich.

Hallo Reto,

bin mir jetzt nicht ganz klar, wo Ihr Euch gerade herumtreibt ? :-)

Wäre Euch aber dankbar, wenn Ihr mir Euren Grundriss irgendwie zukommen lassen könnt
(ich hoffe, ich hab Euch nicht schon danach gefragt; ehrlich gesagt, hab ich momentan ein wenig den Überblick verloren, sorry. Aber ich werde Euch schon noch alle in die Reihe kriegen)

Jedenfalls immer wieder danke an alle, die uns mit ihren Ideen und Anregungen bei der intensiven Planung unterstützen.
Wir werden Euch am Laufenden halten über die weiteren Entwicklungen und hoffen, möglichst viele von Euch auch mal persönlich kennen zu lernen.
Grüße Martin

Hallo Martin

Ich werde schauen, ob ich zu Hause was brauchbares habe. Allenfalls werde ich ein paar Fotos einstellen mit Angaben zu den Massen.

Letzten Freitag habe ich unser Fahrzeug in Raab abgeholt. Stand dort über die letzten 3 Wochen für Servicearbeiten. Da hast du einen Augenschein vor Ort wohl ganz, ganz knapp verpasst ...

Grüsse
Reto

sehr knapp - nur um ein paar Stunden
Schade


LG Martin

Hallo Martin

Wie versprochen der Grundriss der Kabine (Qualität nicht so toll. Musste Dateigrösse unter 100 KB bringen) und ein paar Fotos.


Sitzgruppe/Bett hinten - wurde von Ormocar mit der Kabine gebaut


Durchgang von Wohn- in Fahrerkabine; die Vorgabe an Ormocar lautete "so gross wie möglich"


Fahrerseite mit Schrank, Ablage/Kühlschrank und Sitz; Beifahrerseite Küche


Küchenschrank mit Schiebetüren


Küche; der 2-Flammenkocher ist "versenkt"


Küche; das Wasserbecken ist ein Speisenbehältnis aus dem Gastrobereich und das Wasser kommt über Duschschlauch und Duschbrause


Kühlschrank unten mit Stauraum und Ablagefläche


im Sitz ist die "Elektrozentrale" und Standheizung untergebracht

Ich bin fast überzeugt, dass dich Grundriss und Bilder wieder ins neue Grübeln bringen. Mir gings jedenfalls immer so, als ich vor der Bauphase wieder neue Ideen und Impressionen aufgenommen habe ...

Grüsse
Reto

Hallo Reto,

danke vielmals für Deine Bilder und den Grundriss, das hilft mir für weitere Überlegungen, die -wie Du richtig anmerkst- natürlich auch dadurch wieder heftig in Gang kommen :-)

Sag mal, welche Höhe haben denn Deine Sitzbänke/Betten hinten? die wirken unheimlich hoch; da ist offenbar noch ein Podest unter den Tisch gekommen?
Welche Innenhöhe hast Du denn?

Wirklich interessante Lösung mit der vorgefertigten U-Sitzgrupppe hinten.
Wir werden (Stand derzeit :-)) hinten ein "Hochbett" mit Stauraum darunter auch vom Kabinenhersteller gleich einbauen lassen über die gesamte Breite; das wird dann "Tagesbett" und Basis für das auszuziehende "Nachtbett" (Längsschläfer); aber ich überlege schon, den Auszug so zu gestalten, dass auch eine Querschläferlösung mit 192x150cm möglich wäre; das würde mehr verbleibenden Wohnraum bei ausgezogenem Bett ermöglichen. Aber derzeit kann ich mir noch nicht vorstellen, auf einem Bett mit 192cm Länge -begrenzt durch die Außenwände- zu schlafen. Bin leidenschaftlicher Bauchschläfer mit 185cm, und da hab ich gerne ein Bett von mindestens 200cm + Fussfreiheit (derzeit 220cm !)
Außerdem hat die Querschläfervarianten natürlich den Nachteil, dass der/die "hintere Schläfer/in) über den/die Vordere(n) drüberklettern muss.

will see ..

jedenfalls vielen Dank nochmals; ich werde gerne noch mit weiteren Fragen auf Dich zukommen.

Grübelnde Grüße aus Linz
Martin

Hallo Martin,

wir sind ja auch Querschläfer. Um nicht noch weniger Platz zu haben, haben wir auf Seitenfenster in diesem Bereich verzichtet und nur eines in die Rückwand gesetzt. Da wir ein Klappdach haben, haben wir in der Kabine mehr als genügend Luft und Helligkeit. Wenn das Dach aufgrund von Extremwetter geschlossen bleiben muss, ist sowieso Weltuntergang und dann ist es auch draussen dunkel, da bringen weitere Fenster auch nichts.

Viele Grüße
Birgit

Hallo Martin

Ich schliesse mich Birgit (fast) voll und ganz an. Einzig bei den Fenstern habe ich genau das Gegenteil gemacht: eines im Kopfbereich (nicht hoch dafür breit, knapp 40 cm über der Matratzenoberfläche), ein identisches im Fussbereich. Damit erreichen wir auch bei schlechtem Wetter und geschlossenem Dach eine Querlüftung, denn in den Tropen kann es auch bei Regen so heiss sein, dass man es ohne Lüftung nicht im Bett aushält.



Im Übrigen bin ich u.a. auch Bauchschläfer, 1.82 m gross und komme mit 1.92 m Innenbreite aus, ohne das ich mit Kopf oder Füssen (Schuhgrösse 43 …) die Seitenwände berühre. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich bei den T-Rex-Ormocarkabinen den Trend zu 1.92 Innenbreite gestartet habe, aber es gibt natürlich keinen Grund, weshalb man nicht auch 1.96 m haben könnte. Das sind seitlich je 2 cm mehr Fahrzeugbreite; damit kann man immer noch die kurzen "Arme" für die Rückspiegel verwenden, und letztlich bestimmen die Rückspiegel die grösste Breite des Gefährts.

Beste Grüsse
--
oliver

Hallo Oliver,

danke für Deine Gedankenunterstützung !

also wenn ich am Bauch liege, hab ich die Arme über Kopf und die Füße (Gr45) flach; das geht sich mit 1,92cm nicht (bequem) aus. Aber für manche Fälle wird es reichen. Daher mein Gedanke der beiden Möglichkeiten

Breiter möchte ich nicht werden, Spiegel kann ich anklappen, die Seitenwände schlecht :-)

LG Martin

Hallo,
was spricht eigentlich dagegen innen auf 200 cm zu gehen. Das macht eine Aussenbreite von 210 cm was ich persönlich nicht als negativ empfinde. Meine Kabine hat aussen 210 cm und ich konnte bisher keinen Nachteil feststellen.

Gruß,
Horst

also auf unseren Reisen war ich schon öfters froh um jeden Zentimeter weniger; bin derzeit rund 190cm außen.
Deshalb soll auch die neue Kabine unter 200cm außen bleiben.
Martin

Hier unser Innenausbau:

Dinette und Bett 190 x 140 cm

Danke an alle, dass Ihr mich in Euren "Eigenheimen" so herumspazieren lasst;
jeder Blick bringt wieder neue Anregungen.

LG Martin

das paßt ... 1,93 bei 2,02m reichen mir auch

Hallo Martin!

Wenn du dich so artig bedankst , will ich dir mal auch mein Domizil zeigen:

Bitte eintreten!


Du gehst genau auf die Küche zu


Hier ist auch der große Wassertank platziert (die Kanister für Trinkwasser sind unter dem Sitz links) und rechts das Getränkefach, darunter noch ein "Geheimkeller"


Der Blick nach links zeigt die Sitzecke und das Festbett (180 x 100cm)


Der Tisch lässt sich verschieben, damit man leicht in das Bett einsteigen kann (Trittstufe mit zweitem Flaschenfach vorhanden).
Nachdem man die Schiebetür geöffnet hat, ergibt sich das Bett Nr. 2 (200 x 80cm)


Gegenüber der Küche ist ein Hochschrank:
Oben die Elektronstallation, hinter der Klapptür Computer, Bücher etc., darunter Besteckschublade, ***-Kühlschrank + eine weitere Schublade


Dann kommt der Eingang und ganz vorne rechts die Toilette (Bild noch aus der Baupase). Über dem WC gibts auch einen Spiegelschrank, einen klappbaren Waschtisch und einen Wasserhahn (Kalt + Warm) mit Anschluss für Dusche. Habe keine Duschwanne aber einen Stöpsel (siehst du auf dem Bild). Der Bereich wird durch die Tür, die normalerweise die Kabine vom Fahrerhaus trennt, verschlossen.

Wenn man das "Bad" benutzt, ist die Tür zum Fahrerhaus natürlich geschlossen, und für die Abteilung zum Wohnraum kann man einen Vorgang vorziehen. Es ergibt sich ein Raum von 120 x 67 cm. Von diesem Raum ist auch der Wäscheschrank erreichbar, er steht also auf der linken Fahrzeugseite, gegenüber vom WC.

Unten im Wäscheschrank steht meine Kühl-/Gefrierbox auf einem Auszug (kommt man gut während der Fahrt dran).


Alles klar?

Gruß!
Gerhard

Hallo Gerhard,

danke natürlich auch Dir für den Rundgang,
einiges könnte ja so ähnlich sein, wie wir das derzeit planen.
Wer schläft denn bei Euch unter wem?
wir liegen doch lieber auf einer Ebene nebeneinander :-)

woraus sind Deine Möbel? sehen irgendwie schwer aus?

LG Martin

eher nicht ;-) Beschreibung von Gerhard

Meinst du so? Dann hast du ein "Kingsize-Bett" von 200/180 cm Länge und 180 cm Breite und unten kann noch eine dritte Person schlafen.


Das mit dem Gewicht hat Jürgen ja wohl ausreichend beantwortet.

Gruß!
Gerhard

@ Jürgen
da hab ich mich aber durch die Optik gewaltig täuschen lassen

Ich bin total begeistert von Deinen Fähigkeiten; für einen -wenn auch leidenschaftlichen- Bastler ist das halt schwer umzusetzen.
Danke auch für die technischen Infos; da muss ich noch einiges überlegen.

Für manche Teile in der Kabine könnte Monopan interessant sein, aber auch die Sandwichplatte metawell(R) könnte ich mir partiell gut vorstellen (zB Klappen)

Hat wer eine Ahnung,wo man das Zeug in "unseren" Mengen beziehen kann?

Ich versuche ja, schon bei der Leerkabine gewichtsmäßig zu sparen (trotz Hubdach und bin immer noch zuversichtlich, das Ganze mit einem akzeptablen Gewicht hinzukriegen (zumindest beim Einsatz in Europa).
Der Auftrag solle jedenfalls kommende Woche geklärt werden.

grübelnde Grüße
Martin

Wohl wahr, wohl wahr! Habe eine eigene Tischlerei mit allen Maschinen (inkl. CNC-Bearbeitungszentrum).

Für do-it-yourself finde ich Harrys Bauweise optimal. Nimmt einfach die leichteste Holzplatte, verwende für die Verbindung der Platten untereinander Dübel oder Lamellos mit Weißleim, mache die Türen, Klappen und Schubladenvorderstücke vorschlagen (dann kannst du durchaus etwas ungenauer arbeiten ohne dass es auffällt), und - ganz wichtig - verwende für die Befestigung der Beschläge überall durchgehende Schraubverbindungen (sieht doch optisch gut aus, auch an den Fronten - siehe Fotos von Harry). Für ganz stark strapazierte Bereiche (waagerechte Teile wie Schubladenböden, Einlegeböden, Arbeitsplatte) würde ich das Holz dann trotzdem noch mit 0,5 mm Schichtstoff furnieren (beidseitig, sonst verzieht sich die Platte), weil das einfach abriebfester ist.

So hast du bei relativ wenig Gewicht eine gute Qualität, und der Aufwand ist erheblich geringer, als bei einer Rahmenbauweise, wie ich sie (unsichtbar) realisiert habe.

Viele Grüße!
Gerhard

Danke für die Blumen, Gerhard!

Als Schlosser- und Baumaschinenemech bin ich alles andere als Holzbauprofi. Zudem hatte ich nur sehr beschränkt Zeit, bloss 2 Wochen bis zum MFK-Termin. (Camper müssen in der CH "fix fertig Ausgebaut" zur MFK) Also machte ich halt das, was für mich möglich war. Wie du richtig erkennst (oder orakelst) ist das mit dem Abrieb auf horizontalen Flächen bei mir nicht zufriedenstellend gelöst! Wir behelfen uns mit allem möglichen Einlegezeug... (find ich suboptimal aber janu)

Handwerklich-, Gewichtsmässig und Optisch deutlich Professioneller ist dein Innenausbau. Ich war damals (Lausitz 2012) wirklich äusserst erstaunt über das "Fliegengewicht" deiner Türchen. Man meint "nichts" in der Hand zu haben, aber das Zeug ist zäh und stabil wie Sau! (Verzeihung für den Ausdruck aber mir fällt grad nichts anderes ein)

Schon sehr "Kiefer herunter klapp". Aber eben, leider Handwerklich nichts für den Laien!

"Holzbauprofi" bin ich ja auch nicht (komme auch mehr aus dem Maschinenbau/ Fahrwerkskonstruktion), habe halt gute Mitarbeiter, die ihr Handwerk verstehen. Und wir hatten damals auch erheblich mehr Zeit für den Innenausbau: zwischen "Kabine fertig" und erster Urlaubsreise lagen 6 Monate.
Viele Grüße!
Gerhard

Hallo zusammen,
nach dem wir jetzt schon einige Innenausbauten gesehen haben möchte ich euch auch meinen Ausbau zeigen.
Umsomehr als ich mich jetzt endgültig dazu entschlossen habe mich aus familiären Gründen von meiner Einzelkabine auf eine Doppelkabine zu wechseln.

Wenn ihr interesse haben solltet oder Fragen habt maile ich gerne alle Einzelheiten.

Was die immer wieder gestellte Gewichtsfrage anbelangt : Bei mir ist kaum Holz in Verwendung.
Es wurde weitgehend mit Kunststoff gearbeitet und dadurch ein relativ geringes Gewicht erzielt.

Viele Grüße

Franz










Doppelbett im geschlossenen Zustand

Doppelbett geöffnet 2,00 x 1,40

zusätzliches Notbett

Wenns Spass mach : open air

Hallo Franz,

danke auch für den Blick in Euer Zuhause, auch wenn es offenbar bald jemand anders Heim sein könnte.
Interessant finde ich nicht nur Dein Konzept, sondern auch die Kunststoffverarbeitung.
Kannst Du erkären, wie die Möbel gebaut sind? Laminiert in Form?

Und ich kann nicht erkennen, welchen Radstand Euer T-Rex hat.

Wie sind mit dem Planen ein Stück weiter; hab mit Hilfe unseres Sohnes das Ganze nochmal neu gezeichnet (Danke Clemens !!)
Jetzt muss der Kabinenauftrag fixiert werden.
Schönen Abend noch
Martin

Hallo Franz,
vielen Dank für deinen Beitrag. Ein sehr bewährter Grundriss. Mir würde allerding ein bequemer Durchgang ins Fahrerhaus fehlen.


Kannst du das mal präzisieren?! Welches Leergewicht und welches zGG hast du in den Papieren stehen. Hast du auch mal leer gewogen?

Viele Grüße!
Gerhard

@Martin:
ja, die Möbel sind laminiert in Form, der Radstand 3400.

