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Geschrieben von: patrolery60 HZJ 105 günstig in Belgien - 18/04/2006 18:11
Hallo,

ich war bei mobile.de und habe in Belgien diverse 105 GX gefunden.
Sie kosten da nur 25.375 € mit 0 KM. Es steht das sie nicht für EU zulassungfähig sind.
Was wäre denn wenn man ihn in Belgien zulassen würde dann wieder abmelden und dann
importieren. Was kostet so etwas denn, Zoll und Gebühren. Was für eine Ausstattung hat
der Wagen denn?? Lohnt sich soetwas.

Mfg

Ingo
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 18/04/2006 19:01
Zitat
Hallo,

ich war bei mobile.de und habe in Belgien diverse 105 GX gefunden.
Sie kosten da nur 25.375 € mit 0 KM. Es steht das sie nicht für EU zulassungfähig sind.
Was wäre denn wenn man ihn in Belgien zulassen würde dann wieder abmelden und dann
importieren. Was kostet so etwas denn, Zoll und Gebühren. Was für eine Ausstattung hat
der Wagen denn?? Lohnt sich soetwas.

Mfg

Ingo

Hmh, gehört Belgien nicht mehr zur EU oder wie willst du ihn da zulassen?

Nicht in der EU zulassungfähig heißt nicht in der EU zulassungsfähig, Punkt. Was gibts da zu überlegen?
Geschrieben von: FriesenCruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 18/04/2006 19:57
Uwe,
würde es sich lohnen den umrüsten zu lassen ?
Wahrscheinlich bezieht sich die Zulassungsgeschichte auf
die Schadstoffklasse ? Oder ?

Cheers
Eric
Geschrieben von: Caruso Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 18/04/2006 20:52
Gibts für den keinen Euro 3 Kat?
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 06:36
Zunächst mal müsste man wissen warum er in der EU nicht zulassungsfähig ist. Dann könnte man überlegen ihn "umzurüsten". So ein Abgasgutachten für eine Einzelzulassung mit nachgerüstetem Kat dürfte recht teuer sein. Dann ev. noch ein Paar Kleinigkeiten wie andere Beleuchtung, Leuchtweitenregulierung, usw..
Ich denke, am Ende ist er nicht preisgünstiger, als einer von den Profis rübergeholter ....
Geschrieben von: reinhard Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 08:07
Hallo,

ein Abgasgutachten für ein einzelnes Fahrzeug kostet rd. 1500,-- Euro. Hier wird lt. TÜV Süd ein 2,5-tägiger Testzyklus gefahren, um das Abgasverhalten unter realen Bedingungen zu testen. Soll eine Art Sammelgutachten für mehrere Fahrzeuge des selben Types erstellt werden, liegen die Kosten bei rd. 10.000,-- Euro.

Gruß
reinhard
Geschrieben von: Michael_P Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 08:31
Diese Toyos (105/78) entsprechen doch den Defender in ROW Specification (Rest of the world).
Die können dieses Jahr ja auch wieder zugelassen werden (mit dem neuen KAT)
Gutachten für die Toyos müsste es ja schon geben, wenn es Firmen gibt, die diese Fzg. für D/EU fit machen.

Hab die Fahrzeuge auch gesehen. Für nen 78er oder 105er in tropical Ausführung würd ich sogar meinen Landy hergeben... ;-)
Wie in Saverne gesehen, sind sie zwar im Gelände nicht so gut wie Landies... aber trotzdem verdammt schöne Kisten... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />
Also wenn jemand nähere Infos hätte....
Würde mich auch interessieren.

Zumal ich evtl. nach Texas ziehe, ist es auch leichter, nen Toyo in den Staaten zuzulassen, als nen Defender (so gut wie unmöglich)...
Geschrieben von: ThorstenD Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 08:50
Zulassungsmöglichkeiten gibt es für solche Fahrzeuge eigentlich immer. Wenns als PKW evtl. nicht möglich ist so muss eben ggf. die Fahrzeugart eine andere werden.
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 13:50
Zitat
Zulassungsmöglichkeiten gibt es für solche Fahrzeuge eigentlich immer. Wenns als PKW evtl. nicht möglich ist so muss eben ggf. die Fahrzeugart eine andere werden.

Na dann mal los, schildere mal die Möglichkeiten, wir sind ja neugierig.
Nur den Mund wässrig machen gilt nicht.
Geschrieben von: Michael_P Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 14:25
...boah... hier weht ein wind....wassn hier los?

Außerdem kannste Dir die Frage ja selber beantworten.
So, wie Du schreibst, kennst Du Dich ja schon super aus.
Bissle 's Hirn benutzen... und man kommt drauf. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Ein benehmen ist das hier...neee, neee... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 14:59
Zitat
...boah... hier weht ein wind....wassn hier los?

Außerdem kannste Dir die Frage ja selber beantworten.
So, wie Du schreibst, kennst Du Dich ja schon super aus.
Bissle 's Hirn benutzen... und man kommt drauf. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Ein benehmen ist das hier...neee, neee... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />

Sag mal was hat dich denn gebissen?

Hast du sachlich mehr zu bieten als das was bisher kam?
Nein? Dann mach hier nicht den Dicken.
Bring Fakten und halt ansonsten den Ball flach.
Den Oberlehrer kannste in dem Asylantenthread raushängen lassen, wenn du das haben musst.