@Gerhard,
mit dem Durchstieg hast du recht, ein bequemer Durchstieg ist eine gute Sache.
Jedes Konzept ist halt das Ergebnis verschiedener Kompromisse.
Ich habe mich für das Konzept mit Notdurchstieg entschieden.
Im Aufbau 1 Schiebefenster, im Fahrerhaus 2 Schiebefenster.
Angenehmer Nebeneffekt: ich kann die Schiebefenster, Kabine und Fahrerhaus überall offen lassen. Keine Einbruchsgefahr in gefährdeten Gebieten und man kann beruigt bei offenen Fenster schlafen. Außerdem auch während der Fahrt angenehme Durchlüftung ohne Zugluft.

Zum Gewicht : LEER gewogen 3.650 kg


Ich habe meinen geplanten Verkauf auch bei Erich deponiert.
Auf seiner Homepage sind bei den "gebrauchten" auch weitere Details.

LG
Franz

Hallo Franz,
Eine tolle Lösung habt ihr da. Dazu noch eine Frage:
Ich habt auf der Vorderseite der Kabine ein Schiebefenster, wie habt ihr die Änderung an der Fahrerkabine gelöst.? Sind beide Kabinen fest verbunden? Und wie nutzt ihr das?
Grüße aus Oldenburg
Matthias

Hallo Matthias,

Kabine und Aufbau sind nicht fest verbunden.
Einfach 2 Fenster in die Bremach -Rückwand gebaut und auf der gleichen Stelle 1 Fenster in den Aufbau.
Fertig ist der Durchstieg.
Durch den überhängenden Stauraum-Alkoven sind die Schiebefensterenster auch vom Regen geschütz. Somit kann man auch bei Regen offen haben.

Der Aufbau ist mit dem Fahrgestell auf den Flanschen verschraubt.
Für den Aufbau habe ich 4 massive Stützwinden. Man kann den Aufbau mit wenig Aufwand vom Fahrgestell trennen. Mit den Schiebefenstern ist dann auch die Kabine im abgebauten Zustand bewohnbar, sollte man dies wollen.

VG
Franz

Hallo Franz,
ne tolle Lösung - aber ich verstehe nicht ganz wie das funktioniert. Aus der Kabine kannst Du das Kabinenfenster öffnen und dann ist das andere Fenster verriegelt und bekommst es von "außen" nicht auf - oder sind bei beiden Fenstern die Verriegelungen entfernt und sie lassen sich IMMER schieben?

Danke und Gruß
Ulli

Hallo Ulli,
ich habe beide Verriegelungen entfernt. Man könnte sie auch nur unverriegelt lassen.
Aber mit entfernten Verriegelungen kann man die Fenstern noch um paar cm mehr öffnen.
LG
Franz

Danke!
Viel Erfolg beim Verkauf!

Hallo Franz,
hast Du einen Link zu dem Angebot, ich kann bei Christ nichts finden.

Danke,
Horst

link

@Horst
du wirst die Seite vom Erich im Speicher haben.
Wenn du auf " AKTUELLE SEITE NEU LADEN" gehst, dann ist es ok.
Oder über Juergens Link

VG
Franz

Hallo Martin,

mit diesen Möbeln hab ich auch schon geliebäugelt.

Schau mal da: http://www.wagner-kunststofftechnik.de/gfk%20moebel.html

Gruß

Bernd

So liebe Gemeinde

ich kann Euch höchstens einen virtuellen Sparziergang durch unsere jüngsten Ideen ermöglichen.
Hab mal ein paar Ansichten "ausgedruckt".



















Offen ist sind u.a. noch folgende Fragen:
1)
Eingang: "normale" Drehtüre und eine noch zu entwicklende Treppfe (angebaut oder einfach zum Aufstellen)

2) Seitenklappen beim Heckstauraum: hier tendiere ich zu der dargestellten Lösung: Fahrerseite oben angeschlagen (das werden vermutlich einen Reihe Raconboxen hinkommen) und auf der Beifahrerseits unten angeschlagen, sofern das Scharnier ein Öffnen um 180° nach unten ermöglicht. Dies ergäbe einen netten Outdoor-Stehtisch und wenn der MTB-Auszug ausgefahren wird, dann muss die Klappe ganz runter gehen.

3) Durchgang Fahrerhaus: das könnte noch Dreh- oder Schiebetüre werden (der Kasten zw Seiteneingang und Durchgang Fahrerhaus muss erst im Detail gezeichnet werden, beinhaltet aber PP und Stauraum, vielleicht auch ein Klappwaschbecken.

Bei der Küche wird wahrscheinlich die Kühlbox mit Vollauszug vor den Durchgang zu ziehen; das ermöglicht eine Mehrfachnutzung dieses Raumes.

Und noch etwas ist mir aufgefallen: die Meisten haben nicht die Bremach-Kotflügel drauf sondern nur den "Radkasten" bei der Kabine, mit oder ohne Kotlappen. Es gibt aber auch welche mit den Kotflügeln (bei meiner Zeichnung sind sie noch drauf, werde sie aber höchstwahrscheinlich auch entfernen)

Bin schon gespannt auf Eure Anregungen - danke wie immer für´s Mitdenken.
Martin

Hallo Martin

Das Problem mit den originalen Schutzblechen ist, dass sie am Fahrzeugrahmen fest angeschraubt sind. Montiert man den Koffer auf den von Allrad Christ lieferbaren und sehr empfehlenswerten Rahmenkonsolen mit Gummikonuslagern, dann kann — und soll — sich der Koffer ein klein wenig bewegen, d.h. stellenweise gegenüber dem Rahmen seitwärts kippen, weil auch der Bremach-Rahmen nicht 100% torsionssteif ist. Dadurch kann es dazu kommen, dass der Aufbau auf die Schutzblechträger drückt und diesen die Schweissnaht einreisst.

Montiert man hingegen die Schutzbleche am Aufbau, hat man das Problem nicht. Die neuen Schutzbleche müssen allerdings hinten lang genug sein, sonst leidet der Lack am Unterfahrschutz sehr schnell. Zudem spritzt der Dreck vom Unterfahrschutz an die Rückleuchten und diese werden rasch "blind". Also mindestens bis Mitte Reifen runter.

Die originalen Schutzbleche sind zudem schwer und eher schmal.

Beste Grüsse
--
oliver

Moin

Ich hab die orginalen Kotflügel etwas über 3 Jahre dran gehabt und sie letzten Sommer damit ersetzt. Die Originalen waren am zerfallen, aber wegen MFK wollte ich sie noch brauchbar einlagern. Man weiss ja nie was unseren Experten so einfällt.

Einstieg: Eine "Flugzeugtüre" schaut zwar toll aus und bietet ein paar Vorteile, kann aber auf einem Parkplatz auch mal nicht zu öffnen sein. Falls einer auf dem Feld daneben Parkiert. Wegen der Breite passiert es oft, dass ich den Nachbarn als "Trittstufe" nutzen muss um die Einkäufe in den Wohnaufbau zu wuchten. Zudem wird eine genügend stabile Befestigung der unteren Scharniere und eines irgendwie gebauten Ausstellers etwas knifflig.

Klappe HR: Sollte eigentlich passen, (ORMOCAR) Rahmen und Scharniere sind genügend hoch gebaut. Meine ist vorne angeschlagen, würd ich "nächstes mal" auch unten anschlagen.

Moin Martin,
so wie das aussieht bist du jetzt auf der Zielgeraden. Konzept gefällt uns gut. Hier noch 3 Anmerkungen:

1. Bei der Flugzeugvariante der Tür muß du immer das Gewicht heben/ senken um die Tür zu öffnen oder zu schließen. Das kann auf die Dauer nervig werden, wenn du keinen "Gewichtsausgleich" hast.
2. Wenn die Tür oben und unten angeschlagen ist, ist die "lange Seite der Tür nicht über ein Scharnier "geführt" Evt. kann es problematisch sein, das am Ende dicht zu bekommen. Auch die Verriegelung wäre dann ja quer und stört evt.

3. Hast du bei deinem Innenausbau bedacht, daß sich die Radkästen nach innen in der Kabine als Störkontur (ca. 600 x 400 x 50 mm) bemerkbar machen (Die genauen Maße könnte ich raussuchen). Das ist ganz gut, wenn diese Bereich in einer Sitzbank oder in einem Schrank verschwinden.

Viel Spaß noch,

Matthias und Birgit

OK, Kotflügel kommen weg, allein das Gewicht ist ein Argument, und die Kunststoffteile hatte zwar mal schon wo gesehen aber wieder vergessen. Irgendwie kämpfe ich damit, die ganzen gesammelten Infos zu verdauen :-)



Grundsätzlich habe ich das ja derzeit bei unserer Geocar und das hat sich sehr bewährt. Nachteil ist, dass man 2 Türteile öffnen muss, dafür ist halt gleich die Treppe da und die ist nicht so "geländeabhängig" wie eine, die am Boden aufsteht.
Aber auf der Seite ist das (wg "Nachbarn" vermutlich etwas anders, wobei ich ja jedenfalls eine "Notaufstiegsvariante "vorsehen würde, um in die Kabine zu kommen auch ohne ausgefahrene Leiter (bei der normalen Drehtüre).

@ alle
Wie habt Ihr denn das Thema Treppe gelöst ?

Hat wer von Euch die torklift Scherentreppe
http://www.northstarmobil.de/index.php/treppenleitern.html





ja hab ich, da sind genau die Sitzbänke



Super, wie Ihr uns mitdenken helft :-)
Martin

Ich stell mir grad vor wie ich so ne Flugzeugtüre bei Schneefall, -20°C und Sturm (oder beliebig eines von den Dreien) öffne und schliesse.
Und wie machst du das im schottischen Mückenschwarm ohne die Kabine mit den netten Tierchen zu fluten?

Für den Sommerbetrieb in Mitteleuropa vielleicht ja, aber ansonsten finde ich das 2-Türen Konzept nicht so wirklich das Ideale.

@Harry
35 kg Gewichtseinsparung (plus Dreck, der sich zwischen Kotflügel und Aufbau sammel kann)! Das will ich auch haben! Warum hast du dieses Teil auch vor dem Reifen montiert? Und woher bekommt man den Gummilappen (kaufen, selbst machen oder vom vorhandenen Kotflügel abbauen)?

@Martin
Die räumlich Einteilung gefällt mir sehr gut und auch die multifunktionale Idee mit der Kühlbox/ mit dem Sitz vor dem Durchgang nach vorne (würde hier aber eine Drehtür wie bei meinem Ausbau einer Schiebetür vorziehen). Die Außentür mit eingebauter Treppe ist aber 'ne Fehlkonstruktion, damit wirst du nicht glücklich. Nicht nur das Argument von Harry spricht dagegen. Jedes Mal, wenn du mal kurz zu machen willst, musst du das ganze Gedöns mit Klappe und Treppe bewegen. Viel zu kompliziert! Wenn es dir um eine fest angebaute Treppe geht, könnte ich dir 'ne geile Konstruktion (normale Treppe, normale Tür) vorschlagen.
Viel Spaß bei der Planung.

Gruß
Gerhard

bremach-reisemobile.org (für weitere Dokumentationen von Lösungen sind wir dankbar).

Unten auch noch meine Kotschutzflügel.
--
oliver

MT's schmeissen im Schlamm auch viel Dreck nach vorne auf den Tank drauf. Macht zwar kaum was kaput, mag ich aber nicht.

Kotschutzlappen (Gummimatten) kann man als Meterware kaufen.

Gewicht: Obacht, ich musste meine hinteren Kotflügel kräftig verbreitern, damit die 315er auf 8x16 ET30 wie auch die 255er auf 6,5 x 16 ET 55 abgedeckt waren. Original schätze ich das Gewicht beider Kotflügel mit Halterung "nur" auf um die 20 Kg!

Aber danke, ich hab dies bei Bremach-Reisemobile erwähnt!

bei einer Treppe ist mit wichtig, dass man bequem & sicher rein- wie auch rausgehen kann, ohne wie auf Leitersprossen zu balancieren.
Wichtig ist auch, dass die Leiter SICHER am Koffer arretiert ist und sich nicht bei Bewegung desselben aushakt und man ggf "abstürtz"
Wir haben eine ausziehbare kl. Notleiter und eine zur Treppe umgebaute Little-Jumbo Leiter , die sich in < 20sec installieren lässt

Da ist kein Sitz vor der Durchgangstüre, sondern die von links aus der Küche ausziehbare Kühlbox von rechts alternativ das PP

Drehtür ist eher Favorit, weil auch dichter


also wie gesagt, bei unserer Geocar funzt das seit 9 Jahren vollkommen problemlos.

Du machst mich neugierig, vor allem wenn das Ganze auch noch leicht ist.

Thanks auch an Oliver !! die leichte Konstruktion gefällt mir sehr gut (auch wenn ich das mit den Bolzen und dem Einrasten noch nicht ganz verstanden habe)

Hallo Jürgen,
du triffst meine Vorstellungen schon zeimlich genau :-)

wie ist die Notleiter konstruiert, damit sie "leicht nach außen schwebt" und eingeschoben werden kann?

Ich kann mir aber auch vorstellen, dass ich diese Notleiter (senkrecht) fix montiere - beim uns wird sie ja im vorderen Bereich beim Tank sein.

Die little Jumbo ist super - auch glaube, damit bin ich meiner Lösung schon sehr nahe.

technisch steh ich da jetzt noch ein wenig auf der Leitung (nicht Leiter:-)
wie wirkt sich eine unterschiedliche Neigung der Leiter (zB bei schiefem Boden und eben eingerichtetem Fahrzeug) auf die Trittstufen aus? bleiben die waagrecht?

DANKE

PS ist finde es super, dass dank eines solchen Forums und der unglaublichen Bremach-Reisemobile-HP nicht jeder das Rad neu erfinden muss.

Hallo Martin,

die kleine ist eine einfache Ausziehleiter aus dem LKW Zubehör z.B. von Titgemeyer
Die Jumbo hängt übrigens in selbst hemmenden Aluwinkeln (leicht V-förmig) an der Eingangstüre, damit nix klappert und wird bei Geländefahrten mit einem kleinen Spanngurt gesichert

hab ich mir eine Menge Sucharbeit erspart :-)

und wenn wir schon bei der Beschaffung sind:
wo gibts diese praktischen Klemmteile?

Danke Jürgen

Schon wieder eine Frage: Heckbeleuchtung

die meisten haben wohl die Originalbeleuchtung unter der Kabine..
hat wer zusätzliche oder andere Heckleuchten?

ich überleg (zusätzliche) LED-Beleuchtung an der Kabinenrückwand (man wird einfach besser gesehen :-)

Klemmteile ?

meinst du die von der Treppe an der Eingangstüre, die habe ich selbst gekantet.
Sind mit Sika aufgeklebt, hält seit Jahren ohne Probleme.

Hast Du geklebt, geschraubt oder beides?

Also doch ein Sitz, oder kann man auf deiner Kühlbox nicht sitzen?
Aber, Spaß beiseite, einen Sitz brauchst du schon noch. So wie ich das sehe, ziehst du doch abends das zweite Bett über die Sitzgruppe. Du hättest dann also keinen Sitz mehr, um dir meinetwegen die Füße zu waschen. Und hierfür könntest du dann die Kühlbox oder das PP (sofern der Deckel das mitmacht) nehmen.

Ich sage ja auch nicht, dass das nicht funktioniert. Ich meine nur, dass das auf Dauer viel zu kompliziert ist, ewig den ganzen Kram hin und her zu bewegen. Und Dreck kommt auch jedes Mal rein.

Ich würde das sowieso als Leichtbau konstruieren. Ich habe das aber bisher nur im Kopf, kann dir also keine Zeichnung schicken. Und mit ein paar Worten ist das auch nicht zu erklären. Also, wenn das echt konkret wird, kannst du mich ja mal anrufen (wegen der Tel.-Nr. kannst du mir ja 'ne PM schicken), dann werde ich dir gerne die Idee vorstellen.

Viele Grüße!
Gerhard

Hallo Franz,
ich habe mir mal die Möbel auf der Homepage das Herstellers angeschaut. Ja, das ist wirklich eine extrem leichte Bauweise. Aber wie wird das mit der Unterteilung der Stauräume z. B. im Bereich der Hochschränke gemacht. Gibt es da Einlegeböden oder so etwas? Hast du da ein Foto mit geöffneten Türen?
Viele Grüße!
Gerhard

ich hatte das mit den orangen Teilen aus dem Kasbah verwechselt

die Kühlbox "schwebt" im Vollauszug, da kann man sich nicht draufsetzeN, aus PP vielleicht. Aber neben dem Bett bleiben von der rechten Bank noch ca 50cm frei,das reicht.


DA meld ich mich gerne einmal
LG
Martin

Ich hab sie mit einer Handvoll Karosserieschrauben befestigt. Mit kleben, dazu verschiedene Kunststoffe, kenn ich mich nicht aus.

Bin mir nicht sicher, dass die da hin passt. Etwa dort wo Martin die Tür zeichnet ist eine der Aufbaulagerungen. Daneben könnte sie beim 2 Meter breiten Aufbau grad so arschknapp passen... oder arschknapp nicht.



Ich meine zu wissen, dass hinten nur zwei Rückleuchten angebracht werden dürfen. Beim "versetzen oder austauschen" müssen einige Bestimmungen eingehalten werden, kenn ich aber nicht im Detail.

Tipp: Kümmere dich erst mal um wichtigeres.

Hallo Martin,
euere Kabine gefaellt mir gut. Insbesondere das Klappdach. Ich wollte urspruenglich das Dach auf allen Seiten schraeg ausfuehren. Es wurde dann auf der Stirnseite rund und seitlich wurde es 2cm nach innen gesetzt. War wohl einfacher zu realisieren?
Interessant waere jetzt wie hoch die Kabine ueber das Fahrerhaus aufbaut. Bei mir sind es wohl 30 bis 35cm. Gemessen habe ich es noch nicht. Innenhoehe 170cm und unter dem Klappdach 176cm.
Fahrzeug wiegt derzeit mit 3 Webasto Schwingsitzen, und 20cm erhoehten Gurtblock und gefuellten 220l Diesel 3500kg. Ach ja mit 5*255er Bereifung und stabilen Reserveradhalter am Heck. Somit wird das Klappdach mit Ausschnitt 250x160cm die Kabine gerne um >120kg schwerer machen. Es soll halt auch stabil sein.

Mit Interesse verfolge ich die Diskussion zur Kuehlbox und Sitzgelegenheit. Aufgrund meiner Platzverhaeltnissen muesste meine Engel MR 45 quer in den Schrank. Hier ergibt sich fuer mich ein Hauptproblem. Der Schrank braucht eine lichte Breite > 63,5 cm. Nur so kann man den Kuehler 40cm raus ziehen. Problem der 12v Anschluss ist genau an der Seite und macht die Box sicherlich noch mal 3-5cm breiter. Nur wenn die Box 40 cm aus den Schrank gefahren ist kann man diese vernuenftig oeffnen. Laengs einbauen geht nicht da der freie Platz <60cm misst.
Die Box kommt auf einen Schwerlastauszug und am Boden laufen noch Kleinstrollen. Somit kann man sich bei voller Auszugslaenge noch genuesslich drauf setzen. Entlueftungsgitter habe ich auf allen Seiten vorgesehen.
Hatte jemand aehnliche Probleme mit Kuehlbox im Auszug schon geloest. Klar kann ich den Schrank noch breiter machen. Ideal ist ein Hochschrank von >70 cm Breite nicht. Da muss ich oben die Tueren mittig teilen damit man diese noch oeffnen kann. Selbst dies ist suboptimal wenn eine Tuer 35cm in den engen Gang steht. Ich ueberlege schon mit einer Rolltuere. Die wiegt halt wieder. Im Detail liegt der Teufel.

Gruss, Roland

Hallo Roland,
Du kannst den Stecker an der Engelbox auch weglassen und direkt auf die Kontakte verdrahten. Dann wird die box schmaler. 2,5 mm2 sollten reichen. 4mm2 sind besser, wenn die Leitung sehr lang ist. Sicherung nicht vergessen!
Hast du die Reparatur und den Ausbau fertig?
Sehen wir uns in der Lausitz?
Viele Grüße
Matthias

Hallo Matthias,
danke fuer den Hinweis. Werde das so mit meinem Elektriker besprechen.

Bezueglich Schaden. Der beschaedigte Teil ist jetzt so hergestellt dass wir wieder ausbauen koennen. Leider hat es auch den Stoff vom Hubdach erwischt. Das muss man laut Gutachten wohl austauschen. Verkleben wird auf Dauer nicht stabil sein. Aufgrund des kalten Wetters und Besuch bei Erich ist bis dto. nichts weiter passiert. Derzeit ueberarbeiten wir noch den Kuechenblock. Der urspruengliche Plan war auf dem Papier zwar toll kann so aber nicht realisiert werden.

Wir werden jetzt die Moebel in Aluprofilen erstellen (schweissen und nieten) und mit Dibond, duennen Alublechen und duennen Schichtstoffplatten an den sichtbaren Seiten verkleiden.

Bezueglich Lausitz sind wir in der gleichen Zeit in den (Sued)Alpen beim Klettern.

Gruss, Roland

NOCHMALS


Martin

da fehlt ein Smilie sonst hört sich das aufgeregt an

ich hatte diese Frage überlesen - die Stufen beiben bei einer Leiter wie der Jumbo nicht waagerecht, aber das lässt sich durch ein wenig unterlegen/"graben" korrigieren und stört (uns) somit nicht weiter, da die Stufen sehr gut begehbar sind/bleiben. Man wählt Standplätze ja meist nicht im schweren Gelände.

Man kann die Little Jumbo so umbauen dass die Stufen immer waagerecht bleiben.
Man dreht in gewissem Sinne die Mechanik um 180° um, dann geht das.
Grüße Ozy

@ Jürgen

Danke Jürgen,
wollte nicht aufgeregt wirken
naja, mit Unterlegen/Graben funktioniert das leider nicht immer; wir sind in der Natur schon öfters so gestanden, dass es hinter der Leiter ziemlich bergab (oder bergauf) ging. Da müsste man dann schon mal 20-30cm oder mehr unterlegen?

@Ozi

Kannst du mir das bitte etwas näher erklären, ich steh mal wieder auf der selbigen, obwohl ich sonst in technischer Hinsicht nicht gerade komplett ungeeignet bin
Das würde mir nämlich sehr gefallen

Ich schau mal das ich ein Foto ranschaffe, zu beschreiben ist das Schwierig.

Hallo,
zum Punkt bez. Beleuchtung etwas weiter vorne.
Die musst auf jeden Fall die ECE R48 Regelung einhalten.
siehe z.B
http://www.hella.com/hella-com/asse...che_Vorschriften_Broschuere_HELLA_DE.pdf

Gruß
Reinhard

@ Gerhard,

danke vielmals, habe das mit unserer Typisierungsstelle in Linz schon abgeklärt (hab da sehr netten Kontakt und schon Erfahrung mit mehreren Fahrzeugen :-) )

Die LED-Leuchten mit V2A-Schutzgitter können anstelle der Originalbeleuchtung entsprechend auf der Kabine montiert werden; zusätzliche Rückstrahler im Bereich des Unterfahrschutzes erforderlich:
nur das mit der Nebelschlussleuchte muss ich noch klären (Hmax? 900mm)

NBL in D laut StVZO (wohl EU konform)

@ Jürgen:

Nebelschlussleuchte
ECE-R48 § 6.11 und ECE-R38
Anbringung
ECE-R48 § 6.11.1
Vorgeschrieben für alle Kfz.-Klassen.
Kategorie F, F1 oder F2.
Anzahl
ECE-R48 § 6.11.2
1 oder 2 Stück
Farbe
ECE-R48 § 5.15
Rot
Anbaubreite
ECE-R48 § 6.11.4.1
Keine Vorschri
Anbauhöhe
ECE-R48 § 6.11.4.2
Min. 250 mm, max. 1.000 mm. Bei N3G oder wenn mit anderer
Rückleuchte zusammen gebaut: max. 1.200 mm.

Außerdem ist bei mir wohl eine 3. Bremsleuchte vorgeschrieben, das Einzelgenehmigung als LKW mit Kofferaufbau (N1) erfolgen wird.


Hochgesetzte Bremsleuchte
ECE-R48 § 6.7 und ECE-R7
Anbringung
ECE-R48 § 6.7.1
Kategorie S3 oder S4.
Vorgeschrieben für Kfz.-Klassen M1-Fz. und N1-Fz. Ausgenommen
Fahrgestelle mit Fahrerhaus und N1-Fz. mit off enem Laderaum. Für
andere Kfz.-Klassen zulässig.
Anzahl
ECE-R48 § 6.7.2
1 Stück
Wenn die Fahrzeug-Längsmittelebene nicht durch eine feste
Anbauwand geht, sondern z. B. durch Türen voneinander trennt und kein
Platz für eine S3- oder S4-Bremsleuchte vorhanden ist, dürfen zwei
S3- oder S4-Bremsleuchten des Typs „D“-Bremsleuchten oder eine
S3- oder S4-Bremsleuchte links oder rechts von der Längsmittelebene
angebracht sein.
Farbe
ECE-R48 § 5.15
Rot
Anbaubreite
ECE-R48 § 6.7.4.1
Zentraler Bezugspunkt muss in der Fahrzeug-Längsmittelebene liegen.
Falls zwei S3- oder S4-Bremsleuchten angebaut sind, ist jede möglichst
nahe zur Längsmittelebene anzubauen. Ist nur eine S3- oder S4-
Bremsleuchte neben der Längsmittelebene angebaut, darf der Abstand
nicht größer als 150 mm sein.
Anbauhöhe
ECE-R48 § 6.7.4.2
Entweder max. 150 mm unterhalb der Heckscheibe oder min. 850 mm
über dem Boden. Oberhalb der S1- und S2-Brems leuchten.

Martin

Hallo Birgit,

Zur Farbe:

ja, RAL 1001 ist etwas gelblich bis sandfarben


wir überlegen derzeit ev RAL 1000 grünbeige oder 1020 olivgelb

jedenfalls das Dach etwas heller (?? RAL 1013 perlweiß)


ist ganz schön schwer, sich das auf einer so großen Fläche vorzustellen.

Martin

PhotoShop kann dir da aushelfen, einfach Einfärben und vergleichen was gefällt.
Ist besser als zu raten.

Ein kalibrierter Bildschirm ist dabei extrem hilfreich, ohne das ist die Farbwahl ein bisschen "über den Daumen schätzen".

Grüße Ozy

Ja, das mit der Farbe...

Ich hab's konservativ gemacht. Farbfächer genutzt und von den Farben die in die engere Wahl kamen die Mindestmenge mischen lassen. Auf ein grosses Stück "etwas" aufgetragen und so mal in echt und gross betrachtet.

Ich brings einfach nicht hin, mir das von winzigklein-auf-riesengross vorzustellen!

Hi Ozy,
einen kalibrierten Bildschirm hab ich leider (noch)nicht.
Aber Einfärben geht auch mit google sketchup ganz gut im RGB Farbraum; da kannst die entsprechende Werte eingeben.

Die "Echtmethode" von Wildwux ist aber auch ganz gut :-I

Sehr gut zu wissen, Frauchen arbeitet gerade mit SkU an unserem neuen Häuschen, sehr praktisch.

Mit bestem Dank an Jonas der sich das ausgedacht hat.

DANKE DANKE DANKE

Wir haben das so gelöst:

Die Treppe ist einschiebbar und freitragend.




Hat den Vorteil, dass man im Notfall wegfahren kann und es ist unerheblich, ob der Untergrund am Treppenbeginn eben ist oder nicht.

Gruß

Bernd

Hab noch ähnliche Lösung wie Ozy gefunden:



Bernd

So super Ideen !!

einfach einschieben unter dem Kabinenboden wäre mir natürlich auch am Liebsten, aber wir werden dort nicht den erforderlichen Platz , um die Treppe als Ganzes einschieben zu können. (Kabine auf Silentlager v Erich; Zwischenraum zw Kabinenboden und Rahmen somit rund 20mm, wenn ich das richtig verstanden habe).

Freitragend hätte natürlich die geschilderten klaren Vorteile.

Ich stell mir daher ein an Ozymandias (bzw Jonas) angelehnte Version vor,, wo ich eine Auftrittsplattform unter dem Fahrzeugboden herausziehe (die hat neben dem Fahrzeugrahmen Platz), an der ich dann diese umgebaute Leiter entweder senkrecht oder parallel zum Fahrzeug einhängen kannt.
Das ermöglicht einerseits, je nach verfügbarem Platz die Leiter zu verwenden, andererseit ist das Benüzten der Leiter "sicherer", wenn man entlang des Fahrzeug auf- und absteigt.

Gibt es von diesem oberen Aufnahmebügel eine technische Zeichnug oder so (der dürfte ja für die "Umkehr" der Leiter auch relevant sein, oder?)

Und ein paar "Notstufen" im Tankbereich, sodass man auch ohne montierte Treppe notfalls in die Kabine kommt.

Muss am Wochenende mal eine Skizze machen.

Martin

Der Haltbügel sieht erstmal schwierig aus - ist es aber nicht.
Er verbindet die Drehpunkte der obersten Stufe dergestalt dass dieselbe Waagerecht liegt, daraus ergibt sich dass alle anderen Stufen auch diese Position einnehmen.
Kannst du also ganz easy ausmessen wenn du die Treppe in Händen hälst.

Grüße Ozy

PS: Deine Idee mit der Plattform gefällt mir, kann sein dass ich die Klaue.

na ich hoffe ich schaff das

die Idee mit dem Plateau ist ja auch nicht meine Erfindung,
vielleicht können wir sie ja gedanklich gemeinsam umsetzen

Martin

Hi Martin,

die Treppe gleitet nicht zwischen Rahmen und Kofferboden, sondern stößt am Rahmenrohr an. Sie nimmt auch keinerlei Platz weg. Außer du möchtst an dieser Stelle eine Staubox montieren

Wir haben ungefähr eine Eistiegshöhe von 40 cm, was es Ungeziefer und Schlangen natürlich erschwert, in die Kabine zu gelangen.

Die freitragende Treppe war für uns u.a. 1. Priorität neben permanentem Bett, WC, Dusche usw.

Kommt natürlich darauf an, wo ihr rumfahrt wo ihr nächtigt - innerhalb von Campsites ist natürlich eine größere Sicherheit gegeben als bei einem "wilden" Nachtplatz.

Herstellungstechnisch ist diese Art von Treppe auch nicht wesentlich aufwändiger als die andere Art von Jonas (Schneider???)

HI Atze


wegen dem Getier oder wegen der Fluchtmöglichkeit?


Wir übernachten in den allermeisten Fällen "wild", Campsites eher selten.
Das mit dem Getier ist natürlich auch ein beachtenswertes Argument, aber ich möchte gerne eine Treppe mit Auftritt vor der Türe (falls machbar)
Jeder hat halt seine Prioritäten :-)

Grüße Martin

Bezüglich "Getier": Wir sind immer mit unseren Hunden unterwegs, weshalb wir wollen, dass diese selbständig rein und raus können, wenn wir irgendwo stehen. Deshalb muss eine Treppe mit entsprechend guten Stufen sein, eben die Jumbo-Leiter. Weil genau dort, wo die Türe ist, der Wassertank mittig zwischen den Rahmenhomen platziert ist, können wir die Treppe nicht einschieben. Deshalb haben wir einen eigenen Kasten zwischen Rahmen und Aufbau am Heck, in welchen wir die Leiter zum Transport einschieben. Für die schnelle Nutzung ist nach wie vor die originale Einsteigsleiter vorhanden (Kastenwagen).







Marcus

Hallo Bremachianer,

Während unser (noch) little orange monster bei Erich in guter Behandlung ist


planen wir nicht nur unsere Kabine weiter, sondern grübeln auch heftig über die künftige Farbe unseres Gefährts.
Ziel: nicht zu auffällig in freier Wildbahn
- aber keinesfalls nahe an military
- und gefallen soll es uns beiden auch noch
und das erscheint uns nicht ganz so leicht

Ich bin der Anregung von Sepp gefolgt (DANKE) und habe mal die vorausgewählten Farben auf Forex-Platten gesprayt;
da wird (hoffentlich) die Auswahl dann etwas leichter.


derzeit steht das Stimmungsbarometer eher auf RAL 1019 graubeige


Jedenfalls haben wir vor, das Hubdach heller (zB perlweiß) zu machen, der frame des Fahrerhauses bleibt antrazit.

Hallo Martin

Wie Du weißt haben wir es genau so gemacht: 4 großflächige Farbmusterplatten hergestellt und nebeneinander gestellt.

Und Du hast genau wie ich der Farbe RAL 1019 keinen gleichwertigen oder gar überlegenen Kontrahenten gegenübergestellt. Und so wird es kommen, wie es kommen muss: Wir fahren mit der gleichen Farbe rum.

Jedenfalls ist die linke Platte die, die mir mit Abstand am besten gefällt.

Sepp

So sieht RAL1019 bei Sonne und Schnee aus.

Bei schwächerem Licht "verschwindet" der warme Braunton und es wird gräulicher, wie oben bei Deiner Musterpalette.
Oder müsste ich wieder mal in die Waschanlage ?

Sepp

Hallo Sepp,

also mir gefällt ja bei diffusem Licht und auch in der Dämmerung das blassgrün RAL 6021 (mittleres Muster) sehr gut, aber in der Sonne wirkt es dann etwas "grün"

Es könnte also tatsächlich werden, dass wir farbliche Zwillinge haben werden; ich hoffe, das stört Dich nicht

Ich bin sicher, durch unser auch farblich abgesetztes Klappdach und werden wir uns doch auch unterscheiden.

Dazu müssen sich aber mal unsere Wege kreuzen.
LG Martin

Plant Ihr auch ein seitlich angeschlagenes Klappdach mit großen Dachluke ?

Das System halte ich im Moment für die beste Dachvariante unter Berücksichtigung von Herstellungsaufwand, Gewicht und Funktionalität. Mein eigenes Dachsysten ist zwar schon etwas Besonderes aber viel schwieriger herzustellen und die Vorteile der hervorragenden Querdurchlüftung bekommt man mit Klappdach und zusätzlicher Dachluke auch. Ich würde heute diesen Aufwand und das hohe Störungsrisiko nicht mehr eingehen.

Sepp

Jein,

Dach wird hinten angeschlagen - mir ist beim seitlichen Anschlag immer zu viel Stoff auf der langen Seite.
Aber die große Dachklappe (+Luke)[fehlen auf der Skizze mit offenem Dach noch] wollen wir keinesfalls missen - sie ermöglicht das Schlafen unter dem Sternenhimmel

Planungsstand:





Auf die hintere Dachklappe und vorne aufs Dach kommt noch Solar

Martin

Hallo Martin,

anbei meine überarbeitete Einstiegsleiter. Diese passt sich nun dem Gelände an. Klar 1 m Geländedifferenz schafft auch diese Leiter nicht.

Aufhängung mit Edelstahlrohr an der Kabine:

Mechanismus der Einhängung auch aus Edelstahl(diesen kann man von der eigentlichen Leiter trennen damit man die Leiter besser lagern kann (Innenraum):


Und so steht die Leiter im "Gelände": (Leiter aus Alu)




Bei dir waren ja auch noch die "guten" Webasto Schwing-Sitze eingebaut. Was ist hier deine Planung. Umstieg auf ISRI oder auf ... ? Gibt es neben eBay / Kleinanzeigen noch günstige Bezugsquellen?

Hallo Gemeinde,

es sind ja bei einigen Iveco 2*4 auch ISRI Schwingsitze (allerdings Serie von Iveco) verbaut. Sind diese vergleichbar mit den ISRI 6000/517? Solche Sitze bekommt man öfters in der "Bucht" und unter Kleinanzeigen angeboten.

Gruß, Roland

Hallo Roland

zu den Sitzen: Bei mir im Bremach Brick sind auch diese ISRI- Schwingsitze eingebaut.
Auf Nachfrage bei ISRI in Lemgo mit der Seriennummer vom erfuhr ich, das dies italienische IVECO-Sitze vom Daily sein müssten. Diese Nummen können sie nicht aufschlüsseln.
Aber:
"Wenn dem so ist, dann ist der Sitztyp ein ISRI 1000/355 (statischer Sitz) oder ein ISRI 6000/355 (mechanisch gefederter Sitz)."

Was ist aber da der Unterschied zum 517 ?


Gruß

Erich

Hallo Martin

Zum Ausgleich der Bodenunebenheit habe ich unten an der Treppe 2 Gummifüsse mit Kugelgelenk angebracht. Diese werden über einen M10 Gewindestab mit ca. 20 cm Länge unten in die Treppe geschraubt. Um die nötige Stabilität zu erreichen, wurde unten eine Aufdoppelung von 20 mm angebracht. In dieser verläuft das Gewinde.





Grüsse
Reto

Hallo Roland,

danke für die Idee,
versteh ich das so, dass der Edelstahlträger wärend der Fahrt in des Rohr im Radkasten geschoben und die Leiter anderwärtig verstaut wird?

Meine Sitze sind noch (angeblich schlechte) original Bremach. Ich hab mir noch keine großen Gedanken über den Austausch gemacht.
Welche Isringhausen passen denn in unsere T-Rex? dieser 6000/517? oder auch andere?
braucht´s da neue Schienen?

Apropos Sitze: wir möchten für die Einzelgenemigung die 3 Sitze drinnen und auch genehmigt haben; dann aber den mittleren herausnehmen (Durchgang);
ideal wäre eine originelle Lösung für einen fakultativen 3 Sitz zB für Führer oder Kind, so zum Wegklappen oder Verstauen. Hat wer von Euch so etwas?

grübelnde Grüße (bin grad am Fertigstellen unserer Spezifikation für die Kabine)
Martin

Hallo Reto,

das ist ja sehr originell !
wo hast denn die Gummifüße mit Kugelgelenk her und womit hast die Aufdoppelung samt Gewindebuchsen gemacht?
das schreit nach Nachahmung

Martin

Der Metallbauer hat mir die 2 Aluklötzchen angeschweisst und die Gummifüsse hatte er noch in einer Kiste rumliegen.

Grüsse
Reto

Hallo Martin,

unter dem Radkasten ist derzeit eine Platte mit Rohr verschraubt. Diese wird später noch verklebt und verschraubt. An die Aluleiter ist der Edelstahladapter vernietet. Diesen kann man auch von der Leiter mit einen Handgriff abnehmen (siehe Edelstahlbügel der als Achse fungiert) damit man diese besser verstauen kann. Wir haben auch schon einen Versucht mit einem Silentlager gemacht. War toll entkoppelt von der Kabine - leider war der Gummi zu weich und ich bin mit dem gesamten Lager "abgestürtzt". Nächste Version mit Abstandshalter ist schon in der Mache.
Auf den Bildern sieht man jetzt die einfache Version. Der Leiter Adapter mit Aluleiter wird in das Rohr im Radkasten eingeschoben. Hierdurch kann sich die Leiter gut auf Bodenunebenheiten nach links oder rechts anpassen. Dato in der Steigung. Wie man (hoffentlich jetzt endlich 3. Versuch) sieht sind am Boden auch noch drehbare Hartgummi Auflagen. Wenn die Leiter mal eingeschoben ist kann nichts mehr nachgestellt werden (Automatik) Für uns Kletterer ist der Einstieg mehr als ok. Natürlich sind die Bedürfnisse unterschiedlich. Wenn jemand eine exakt ausgerichtete Leiter möchte könnte mit unserer Lösung evt. "unglücklich" werden.






Bezüglich ISRI Sitzen. Ich sehe immer mal wieder neue Schwingsitze vom neuen Iveco Daily in der Bucht. Die wurden auch von ISRI hergestellt. Ob die mit dem Standardsitz ISRI 6000/xxx vergleichbar sind wäre gut zu wissen. Sie sehen def. unterschiedlich aus. Bei den ISRI Schwingsitzen muss man nur auf die Schienenbreite achten. Ich denke wir haben im Bremach 216? Es gibt dann Ausführungen die man an der Vorderseite einstellt oder welche die man seitlich einstellt (dann links / rechts).
Die Baumaschinensitze von ISRI haben eine kürzere Lehne. Sicherlich gibt es noch weitere Unterschiede. Soweit habe ich mich noch nicht eingearbeitet.
Glücklich sind die Kollegen die bereits ab "Erich" einen richtigen ISRI eingebaut haben. Zwischen Webasto und ISRI ist schon ein erheblicher Unterschied. Mir kommt vor, dass man beim Webasto höher sitzt und nach 3 Std. die Füsse einschlafen. Bei 192 Körperlänge sicherlich beim Trex nicht vorteilhaft. Werde über kurz oder lang den Webasto ersetzen. Wie ist allerdings bis dto. noch offen.
Bin hier offen für Ratschläge. Meine Schmerzgrenze liegt derzeit bei 2k EUR für 2 Sitze. Wird eng wenn man neu kaufen muss.

Gruß, Roland

Hallo Roland & andere

ich finde es einfach fantastisch, wieviel kreative Ideen hier auftauchen .. ECHT SUPER !
Martin

So liebe Bremachianer,

das Wochenende haben wir wieder viel überlegt, verworfen und doch wieder aufgegriffen.

Jedenfalls steht die neue Farbe fest und damit auch der endgütige Name:

CAPPUCINO

die Fahrerkabine und die Wohnkabine werden graubeige (RAL 1019), das Klappdach jedoch perlweiß (RAL 1013)

da drängt sich er Name doch einfach auf
(danke an Sepp, das hat uns überzeugt)

Und den Leerkabinenbau haben wir auch entschieden:
wir sind gespannt auf unser neues Häuschen
von MALTEC Leichtbautechnologie.

Wir kennen einige seiner Kabinen - hoffentlich wird unsere auch so ein Schmuckstück - und das doch erheblich leichter.

Martin

Martin :-), wenn der Aufbau so gut kommt wie ein feiner Cappuccino, wird ein ganz feines Fahrzeug :-)

Das hoffen wir auch

Hallo Martin,

in der letzten PM wolltest du wissen, welche Möbel/Wandkonstruktion wir (in unserer Geocamperkabine) verbauen. Die Antwort könnte auch für andere Fomis interessant sein.

Ich hatte bis jetzt in insgesamt 5 Camperfahrzeugen stets Holz verwendet und wir wollten jetzt einfach mal ein anderes Material haben.

Ich habe schon bei unserem Bremach Sandwichtrennwände hergestellt und diese Technologie nochal verbessert.
Wir kommen jetzt zu einem Gewicht von ca 3,5 bis 4,5 kg pro m² bei 17 mm. Klar, es wurde nicht wirklich ein "Leichtbau" aber immerhin ca. 2-2,5 kg/m² Ersparnis gegenüber 15er Pappelsperrholz.
Den Arbeitsaufwand darf ich gar nicht rechnen.
Das Sandwich ist aus Styrodur 15mm als Füllmaterial mit je 1mm GFK - Platte gebaut. Als Verstärkung an den Kanten und am Schlossbereich 3-4 cm Leisten aus 15er Pappelsperrholz.
Geklebt wurde mit Körapur 666 (3mm Spachtelverzahnung)
Verpressung ist nicht notwendig, lediglich eine Beschwerung zwischen sauber ebenen Platten.
Ich habe einfach Türblätter verwendet. Durch die ebenen Flächen gleichen sich leichte Unebenheiten an den Übergängen Styro-Holz perfekt aus.

Beispiel für die WC-Wand:



Nahaufnahme:




Als Boden haben wir sowohl im Bremach als auch jetzt einen sog. Spaghettiboden gewählt. Der Boden ist lehr leicht zu reinigen, Dreck fällt ganz einfach durch und lässt sich von Zeit zu Zeit zusammenkehren.
Der Boden ist so widerstandsfähig, dass man ihn mit dem Dampfstrahler zwischensäubern kann.
Unhygienisch ist er allerdings, wenn Hunde mitreisen sollen - da würde ich ihn absolut nicht empfehlen.
Das Barfußlaufen ist himmlisch. Du gehst wie auf einer Feder.

Beispiel hierzu:

http://www.ebay.de/itm/Schmutzfangm...176?pt=Teppiche&var=&hash=item41900dab58

oder

http://matten-zuschnitt.de/produkt/aussen-fussmatte-spaghetti/

Grüße

Bernd

15er Sperrholzplatten für den Innenausbau? Holla das verwende ich als Bodenplatte.
Innenausbau wird 7er fertig eingefärbtes Multiplex wo es Belastbar sein muss und 7er Kunststoffplatten wo nicht.

Hallo Bernd,
danke für die Info - wirklich interessant.
wo beziehst du die 1mm GFK-Platten?

das mit dem Boden muss ich noch andenken; wird der dann zur Reinigung herausgenommen wie Schmutzfangmatte?
LG Martin

Wo beziehst Du diese Platten, insb welche Kunststoffplatten (da gibt es wohl sehr viel verschiedene):
ich sitz gerade vor einem Musterkasten von 3A Composites GmbH und da gefallen mir

SMART-X
Forex smart
Forex Color und
DIBOND digital

ganz gut (für verschiedenen Bereiche)

Danke & LG
Martin

@ Ozy:

Für 2 m hohe Trennwände incl. Tür kann ich nicht mit so dünnem Zeug arbeiten. Ein wenig Stabilität muss sein. Außerdem brauche ich Fleisch für die Scharniere.

Pappel ist ohnehin sehr leicht und wird eben nur in den Randbereichen eingesetzt.
Wir wollten in dieser Kabine nicht das Case System haben, darauf läuft es ja wahrscheinlich mit 7er Material raus.

@ Martin: Der Spaghettiboden wird so zugeschnitten, dass er ganz leicht rausgenommen werden kann.
Das Füllmaterial für die Wände ist von Sansys, in verschiedenen Dicken und sehr genau plan:

http://www.ebay.de/sch/sis.html?_nk...%20x%20125%200%20cm&_itemId=301249743216

Das Planmaterial Gfk 1mm Rollenware war von

http://www.rexin-shop.de

Grüße
Bernd

Hallo Bernd,
Styrodur ist mir klar,
aber die GFK 1mm Rollenware kann ich auf dieser HP leider nicht finden; würde mich echt interessieren, auch wegen des Gewichts.
LG
Martin

Hallo Martin

solche Infos findest du z.B. hier paneeltec.de

@Bernd
Ja genau darauf läuft es hinaus, Flight Case Bauweise - bei mir jedenfalls. Gefällt mir ausnehmend gut. Mein Alter Ausbau war aus Alucobond und Rahmen gebaut, war mir zu schwer. Darum versuche ich jetzt was Neues.

@Martin
http://4x4-innenausbau.de/
Ist ne super Homepage für den Selberbauer da er sämtliche Schnittmuster als Excel Tabellen zum Download hat und auch sonst nicht mit Infos geizt.

Grüße Ozy

Rexin scheint das Material nicht mehr zu vertreiben. Falls es dich für Vergleichszwecke interessiert, kann ich ein Stück abwiegen und auf 1 m² hochrechnen.
Kannst ja mal dort anrufen, ob die Ware noch nachbestellbar ist.

Grüßle

Bernd

Hallo Ozy,



Ist die FlightCase wirklich leichter?
hatte mit Mr 4x4-Innenausbau Kontakt und die Gewichtsangaben waren auch nicht gerade "fliegend"

Auf der HP sind 4,5kg/m² angeführt, er konnte sich aber nicht festlegen, ob das mit oder ohne die Profile geerechnet ist.
Alucubond 2mm liegt bei 1,9kg/m², dazu die Rahmen (aus Alu oder Holz)
Nur bin ich noch nicht sicher, ob mir so eine Alueinrichtung nicht ein wenig zu glatt bzw kühl ist (abgesehen von dem Thema Kondenswasser auf den glatten, kühlen Flächen).

Wie gesagt, ich bin da noch am Schauen wegen dieser anderen Kunststoffplatten. Bei einigen sehr leichten und auch steifen ist halt die Oberfläche etwas weich. Da müsste ich mir noch was einfallen lassen.


@ Jürgen
die paneeltec-Seite kannte ich schon, habe dort aber nichts derartiges gefunden; die dünnste Platte hat 25mm und ein Gewicht von 5,7 bzw 6 kg /m².
Oder habe ich da was übersehen?

Für die FlightCase-Materialien habe ich jetzt jedenfalls eine günstigere Quelle aufgetrieben, falls ich doch so ausbauen sollte.

LG Martin

Hmm, 2mm Alucobond? Ist etwas optimistisch, meines hat jetzt 5mm, das ist solide Genug für den Möbelbau - aber wiegt auch irgendwas um 6Kg pro m².
Ich denke leichter bei gleicher Solidität als Flightcase geht nicht - lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen - noch ist nichts Bestellt.

Mir liegt auch an der leichten Verarbeitung.

nein, aber deine Frage war doch
und diese Daten zu GFK Rollenware findest bei PT ...

WO ??
kann ich leider nicht finden (bin wohl schon etwas blind :-))

Da:

PANEELtec GFK Werkstoffdatenblatt HG WR 1,3
PANEELtec GFK Werkstoffdatenblatt Performance plus 1,5
PANEELtec GFK Werkstoffdatenblatt Standard WR 1,2
PANEELtec GFK Werkstoffdatenblatt GFK – Standard-Deckschichten

PANEELtec Vergleich Werkstoffkenndaten
PANEELtec Zubehör Kleber

@atze
danke für die Info,
aber bin ja auf der Suche, so etwas ev zu kaufen. Das sind nur Hinweise, dass paneeltec selbst diese Deckschichten verarbeitet. oder versteh ich das falsch?

ich habe doch weiter oben das pdf schon mal eingestellt

da sind Angaben zum Gewicht/m² etc. gemacht und fragen ob die das GFK von der Rolle auch so verkaufen, kostet ja nix

Hallo, derzeit bin ich auf der Suche nach günstigen Quellen für Kompressionsverschlüsse.

Bis dto. dachte ich an den Einbau der Southco C2 Hebelverschlüsse. Der günstigste Preis liegt derzeit bei ca.16 EUR/Stück. Es gibt wohl bei Essentra einen ?Nachbau? der sehr ähnlich in den Abmessungen ist. Hier wird aber geschrieben nur Plattenstärken <=2mm. Entweder Katalogfehler oder wirklich nicht identisch. Liegen in Schwarz bei unter 11 EUR. Bei Abnahme von 40 Stück! unter 8 EUR.

Im Allradler sieht man jetzt immer öfters die Southco M1 oder M5 Kompressionsverschlüsse. Aufgrund der Form etwas ansprechender. Preis habe ich noch nicht geprüft. Vermutlich nicht ganz billig wie alles von Southco.

Frage: Hat sich mit diesem Thema schon wer beschäftigt und kann hier seine persönlichen Empfehlungen aussprechen e.g. Handling im Alltag, Gewicht, Stabilität ...
Hat vielleicht noch jemand Hinweise für günstige Bezugsquellen?

Da bin ich jetzt mal gespannt.

Gruß, Roland

da gibt es auch diese langen Hebelverschlüsse wie die C2 und andere
http://stores.ebay.de/Case-Connecti...7401&_sid=29576784&_trksid=p4634.c0.m322
weiß aber auch nicht, was die taugen

Hallo Martin,

ich verbaue die schwarzen Hebelverschlüsse (10.-€) gerade in unserer Geocar. Diese Verschlüsse sind gut gearbeitet und ich habe daran nichts auszusetzen.

Grüße
Bernd

Hallo Martin und Bernd,

das ist doch schon mal ein guter Start. Die angebotenen Kompressionsverschlüsse sind auf den 1. Blick identisch mit den Southco C2. Vielleicht sind es sogar welche. Preis mit unter 10 EUR passt gut. Qualität wurde von Bernd schon bestätigt.

Jetzt warten wir mal ob noch weitere Mitglieder Bezugsquellen posten. Mir persönlich würde die Chrom Ausführungen besser gefallen. Die Vernunft sagt aber schwarz.

Robert aus Dresden (Allradler Nr 2/13 mit 130er Landy)hat wohl die schwarzen M1 von Southco verbaut. Leider hat er nicht die Weiten den WWW genauer spezifiziert. Southco kann man wohl in den USA "günstiger" erwerben. Für mich stellt sich nur die Frage mit der Abwicklung (wie lange dauert die Belieferung, Verzollung, Transportkosten, ...) Da sind schon einige Unbekannte. Ich habe bis dto. privat noch nichts in den USA bestellt.

Ich hoffe immer noch, dass hier jemand weiss wie man evt. günstigs an die Southco M1 kommt. Die Ausbauer beziehen die C1 ja auch - ist derzeit wohl der goldene Standard. Firmenkonto wäre für mich kein Problem.

Gruß, Roland

Hallo Bernd,

hast du Infos bis zu welchen Plattenstärken man deine schwarzen Kompressionsverschlüsse verwenden kann. Bei Southco gibt es da 2 Ausführungen. 1* bis 12mm und dann 12 bis 24mm.

Danke, Roland

Hallo Roland

ich habe meine bei Emka bezogen.
http://www.emka.com/ch_de/miscellaneous/lockslatches/retractable-t-handle-1/

Stückpreis Fr. 7.40 ca. 7 Euro, meine sind ohne Schloss.

Qualität ist sehr gut, auch das einbauen geht sehr einfach.
Wenn du den U-Bügel für das klemmen am Deckel einkürzt, wären bis 15 mm Plattendicke möglich.

Gruss Fredy

Hi Roland,
meine Schubladen/Schranktüren sind 17 mm dick (U-Bügel einkürzen siehe Fredy). Wäre gut, wenn du posten könntest, welche Dicke du verbauen möchtest, dann kann ich das checken.

Hallo Bernd,
ich vermute wir liegen bei 7mm. Auf jeden Fall unter 17mm.
Gruß, Roland

Ich habe nachgemessen: Die Beschläge sind mit M5 Schrauben einstellbar von ca. 2 bis 28mm.

Hallo,
hab am WE wieder etwas weiter gezeichnet
(Danke auch an Oliver an die andere Seite der Erdkugel für seine Ideen und für´s Mitdenken)






Jetzt noch eine Frage zum "Radausschnitt":
(in der Skizze noch nicht eingezeichnet)

lt Erich verschränkt der T-Rex ca 70mm
bei einer Unterkante Kabinenboden von (beladen) ca. 990mm und einer Reifengröße (255/100/R16) von 920mm würde der Reifen bei Verschränkung gerade am Kabinenboden streifen. Ein Radausschnitt in der Höhe des Kabinenbodens von 45mm müsste daher reichen?
Oder hab ich da einen Gedankenfehler?

Martin

Hoi Martin,

Ich habe den Radausschnitt 11-12cm gemacht.Könnte morgen nachmessen.

ch-turi

Wenn Ihr ohne Radausschnitt plant habt Ihr weniger Probleme,
und die Kabine ist so auch besser umsetzbar!

Hallo Turi,
heißt das, bei Dir sind von der Kabinenbodenunterkante nach oben 11-12cm Platz im "Radkasten" ?
Das ist sehr viel, selbst für die 255/100R16.

LG Martin

Hallo Harvey,
ohne Radausschnitt geht eigentlich gar nicht, außer man setzt die Kabine zB mit Hilfsrahmen entsprechend höher (was ich aber auf keinen Fall will).
Bei einer Verschränkung selbst von nur rund 70mm (lt Erich) benötigt es einen Radausschnitt von zumindest 45-50mm für die 255/100R16, wenn der Kabinenboden direkt auf den Silentlagern liegt.

Hast Du eine Foto von Deiner Konstruktion?

LG Martin

Radausschnitt bei mir:

Aussen 5 cm


Innen 8.5 cm




Steht etwa 4 cm in den Innenraum... hab kein Foto davon.

Hallo Wildwux,
Danke - super nett von Dir


wie dick ist Dein Boden?
bei den üblichen 52mm (Ormocar) geht sich das irgendwie nicht aus (zumindest in meinem Kopf)
8.5 -5.2= 3.3 ohne Deckel, der könnte dann nur mehr 0.8cm dick sein.

und hast schon einmal das Gefühl gehabt, Du brauchst diesen Platz für die Verschränkung?

LG Martin

Hast völlig recht
Meine Kabine ist umgesetzt und die "alten" Radkästen sind versetzt, also funktionslos, allenfalls als Stauraum zu gebrauchen.

hallo Martin,

das wird wohl so ähnlich wie bei uns sein

ja, dann ragt das aber der Radkasten mit insg 77mm über den Kabinenboden. Das passt nicht bei mir.
(im Stauraum der Sitzbänke, wo auch die Kanister Platz finden sollen; das wird dann zu hoch)

Hi Harry

Ist das auch GFK-Deckschicht im Radkasten? Stärke? Oder hast du als Steinschutz ein anderes Material aufgezogen?

Gruss, Lukas

Jürgen hat bestimmt recht mit den 7 cm! Ich kann es nirgends mehr einfach nachmessen, weil beide Radkästen um- oder überbaut sind.


Ja, ist GFK. Dicke weiss ich nicht, das hab ich den Jungs bei ORMOCAR überlassen. Bisher hat es gehalten...

Hallo Martin,
bei meiner Ormocar Kabine ist Boden an der Hinterachse ausgeschnitten. Der sollte um die 5,2 cm haben. Gemessen habe ich das aber noch nicht. In der Kabine wurde dann eine 5,2mm Platte aufgeklebt. Das sollte es gewesen sein.

Hallo Bernd,
noch mal Danke fuer die Details zu den Verschluessen. Ich kaufe jetzt unter www.case-connection.de. Preis ok und sollen def. von 3mm bis 28mm nach ebntsprechender Nachbehandlung funkionieren.
Werde heute auch noch alu verbundplatten bestellen. Die Platten von first bond haben Bremach Kollegen schon verbaut. Kommen halt aus China und sind dann um einiges billiger. Die Dibond Platten sind natuerlich noch feiner. Hier kann man fast alle Legierungen haben. Bei mir werden die Platten noch funiert. Somit ein weiterer Grubd fuer das preiswertere Material. Vom Gewicht sehr aehnlich.

Gruss, Roland

Habe nachgemessen innen 10cm mit 25mm Platten innen, aber ich habe meine Verankerungspunkte ca.15mm in denn Boden eingelassen damit der Koffer so tief wie möglich liegt darum musste ich in der Höhe aussen 15mm in der Höhe dazugeben.
Habe auch den Radausschnitt rund gebaut wie der Blechkotflügel,Lage und Höhenmasse vom bestehendem abgenommen und die bestehenden Kotflügel in die GFK-Rundung geklebt.

ch-turi

@ turi
sehr interessant - danke

Den Koffer ohne Radausschnitte dh. flach bauen bedeutet den Koffer über die Räder montieren.Höherer Schwerpunkt was wir bei einem4x4 Fahrzeug nicht wollen.Bei einem Umbau mit einem anderem Radstand wäre dies ein kleiner Eingriff denn Radkasten zu versetzen,aber stimmt dann der Koffer auf das neue Fahrzeug ,Überhang hinten ect.oder ev.Koffer verlängern was relativ einfach ist,habe ich schon selber gemacht.Oder aber den Koffer mit Fahrzeug verkaufen und neuen Koffer planen+kaufen.
ch-turi

Hallo Martin

Bei mir ist der Abstand Reifenoberkante zum Radausschnitt wesentlich geringer: nur 7cm.
In der Kiste hab ich keine Bodenerhöhung weil ich den Boden nur entsprechend um 4cm von unten ausgehöhlt habe. Dadurch ist dann die Bodendicke auf 2 cm reduziert und eine dieser bösen Kältebrücken produziert - irgendeinen Kompromiss muss man eingehen.


Reicht dieser Abstand aber aus?
Im Strassenbetrieb ja. Bei heftiger Geländefahrt (Test Lausitz 2014) streift es schon manchmal. Abhilfe wäre, den Anschlagpuffer des Rahmens zur Achse tiefer einzustellen bzw. verlängern. Das würde aber natürlich die Verschränkungsmöglichkeit einschränken - Wiederholung: irgendeinen Kompromiss muss man eingehen.

Die Priorität Reisefahrzeug steht bei mir vor extremer Geländegängigkeit - so ist diese Lösung auch mit Erich abgestimmt.

Ein Vorteil des stabilen ALU-Sandwich Shelters:
Wenn es mir mal den Radausschnitt weiter durchschmurgeln sollte, werde ich das entstandene Loch als neue Schablone für das Radhausblech nehmen und eventuell oben in der Kiste noch ein Blech aufkleben. Also Wiederholung dieser Arbeit auf tieferen Niveau:

Hoi Dbrik,
Pu-schaum muss unbedingt vor Wasser geschützt werden.Er nimmt Wasser auf und über die Kapilaren wird der Schaum (Pu-Schaum ist nicht geschlossen Zellig wie PVC-Schaum)feucht.10Prozentige Feuchtigkeit reduziert denn Dämmwert auf ca. die hälfte .Einfach darauf laminieren geht nicht.Habe dies mal beschrieben wie mann vorgehen muss.Suche denn Text und stelle ihn rein.

Danke Dbrik
ich möchte mir jedenfalls die volle Geländegängigkeit erhalten- spielt auf unseren Reisen doch immer wieder eine nicht unbedeutende Rolle.
Da sich beide Radkästen in den Sitztruhen befinden werden, dürfe das Thema Kältebrücke nicht ganz so gravierend sein, da darin ja die Themperauren ohnehin meist niedriger sind als in der Kabine.
Sonst kommt halt noch einen Schicht XtremIsolator drauf.
Martin

Keine Sorge !
Der Ausschnitt im unteren Foto war nur ein Zwischenstandstand der Arbeiten.
Jetziger Zustand ist das Foto oben über dem Rad: In den Ausschnitt ist eine ALU-platte mit Sikaflex flächig dicht eingeklebt und noch vernietet. Das ist entspricht übrigens auch der Arbeitsanweisung in der über BW-Dokumentation (Tav o. ä. )zur Behebung von Schäden am Shelter.

Hoi Dbrik,
wie ich denn Text zurück holen kann weiss ich nicht.Aber du findest meine Beiträge im Kapitel: Ormocar Kabine auf T-Rex GFK-Ausführung Seite 3.vom 26.12.2013 und S.4. vom 1.1.2014.
Ch-turi


Juergen edit: ich nehme an du meinst diesen Beitrag Ormocar_Kabine_auf_T-Rex

Habe wieder einmal geschrieben und du warst schneller.Geht so auch aber du solltest keinen Luft-Zwischenraum haben,gibt im Luftraum sonst Kondensat =Feuchtigkeit.

@Martin
Gerade in den Sitzkisten willst du ganz sicher keine Kaltebrücken - da hast dann genau den Eisblock drin liegen wegen der geringen Durchlüftung.

Und Verschränkung ist nur wichtig für Autos ohne Diffsperren, bei dir kommt es absolut nicht auf die letzten 2cm Verschränkung an, da kann man ruhig wie oben genannt auch die Achsanschläge um 2cm nach Unten setzen.

Aber vielleicht baust du ja ein 3-Jahreszeiten Mobil, da ist das dann mit den Kältebrücken eher marginal.

Grüße Ozy

Hi Martin,

die Berechnung ist für mich nicht nachvollziehbar, ich glaube da tatsächlich an einen Gedankenfehler deinerseits.

1. Was heißt, "verschränkt um 70 mm"? Das heißt m. E. nicht, dass das eine Rad um 70 mm einfedert und das andere dann (bei angenommener linearer Federkennlinie) um 70 mm ausfedert? Denke an den Anschlagpuffer, der die Federrate erheblich erhöht.
Anderseits, denke auch daran, dass bei einem Schlagloch durchaus aus 2 to Achslast 6 to werden können, und dabei federt die Achse nochmal ein ganzes Stück mehr ein.

2. Oberkante des Reifens ist wohl nicht 920 mm bei voller Reifenbelastung (halbe Achslast plus Zuschlag für die Verschränkung), weil der Reifen entsprechend Luftdruck einfedert. Hat der 255/100 nicht einen Durchmesser von 930 mm? Oberkante Reifen wäre dann 1/2 Duchmesser + Reifenradius (statisch) in Abhängigkeit der Radlast.

Aber bedenke: Das ist alles nur graue Theorie. Die wirkliche Situation kriegst du sowieso nicht rechnerisch genau hin.

Fazit: Schneide deine Kabine so weit aus, dass der vorhandene Kotflügel drunter passt. Das wäre das Maß, was Bremach als ausreichenden Freigang vorsieht, und die werden da ja nicht unnötig viel Platz verschenkt haben.

Wenn deine Kanister nicht in den Sitzkasten passen, dann mach die Abdeckplatte 20 - 25 mm dick, mach den Sitz etwas höher oder setz die Sitzgruppe gleich auf einen Doppelboden, such dir ein neuen Platz für die Kanister, aber reduziere nicht den Freigang zwischen Reifen und Kabine.

Beste Grüße!
Gerhard

@ Ozi
niemand will einen Eisklotz in der Sitztruhe, aber der Temperaturunterschied zur Kälte draußen ist dort geringer.
Ich möchte doch die Verschränkung bestmöglich erhalten und so wenig wie möglich die Diff-Sperre verwenden müssen.
Und unser Gefährt soll doch ganzjährig verwendet werden.

@Gerhard
danke für Deine Überlegungen, die ich allerdings nicht ganz verstehe.

???????


Das kann ich mir nicht vorstellen.
Hab noch keine Kabine mit einem derartigen Radausschnitt gesehen (meist in der Dicke der Bodenplatte oder 2-3cm mehr). Hab zwar das Maß nicht da, aber ich schätze mal, das sind mind. 12-15cm über dem Auflagerpunkt (siehe Foto im Anhang)



Abdeckplatte 20-25mm will ich machen; Sitz oder Sitzgruppe höher aber nicht; möchte die Kopffreiheit nicht (mehr) beschränken. Bei der Kabineninnenhöhe von 157cm am Rand und einer Sitzhöhe von ca 45cm+Polster benötige ich den Platz darüber zum aufrechten Sitzen.

Danke aber an alle für die Gedankenspenden.
Interessant, wie kontroversiell das gesehen wird.

Martin

Gerhard meint (in der Zeichnung) statischer Reifendurchmesser = (0,5 A - f) + 0,5 A
Michelin gibt einen Außendurchmesser von 923mm und einen statischen Halbmesser von 426mm für den 255/100 XZL an.
Für den bei Verschränkung notwendigen Freiraum oberhalb vom Reifen, spielt meiner Meinung nach nur 0,5A eine Rolle - also der obere Halbmesser

Und noch ein Gedanke, den Du schnell wegwischen kannst:

Solltest Du jemals Schneeketten an der Hinterachse montieren wollen brauchst Du einige cm Luft zwischen Reifen und Radkasten.

Wieviel Luft können Dir die Profis wie Ozi sagen.

Sepp

@Martin
Gerade weil die Temperatur in der Sitzkiste tiefer ist brauchst du da die beste Isolierung.
Bei der Isolation geht es ja darum den Taupunkt innerhalb der Isolation zu halten sodass es eben nicht an der Innenseite kondensiert und je geringer die Wärme von der Innenseite her ist desto mehr wandert der Taupunkt nach Innen.
Deine Sitzhöhe erscheint mir auch recht hoch zu sein im Vergleich. Ich habe jetzt in der alten Kabine 34cm an der Vorderkante und 29cm an der Hinterkante, dazu 10cm Sitzkissen. Da sitze ich sehr bequem mit 188cm Körpergröße. In der neuen Kabine wir das nur um etwa 3cm Höher gebaut um platz zu haben für das kleinste PortaPotti unter der Sitzbank. Da reicht mir 140cm lichte Innenhöhe aus um bequem mit Kopffreiheit zu sitzen.

Grüße Ozy

Für den echten Winterbetrieb müssen auch sämtliche Schränke, Truhen, Kisten und Abteile belüftet sein damit die Innenwärme es überhaupt bis an die Aussenwand schafft.
Geschlossene Räume verwandeln sich sonst zwangsläufig in Eistruhen, ganz egal ob die Aussenwand 40 oder 50mm PU Schaum ist. Nicht umsonst werden Häuser heutzutage mit 30-40 ZENTIMETERN Dämmung gebaut.

@ Jürgen: Danke für die technische Nachhilfe
@ Sepp: auch wichtig; vielleicht habe ich bei Schneekettenbetrieb nicht undbedingt die volle Verschränkung ?
Martin

PU - Hartschum Schaum ist geschlossenzellig und nimmt kein Wasser auf.
Er ist jedoch nicht diffusionsdicht und kann somit Wasserdampf aufnehmen
https://de.wikipedia.org/wiki/Polyurethane

Hallo OzySo stark dart man das nicht vereinfachen. Wenn ein Hinterrad wegen mangelnder Verschränkung nicht mehr greift, dann heißt das noch nicht, dass das andere Rad der Achse — trotz der nun höheren Radlast — entsprechend mehr Grip aufbauen kann.

Zu beachten ist aber bzgl. Verschränkung Folgendes: Bremach-Fahrzeuge sind von Werk aus sehr hart gefedert (bei meinem waren 4 Federlagen drin) und mit einem Wankstabilisator versehen, d.h. sie haben bei einem Gesamtgewicht < 5 t nur eine mäßige oder sogar sehr mäßige Verschränkung. Es ist wichtig, dass man das Fahrwerk nach dem Abschluss der Auf- und Ausbauarbeiten mit mehr oder weniger Vollbeladung von Allrad-Christ abstimmen lässt. Das macht zwar eine Fahrt nach Raab notwendig, die sich aber allemal lohnt (meist hat man dann ja auch noch andere kleinere und größere Arbeiten oder Anpassungen nötig). Mit 4 Federlagen und Wankstabilisator an der HA kann man bei einem Gesamtgewicht von 3.5 t gut auf Radausschnitte im Aufbau verzichten

Also, bei mir wurde das so gemacht:


Es wurden also die oberen beiden Löcher zur Befestigung verwendet. Damit sitzt der Kotflügel etwas niedriger als bei dem von dir geposteten Foto. Mit den 255/85 und den 315/75 hatte ich noch nie Probleme, die 255/100 hatte ich aber noch nie drauf.

Notfalls kannst du ja auch die Kotflügel abnehmen und die Lösung von Harry übernehmen (dann hast du auch nichts mit den Schrauben im Radhaus zu tun). Dann würde ich aber vielleicht die Kabine noch mit einem zusätzlichem Stück glattem Alublech gegen Abrieb und Steinschlag schützen.



Habe mal die Maße meiner Sitzhöhen genommen (du planst ja praktisch die gleiche Anordung wie bei meinem Auto):
Boden - Sitzpolster (Unterseite) = 42 cm
Abdeckung 10 cm über dem Boden (Abdeckplatte 44 mm dick)

Boden - Sitzpolster (Oberseite) = 52 cm
Boden - Rückenpolster (Unterkante) = 61 cm
Boden - Rückenpolster (Oberkante) = 89 cm
Boden bis Dach = 151 cm = Innenhöhe

Da kann ich gut sitzen. Bin 189 cm groß.

@Jürgen
Du hast schon recht, für die weitere Betrachtung interessiert die Reifeneinfederung nicht. Da Martin aber anfangs das Maß Kabinenunterkante - Fahrbahn angegeben hat, muss man die Reifeneinfederung sehr wohl berücksichtigen, um wenigstens den Ausgangswert richtig zu haben.

Aber, wie gesagt, alles nur Theorie

Viele Grüße!
Gerhard

zum Thema Verschränkung

Fahrwerksabstimmung bei Erich nach Fertigstellung des Aufbaus samt mittlerer Beladung ist ohnehin vorgesehen; Erich ist ja nur 56km von mir entfernt
4 Federlagen sind es dann sicher (schon jetzt) nicht mehr

Martin

@ Gerhard.
danke für die Maßangaben -sehr hilfreich !

dann hast Du in der Sitzbank im Bereich über dem Radkasten netto 31cm; das ist für die 20L-Kanister zu wenig.
Aber ich schätze, mein Radkasten wird ohnehin niedriger
Martin

ECHT

sehr sympatisch
kannst mir mal ein Foto schicken?
Martin

Hallo Martin,

hat er schon. Sieh mal auf die Seite 14.

Viele Grüße
Birgit

____
edit Juergen:
nur mal so als Anmerkung weils gerade passt,
die Angabe von Seitenzahlen in Bezug auf eine Faden, ergibt nicht unbedingt für jeden das selbe Ergebnis, da sich jeder in seinen Einstellungen die Anzahl der angezeigten Beiträge in einem Faden pro "Browser-Seite" einstellen kann, Vorgabe ist 10
Ebenso die Anzahl der Fäden pro Seite, Vorgabe ist 30 ..

danke Birgit, hatte ich schon wieder vergessen bzw verwechselt, sorry.
Ist aber doch etwas anders, insb die beiden Hochschränke und die Schlaflösung
Martin

Hallo Martin,

eigentlich hatte ich noch etwas eingefügt, hat aber wohl nicht geklappt. Also nochmal. Unsere Sitzpolster sind nur 6 cm hoch und trotzdem sehr bequem (auf jeden Fall bis mind. 80 kg). Es muss aber ein sehr guter Schaum sein. Wir haben ihn von einer Polsterei und sind sehr zufrieden.

Viele Grüße
Birgit

Hallo Martin,
Fotos hatte ich schon mal gepostet. Und weitere Infos hatte ich dir auch schon mal angeboten.

Ich merke schon, du bis mit der Planung und mit der Verarbeitung aller gut gemeinter Ratschläge voll ausgelastet.

Viele Grüße!
Gerhard

RadFalter,
Danke,habe wieder etwas dazugelernt,super,macht alles viel einfacher.Letztes mal bei meinem Mentor wurde ich zusätzlich darauf aufmerksam gemacht,man lernt also nie aus.

Hallo Gerhard,
ja, ich hatte das übersehen. sorry. Ich versuch halt, die vielen Infos, für die ich sehr dankbar bin, gedanlich einzuordnen und abzuspeichern. Gelingt nicht immer ganz

Aber schön langsam zeichnet sich ein Bild ab ...

LG Martin

@ALLE

noch einen andere Frage:(hab trotz Suche nichts passendes gefunden)

hat wer von Euch im Fahrerhaus einen Notsitz zwischen Fahrer- u Beifahrersitz, so zB für einen Guide?
so zum Wegklappen (zumindest die Lehne)?

Martin

Ich hatte jedenfalls zur Zulassung einen Mittelsitz und der Prüfer vom Tüv hat bei der Eintragung darauf bestanden, dass die Rückenlehne klappbar ist um einen zweiten Fluchtweg durch die offene Verbindung Fahrehaus/Wohnkabine zu ermöglichen. Nun steht dieser Sitz mit klappbarer Rückenlehne in den Papieren.
Haben tue ich aber keinen und Erich Christ hat was von 600 oder 900 Euro gefaselt, die dieser Sitz neu kosten würde.

Man sitzt zu dritt schon recht eng und muss auf die Armstützen verzichten. Andererseits sind gerade die Armstützen das Tüpfelchen auf dem i des Sitzkomforts. Ein Guide müsste bei mit im Aufbau einen Platz finden. Ich werde doch nicht wegen eines eventuellen Guides während der ganzen Reise auf den Sitzkomfort verzichten.
Der Mittelsitz hat nur einen 2-Punkt-Gurt, das hat der TÜV akzeptiert.

Sepp

Bei uns in ch braucht der Mittelsitz mit einen 3-Punkt Sicherheitsgurt.Kt.ZH. Bin dies am planen, sobald ich die Lösung habe werde ich dies hier veröffentlichen.Bitte um Geduld: nächste woche geht es für 5.Wochen in die Ferien.
ch-turi

so soll unserer ja auch typisiert werden.

Jedenfalls schöne Urlaub
Martin

Über 3,5T ist der Beckengurt in der ersten Reihe (noch) Zulässig.

Liebe Gemeinde,

bin gerade im Beschaffungsprozess einer Reserveradabdeckung. Leider steht mein Auto derzeit beim "Aufbereiter". Anmerkung: Grundreinigung der Kabine und des Fahrerhaus nach "Rauchgasen".


Der Hersteller bräuchte von mir den Reifendurchmesser (255/100 R16) und die Breite der Lauffläche.
Aus dem Faden hätte ich verstanden, dass der Reifendurchmesser laut Michelin 923mm beträgt. Wie breit ist denn dann der Reifen noch?

Besten Dank für die Hilfe, Roland

Hallo Roland

das sollten doch doe 255mm Breite sein

welche Art von Reserveradabdeckung wird denn das?
könnte interessant sein.
LG Martin

MICHELIN X FORCE - XZL

Danke Juergen und Martin,

da habe ich zu komplex gedacht. Die Nato Testbilder haben mich wohl in die falsche Richtung gedraengt. Klar, der Reifen haengt unbelastet am Halter.

Fuer 180Eur und ca. 10 Eur Versand bekommt man eine Reserveradabdeckung bei Erich Horvath in A-7212 Forchenstein. Da Sonderanfertigung leider ohne Motiv. Details bitte im www betrachten. Link zu Horvath

Vielleicht gibt es noch Alternativen? Ueber alternative Bezugsquellen wurde ich mich freuen.

Gruss, Roland

z.B. radcover.de ?

Also betreff Mittelsitz im T-Rex.
Meiner ist als 3.5 Tönner und 3 Sitzer zugelassen mit einem Beckengurt in der Mitte.
Und meiner ist nicht der einzige der so zugelassen ist.

Fredy

Hallo Martin,
hier noch die Sparidee zum Mittelsitz:

Einfach eine Rako Box auf die Schienen schrauben. 600 x 400 x 400.
Die Box mit 2 Holzleisten aussteifen
Den Deckel mit 2 Scharnieren anschrauben
Ergibt:
-Eine gute Sitzposition für einen temp. Beifahrer, da der Passagier sehr weiten hinten sitzt.
- Nur 3,7 KG Zusatzgewicht
- max. Stauraum
- natürlich keine Tüv-Zulassung
- Kosten 25 Euronen

Viel Spaß noch.

Matthias

Hallo Matthias,

genau so einfache Idee liebe ich
hast ein Foto davon

LG Martin

Bin auf Dienstreise, mach ich dir am Wochenende

Hallo Martin

Du schreibst, dass Euer Mittelsitz mit 3-Punkt-Gurt typisiert werden soll.

Ich gehe mal davon aus, dass Ihr einen bequemen Durchgang habt.
Frage: Wo wird der 3-Punkt-Gurt oben angeschlagen?

Ich hätte definitiv keinen solchen Haltepunkt. Okay, bei mir ist das Thema auch erledigt.

Sepp

Am Trennwändchen könnte man kaum die obere Befestigung anbringen, am ehesten noch am Spaceframe. Da wäre das Ding aber verd... hoch oben. Eignet sich wohl eher zum Erhängen als zum Sichern.

Hallo zusammen.
Wenn ich zu dritt unterwegs bin nehme ich den Einzelsitz und "Tresor/ Stauraumturm" von der Mitte heraus uns schraub eine modifizierte Doppelsitzbank von einen VW T4 rein.
Sitzbank ist auf einer Aluplatte montiert. So ist der ganze Tausch in wenigen Minuten bewerkstelligt.
Da die 2 originalen 3Punktgurten bereits auf der VW Bank sind braucht man keine Gurten/Gurtenschlösser mehr montieren.
Für den äußeren Sitz passt sogar der Bremachgurt ins Schloß . Die Rückenlehne wurde etwas steiler gestellt, so hat man auch in der Mitte etwas bessere Beinfreiheit.
Kaum Kosten, nur ein wenig basteln. Funktioniert natürlich nur gut wenn man keinen echten Durchstieg hat.

VG
Franz

Hallo Franz,

sehr originelle Idee (wenn auch vielleicht nicht ganz legal :-))
Wenn einen Reise zu Dritt geplant ist, habe ich ja ohnehin 3 Sitze zur Verfügung (ist jetzt ja mal so zugelassen und sollte auch künftig so bleiben, auch wenn der mittlere Sitz normalerweise nicht mitreisen wird.


Aber ich such ja noch nach einer Lösung, wenn wir grundsätzlich zu Zweit auf Reisen sind, aber eben zB einen Guide mitnehmen müssen (was in manchen Gegenden ja leider Pflicht ist, manmal auch sinnvoll).
Aber die Idee mit der "besitzbaren" Staubox ist ja schon mal ganz gut.
LG Martin

In den Ländern wo man einen Zwangsmitreisenden haben muss, gelten Verkehrsregeln sowieso nur als unnötiger Ballast. Also ist dem Matthias seine Idee schlicht genial... Blöd, dass ich die Schiene raus geflext hab.

So mit Bild bei Bremach-Reisemobile/Lösungen würd sich das gut machen.

Staubox mit Schubladen und Sitzklappe:



Reicht für "Zwangsmitfahrende". Natürlich ohne Gurt. Rücklehne bildet die Schiebetüre, die im Bild nicht zugeschoben ist.

Perfekt

So, jetzt hab ich mir das mit der Leiter noch ein wenig überlegt.
Sollte so funktionieren; drehbar nach 3 Seiten und Stufen immer waagrecht, auch wenn der Boden schief ist.






Gedankenspenden erbeten

Martin

Hallo Martin,

sieht gut aus,

wie willst du den Auszug realisieren? Die Leiter wird zur Benutzung eingehangen ?

Hallo Franz,T4 -Sitzbank ist für lange Fahrten ein schlechter Kompromiss ,dann doch lieber 3xgefederte Einzelsitze wo zu dem Bremi gehören.Mit der Sitzbank ist der Durchgang in den Koffer ja auch nicht gewährleistet.Ich denke,plane,einen mittel-Sitz, der gefedert und die Rücklehne abklapp bar ist.
ch-turi

Hoi Martin,
Eine sehr schöne und super durchdachte Treppe.Kannst du die unter den Koffer schieben?
ch-turi

Hoi Martin,baust du die Treppe aus Alu ?
Grüss ch-turi

Hallo Jürgen,


Vollauszug am Kabinenboden;
Leiter entweder auf 3 Seiten zum Einheängen oder - wie in der Skizze- 1x Einhängen und drehbar.
zum Einschwenken der gesamten Leiter unter den Kabinenboden dürfte zuwenig Platz sein; wir werden sie daher vermutlich abnehmen und an die Kabinentüre hängen.
Dazu wird es - wie beireits hier diskutiert- eine dauerhafte kleine "Notleiter" geben.

Will see ...
einstweilen ist das ja Gedankenspielerei - das Fahrzeug steht ja noch bei Erich und dann beim Kabinenbauer.
LG Martin

Hi Martin

bei einem üblichen Kugellager-Vollauszugs hätte ich Bedenken wegen der Verschmutzung. Eher Rollen aus gekapselten Lagern oder besser, einfacher Profile mit genügend Spiel zueinander, die einfach ineinander "gleiten".

Hi CH-turi,
danke;
ich verwende- dank der Anregungen hier im Forum und wie andere offenbar auch - die umgebaute little jumbo (steht schon bei mir)
Sie wird auch "umgedreht", damit in jeder Lage die Treppenstufen waagrecht stehen.
(Danke an Ozy & Jonas, da wäre ich wahrscheinlich nicht draufgekommen)

Senkrecht reinschieben geht mangels Zwischenrahmen sicher nicht, gedreht in Fahrzeuglängsrichtung vermutlich auch nicht: Derzeitger Plan ist daher abnehmen und an die Eingangstüre hängen (wie auch andere hier).

Auch wenn das Ganze kein ausgesproches Leichtgewicht werden wird - uns ist eine stabile und sichere Treppe wichtig; man steigt im Laufe eines Tages doch zig mal ein und aus.

Martin

eine solche Treppe in big & heavy von fuess-mobile

Genau das ist es im Prinzip.

wir haben das bei unseren Reisefreunden Conny % Tommy (www.mantoco.com) gesehen und es hat uns sehr gefallen. Für unser Gefährt muss die Konstruktion natürlich einfacher & leichter werden.

Daran hab ich auch schon gedacht, brauche aber Vollauszug weil ich ja nicht die doppelte Länge reinschieben kann. Muss mich da noch etwas schlau machen bzw entsprechend "pflegen".




Es erscheint uns nämlich angenehmer, ev auch entlang der Kabinenwand die 100cm Höhenunterschied überwinden zu können (man wird ja nicht jünger )

Für unsere "Cappuccino" muss die Konstruktion natürlich einfacher & leichter werden.

Hallo Jürgen,
hast Du eine Idee, wo man so etwas bekommen kann?
LG Martin

da gibt viele Lieferanten, wenn man weiß was man braucht ;-)
da musst du dich mal einlesen und ggf anrufen/fragen

Rillenkugellager beidseitig abgedichtet in x Größen & Ausführungen

z.B. schaeffler.de oder maedler.de



und es hilft auch nach

hast schon Recht Jürgen, nur einen Vollauszug selbst bauen kann ich nicht. Ich such halt einen Schwerlastauszug, der "Wind und Wetter" aushält:
So etwas wird ja sicher auch auf LKW oder Schiffen verbaut, die müssen das auch aushalten.
Bin aber noch nicht fündig geworden.
Schönen Abend
Martin

hier z.B. ein Auszug mit Kugellagern ALG

edit:

oder baue für die eingeschobene Plattform einen kl. Alukasten mit "Verschlussklappe" unter den Koffer, der die Auszüge zumindest während der Fahrt vor Wasser/Staub/Sand schützt.

Nimm einen normalen Preiswerten denn du jederzeit wieder beschaffen kannst und Wechsel ihn halt alle paar Jahre aus wenn er kaputt geht.
Ist manchmal besser als ne Exoten Lösung die sich wenn doch Bedarf besteht nicht mehr ersetzen lässt.
Musst halt Auszüge wählen die für Feuchträume geeignet sind, die werden der Witterung ne Weile standhalten.

ja, daran hab ich eh auch schon gedacht, vielleicht mach ich ihn aus Forex, will see...

Martin

Wir können unseren Cappuccino wahrscheinlich Ende der Woche bei Erich abholen
und so sieht er jetzt aus (es fehlen ihm halt noch ein paar Teilchen, doch schon ganz nett):



und heute in 3 Wochen bringen wir ihn zu MALTEC
und da bekommt er dann sein Kabinchen !!

Wir freuen uns
Martin

really nice

kannst du schon etwas zur geplanten Kofferbauweise (GFK / CFK) und dem angestrebten (~festgeschriebenen ?) Koffer-Leergewicht sagen. Malte A. hat ja auch mal einen Koffer für einen Daily 4x4 gemacht.

Hi Jürgen
die Kabinen von MALTEC werden aus 30mm GFK-Wabensandwichplatten für die Wände, aus 45mm GFK-Schaumsandwich mit Verstärkungseinlagen beim Boden gebaut und das Hubdach aus CarbonSandwich.
Ich gehe davon aus, dass auch der grüne Daily auf seiner HP ähnlich gebaut wurde.
Es ist vertraglich vereinbart, dass die Kabine incl. der beiden Türen, Fenster Klappen und Hubdach max. 300kg wiegen soll.
Am Ostersonntag bring ich ihm das Fahrzeug und wenn alles klappt wird das Teil auf der ALLRAD in Bad Kissingen stehen und dann mit uns heimfahren.

Will see.. noch sind wir zuversichtlich :-)
Martin

weist du was da verwendet werden soll

das scheint mir realistisch zu sein

ich weiß nur, dass es Kunststoffteile sind; es wird in der ganzen Leerkabine kein Holz verbaut (es gibt dann auch keine Gefahr des Vergammelns, wenn es mal irgendwie nass werden sollte)

Martin

Was haben die verschiedenen Platten für einen Wärmedämmwert?

Was für ein m2 Gewicht haben die einzelnen Platten.

Die genauen Dämmwerte weiß ich leider nicht, die 30mm Wabensandwich liegt aber angeblich ca 20% unter denen einer "normalen" 40mm Sandwichplatten.
Das ist doch deutlcih schlechter; da wir aber ohnehin ein Klappdach mit (Cabrio)Stoff haben, wird das die meiste Zeit kaum eine Rolle spielen. Und wenn es wirklich kalt ist (und das Dach geschlossen bleibt), dann muss halt die Heizung ein wenig mehr laufen; Leistung hat sie ja ausreichend.

Das Plattengewicht pro m² kann ich Dir auch nicht sagen, für uns war das Gesamtgewicht ausschlaggebend.
Martin

Solche Angaben erwarte ich eigentlich auf der HP des jeweiligen Kabinenbauers zu finden, sind es doch Grundlegende Werte.

wäre nett, findest du aber fast nirgends. Außer bei Firmen die auch oder vorrangig Sandwichplatten verkaufen. Und die möglichen Kombis aus Deckschichten, Kernen und Sandwichdicken sind vielfältig.

Puh, das heißt Ormocar ist da die Ausnahme???
Ich habe gar nicht woanders geschaut weil seine Referenzen für mich ausreichend waren keine anderen Offerten einzuholen.

paneeltec.de hat wohl die umfangreichsten Infos, das Herstellen und der Verkauf von Sandwichplatten sind aber auch das Kerngeschäft, wobei dei auch ne Leerkabine bauen würden, max. mit Fenstern, Klappen und Türen. Die beliefern wohl auch den einen oder anderen Kablinenbauer.

Für Wabensandwichplatten gibt auch Paneeltec keinen Wärmedämmwert U-wert an.Nur das Gewicht per-m2.Ist nur min.tiefer wie Pu-sandwichpl.hier wäre mir die Dämmung :im Sommer,Winter,Frühjahr Übergangszeiten wichtiger als die paar Kg Einsparung kann mann anderswo einsparen kann.Aber die Hoffnung stirbt zuletzt !Also sollte der Wert irgendwann auftauchen.Danke an alle die suchen.
grüss ch-turi

naja, die paar Kilo waren doch fast 200kg Unterschied zwischen Ormocar und Maltec
Ormocar wollte sich nicht unter 500kg festlegen (!!), mit Maltec sind max 300kg vereinbart..

Aber erst wird gewogen

dann weiß ich genauers - hoffentlich in 77 Tagen

Martin

hmm - vergleicht man Ptec T-line Foam und Wabe, heben die bei gleicher Deckschicht und 25mm Plattendicke 5,3kg/m² (Foam) und 5,5kg/m² (Wabe)

das Ormo sich nicht auf unter 500kg festlegen wollte wundert mich. Ich hatte das mal kalkuliert und komme auf ~370kg mit den bei unserem Koffer verwendeten Platten mit 7,6kg/m² (gewogen), also keine explizit leichten Platten. Bei leichten Platten mit ~5,5kg/m² kommt man auf ca 260kg. Alles ohne Fenster, Türen etc. Es kommt natürlich auch darauf an, ob man innen & außen Eckleisten (hier nur außen) verklebt, wie man die Tür-/Klappenrahmen baut, da kommen schnell einige kg zusammen und das Aufstelldach wiegt auch ein paar kg zusätzlich - aber bis 500kg..?

Hallo Jürgen,

ja, gewundert hat´s mich auch, liegt aber zumindest teilweise an der Klappdachkonstruktion; außerdem sind Fester, Klappen und Türen mit berücksichtigt.

lt letztem Kostenvoranschlag von Ormocar v 10.12.2014:
Anmerkung:
Wir können keine genauen Gewichtsangaben machen!
Die Kabine wiegt ca. 500 kg. Das Fahrzeuggewicht mit Leerkabine wiegt ca. 3200 kg.

Das war für mich natürlich ein nogo.
Martin

wenn man genug Aufträge hat, bleibt man wohl lieber auf der sicheren Seite und hat später keinen Ärger.
Wobei man bei deren Erfahrung mit xx Koffern denken würde, dass die das +/- 30kg kalkulieren könnten, wenn das Konzept exakt festliegt. Die Material-/Bauteilgewichte sind ihnen bekannt, die ~ Menge Kleber kennen sie .... die Koffer von Harry, Matthias & Birgit, Manfred wiegen sicher auch keine 500kg.

Aber jetzt gibt es einen Maltec Koffer und das ist gut, interessant und hier neu...

Jürgen, da hast du recht,die haben mehr als genug Aufträge.( Stand Nov.14) Ich musste 8 Monate bis Produktionsbeginn warten. Wegen ein paar Kilos wollen die kein Ärger mit Kunden. Bei meiner Anfrage wollten sie sich nicht auf ein Max.Gewicht festlegen.
Bei meiner Bestellung meinte Herr Kuhn, er werde so leicht wie möglich, aber auch so stabil bauen, dass ich auch noch in 20 Jahren mit der Kabine rumfahre. Und die vielen Ormocarkabinen bestätigen das auch.



Betreff Gewicht meiner Leerkabine von Ormocar, 2x2m und 3.18m lang, 40mm Sandwichplatte mit 1,5mm GFK, mit verstärkten Eckleisten. 5 Stück Seitz S5 Fenster und zwei Kofferklappen, eine Eingangstüre mit 3 fach Verriegelung und zwei Durchgangstüren ins Fahrerhaus, eine Kabinenseitig und eine Fahrerhausseitig. Die Klappen und Türen sind alle mit thermisch getrennten Rahmen ausgeführt.

Mit genau 370 kg bin ich mehr als zufrieden.

Fredy

noch gibt es ihn ja nicht und wir werden sehen, ob die Zusagen eingehalten werden.

Aber mit Angaben "auf der sicheren Seite" ist den Kunden halt auch nicht geholfen

Martin

Da kannst Du auch zufrieden sein.
Woher hast Du die Angaben; hat das Mr Kuhn zugesagt?


Aber für das Klappdach müsstest (lt Ormocar) dann noch mal 70-80kg dazurechnen, und dann wird´s heavy.
Für unser Konzept <3500kg geht das halt nicht.
Wenn wir einen Kabine ohne Klappdach gewollt hätten, wären wir vielleicht auch mit Ormocar handelseins geworden. Die scheinen ja doch die meiste Erfahrung zu haben, kommen aber aus dem LKW-Aufbau und nicht unbedingt aus der Expeditions-Ecke.

Aber wie gesagt - den ersten Check werden wir bei der Übernahme haben, echt wissen werden wir es erst nach einigen Reisen. Dieses Risiko sind wir eingegangen.

Haltet uns also bitte die Daumen - sonst

Martin

Hallo,
mein Aufbau von Ormocar mit Innenmassen 350x200x190 cm wog leer mit Tür, 3 Fenstern, 2 Stauklappen und einer Gasklappe incl. Zwischenrahmen 490 kg. Die Wände und Dach sind aus 4 cm GFK.

Grüße,
Horst

Martin, die Kabine habe ich mit diesen 370 kg Gewicht bei Ormocar abgeholt und jetzt liegts an mir, wieviel ich in die Kabine einbaue.......

Natürlich freuen wir uns auf die Vorstellung des neuen Maltec-Koffers.

Fredy

Hi Fredy

wusste nicht, dass Du schon die Kabine hast.
Wann gibt´s ein Foto von der Kombi?

Bin gespannt auf Euren Ausbau
Alles Gute
Martin

Halt!
Jetzt vergleichen wir Aepfel mit Birnen.Wie Jürgen Richtig das Gewicht festgehalten hat von dem müssen wir ausgehen,dh.die Differenz beträget 200gr.weniger für die foamplatte.Boden und Dach bleiben bei beiden gleich,Wände für ein Koffer zB. LxBxH=3.00 x 2.00 x 2.00=20m2 x 0.20Kg= 4.00Kg die Differenz ,wir können nicht auf einmal eine 25mm Platte mit einer 53mm Platte vergleichen.

Mein Kommentar 4Kg Unterschied ist nichts.

Die Aussage von Ormocar verstehe ich nicht! Würde die Pu-platte nehmen wäre Gewichtsneutral bei einer 25mm Platte mit dem gleichem GFK-Deckplätter ausser der U-wert wäre bei der Wabenplatte besser.Wie sieht es Preislich aus?

?? versteh ich leider nicht

Hallo stein 1101,

Was Verstehst du nicht?Ormocar gibt kein Gewichtsgarantie! Kann ich bei so einem Profi wie denen nicht verstehen.

Es gibt keinen Gewichts Unterschied Von der 25mm Wabenplatte zu der Pu-platte.Also wer die Wahl hat die Qual. Frag mal nach dem Wärmedämmwert der Wabenplatte an =U-wert.Hoffe ich konnte dein nicht verstehen entwirren.

Morgen Martin

Mitte April kommt die Pritsche runter und die Kabine wird aufgebaut.

Der Ausbau der Kabine am Boden geht viel einfacher,da kein Höhenunterschied.

Ich stelle dann ein paar Bilder rein.

Fredy

Der einstmalige Geschäftsführer bei Ormocar, Herr Bohrer, hat das Gewicht meiner Leerkabine auf auf etwa 380 Kg orakelt. Mit 370 Kg lag er nur knapp daneben. Ich sehe nicht ein, wieso der neue Geschäftsführer, der sein Handwerk ja bei Ormo "von der picke auf" gelernt hat, dies nicht können sollte?

Geht es Ormo etwa zu gut? Lieferfristen ab Bestellung lagen damals (2010) um 2 Monate rum, und man konnte auch einen Termin mal etwas verschieben, ohne gleich ein halbes Jahr warten zu müssen.

Die 380 kg stehen unverbindlich in der Offerte. Ich hab aber klar kommuniziert, dass es mir nicht aufs Kilo drauf an kommt, da genügend Reserve vorhanden ist. Könnte gut sein, dass wenn ein "schwieriger Kunde" daher kommt, sich die Ormos denken "geh andere belästigen". Es gibt Leute, die drohen schon bei der kleinsten Abweichnung mit Anwalt usw.

Ps: Das ist allgemein gemeint und bezieht sich NICHT auf Martin!

Da bin ich aber froh

Aber was ist eigentlich "so verwerflich", wenn man zB ein bestimmtes Maximalgewicht vereinbart und dann auf die Einhaltung der zugesicherten Eigenschaft besteht?

Wenn sich ein (erfahrener) Hersteller so unsicher ist, wie schwer die Kabine wird, dann wundert mich das.
MALTEC hat ein Kabinengewicht von 270kg errechnet und wir haben max 10% Toleranz nach oben vereinbart.

Martin

Das kann ich gut verstehen und ich krieg jetzt schon wieder Muskelkater, wenn ich an den bevorstehenden Ausbau denke.
Beim Ausbau unserer GEOCAR mit ihren "runden Wänden" bin ich gefühlte 100.000mal ein- und ausgestiegen. Hab das nach jedem Wochenende ganz intensiv in den Beinen gespürt. Und jetzt bin ich 9 Jahre älter

Martin

dann könntest du versuchen den Bremach als Sportgeräteträger zu zulassen

Warum Sportgeräteträger? ist dann doch selbst das Sportgerät !

auch - aber ich meinte den auszubauenden Koffer auf dem Bremach, als Ort deiner sportlichen Aktivität ;-)

alles klar
wo´st Recht hast hast Recht !

Hallo,
zum Thema Kabinengewicht hier noch ein Kommentar.

Man nuß hier genau schauen, was in dem vereinbarten Gewicht drin ist.

Bei uns sind es ca. 400 kg für
Kabine aus 40 mm Sandwitch, 3200, 2000 x 1800
Eckleisten,
Tür,
Klappdach,
Reserveradhalter,
Alu-MOntageplatten

Matthias

Hallo Matthias - genau darauf kommt es an !
Bei uns sollte es werden:
fertige Kabine 35mm Sandwich, Boden45mm; L320xB198cm; Höhe ohne Klappdach 165cm mit 180cm
Klappdach über gesamte Kabinenlänge u. -breite.
incl seitl Eingangstüre und Türe Durchgang Fahrerhaus
4x Seitz-Fenster, Dachklappe + Offshore-Dachluke
2 gr Kofferklappen seitlich incl.Abtrennung Heckstauraum 90x90x192cm
Reseverradträger
Duschtasse Niro

Na wird werden sehen...

in rund 77 Tagen sind wir hoffentlich schlauer :-)

Martin

Da kann man mal sehen, wie wichtig eine korrekte Interpunktion ist. Zuerst habe ich deine Aussage ùberhaupt nicht verstanden (Klappdach über gesamte Kabinenlänge und -breite, und dann 180 cm??). Aber dann habe ich mir ein Komma und einen Punkt dazu gedacht, und dann gäb's einen Sinn. Meinst du: Höhe ohne Klappdach 165cm, [Höhe] mit [Klappdach] 180cm. Klappdach über gesamte Kabinenlänge u. -breite.

stimmt ;-)

Komm, wir essen, Oma!
Komm wir essen Oma!

Korrekterweise wäre das dann aber ein Hubdach und kein Klappdach, Klappdach mit 20cm Weg wäre suboptimal.

Die Wandstärke als solches spielt beim Endgewicht fast keine Rolle, ist es doch nur der PU Schaum der zunimmt. Darum nehme ich die 50mm Wände und den 65er Boden. Gute Isolation ist durch nichts zu ersetzen ausser durch mehr Isolation.

Liebe Kollegen,

mit Interesse verfolge ich diesen Faden.

Derzeit geht das Thema aus meiner Sicht in die falsche Richtung? Es geht doch hier um einen leichten Kabinenbau (<3500kg) und nicht um die Beweggründe der / die Lieferanten die in der Angebotsphase (vielleicht auch noch ohne persönliches Gespräch vor Ort) 350kg zusichern?

Klaro, wer will schon zuviel Gewicht in der Welt spazieren fahren insbesonders wenn man in AT wohnt und dann immer die Go-Box ab 3.5t bemühen darf. Eine Expeditionskabine ist was individuelles und bedarf bereits in der Angebotsphae eine enge Abstimmung zwischen Käufer und Hersteller. Erst nach ausführlichen Gespächen sollte der Hersteller verbindliche Zusagen machen. Alles andere sind aus meiner Sicht nur grobe Schätzungen die erheblichen Spielraum in +- Richtung haben können?
Best Case hat der Hersteller schon mal eine 1:1 Kabine verwirklicht oder bietet immer nur Standard
Ich denke wir alle wollen mehr Individualität vs. Standard auch wenn das Bankkonto etwas anderes empfiehlt!

Ich stand wie Martin vor ca. 12 Monaten vor der Entscheidung wer mir meine Kabine bauen soll. Meine Entscheidung wurde von 4 Faktoren getrieben:
A) Wer hat nachhaltige Referenzen (gute Qualität: Stabilität und Haltbarkeit mit angemessenen Gewicht) mit dem Bremach / Daily?
B) Wer kann das Projekt sicher und zuverlässig in max 6 Monaten realisieren
C) Wer kann Punkt A) / B) am günstigsten abwickeln und liegt noch nahe bei München?
D) Mit welchen Aufbauer will ich so ein Projekt abwickeln (Vertrauen / kann ich es mit dem Gegenüber, geht dieser auf meine individuellen Vorstellungen ein, will und kann er meine Ideen noch weiter entwickeln...)

Letzter Punkt ist nicht zu unterschätzen und wird wohl bei uns allen etwas anders ausfallen.
Ich denke dieser Punkt ist auch für Hersteller ein entscheidendes Kriterium wie er eine Anfrage bearbeitet. Zum Glück (aus Sicht der Kabinenbauer) oder leider (wenig Verhandlungsspielraum des Käufers) gibt es derzeit einen Run auf Expeditionskabinen und viele Hersteller können / müssen nicht mehr jedes Projekt annehmen.

Long Story Short. Es ist für alle Beteiligten besser nur solche Dinge zu machen hinter denen man 110%ig steht / wohl fühlt, die man will und einen auch geschäftlich weiter bringen.

Somit mache ich keinen Aufbauer einen Vorwurf der nicht auf meine Anfrage reagierte (trotz mehrfachen emails / Telefongesprächen ...), zu teuer war, keinen passenden Termin frei hatte oder nur einfach das falsches Konzept für mich angeboten hatte. Bis zu diesen Punkt musste ich auch nichts zahlen.

Jetzt freuen wir uns schon mal auf die ersten Erfahrungsberichten von Martin. Es schadet nicht wenn es auch mal alternative Hersteller Referenzen für extrem leichte T-Rex's gibt. Bis dahin müssen wir uns halt alle mal gedulden und uns wieder auf den technischen Innenausbau von "Capo" konzentrieren.

Ich freue mich natürlich auch wenn ich zahlreiche Antworten auf meine Ausbau Anfragen von euch erhalte. Danke schon mal an alle die mich in den letzten 15 Monaten schon mit vielen Anregungen / technischen Details versorgt haben. Ich 8 Tagen muss mein Aufbau für 4 Personen "grob" bewohnbar sein. Derzeit sieht das alles noch nach "extrem Rohbau" aus. Drückt mir die Daumen.

Hallo Martin,
wie bereits geschrieben interessiert mich immer noch wie schwer dein Auto bei Abholung bei Erich mit vollen 220l Diesel und ohne Fahrer ist.

Danke, Roland

das kommt wie so darauf an -
GFK Bahnenmaterial mit 1,2 - 1,5 mm Stärke wiegt ca 1,9kg/m² (mal2=3,8kg) | PUR mit RG 50 wiegt 2,5kg/m² bei 5cm Stärke, macht ca 41 % der SW-Platte... dazu kommen ggf breitere > schwerere Eckwinkel.
Bei nem Austelldach mit Stoffseiten, brauchst du dir im geöffneten Zustand eh keine großen Gedanken um Dämmwerte zu machen.

Doch, Martin plant ein Hubdach, das im geschlossenen Zustand eine Höhe von 180 cm hat. Die Kabine ist aber trotzdem nur 165 cm hoch. Schau dir nochmals die Zeichnungen an, dann wird es klar.

Gruß!
Gerhard

Genau das sage ich doch - Hubdach! nicht Klappdach.

Ich habe 500gr/m², bei 1cm mehr Wandstärke und als Beispiel 25m² ergiebt das 12,5Kg Mehrgewicht - also in meinen Augen irrelevant.

Hallo Roland,
Deinen Ausführungen kann ich mich voll anschließen.
Ich kenne einige Kabinen von MALTEC und wir hatten zahlreichen und intensiven Kontakt mit Abklärung vieler Details vor der Auftragsfestlegung.
Es gibt auch eine umfangreiche schriftliche Spezifikation (Danke an Oliver für die Idee & Vorlage ).
Einige Punkte werden wir auch noch bei der Fahrzeugübergabe am Ostermontag festlegen.
Der Rest bleibt Vertrauen und auch ein wenig Hoffnung. Wie gesagt: will see...

Ich bin auch schon gespannt auf Deinen Ausbau - es sollte ja schon einiges zu sehen geben.

Das Fahrzeug werde ich vor der Überstellung nach D jedenfalls wiegen; mit 220L Diesel wird aber nicht möglich sein, da derzeit nur links der 70L Tank in Betrieb ist; rechts auch ein 70L aber nicht angeschlossen (nur als Maß für den Kabinenbauer). Die Montage & Anschluss des 150L-Tanks fahrerseitig und meines 70L-Tanks beifahrerseitig erfolgt erst später. Es wird also für die korrekte Gewichtsermittlung ein bißchen Rechnen notwendig.

@Bulli & Ozi:
hier scheint in der Terminologie ein Missverständnis vorzuliegen.
Ich meinte mit Klappdach eines, das vorne, hinten (wie meines) oder seitlich angeschlagen ist und schräg geöffnet wird (Stoff oder andere Materialien)


und mit einen Hubdach ein solches, das parallel nach oben angehoben wird (wie offenbar Deines, Bulli)


Unsere "Basiskabine" soll also 165cm hoch werden, das Klappdach trägt im geschlossenen Zustand noch 15cm auf; geöffnet natürlich viel mehr (ca 100cm); dazu noch die OffshoreLuke m 2cm.
Alles klar?

So, gestern haben wir unseren Cappuccino bei Erich abgeholt
(Schnorchel fehlt noch)

Jetzt steht er einmal bis Ostersonntag bei uns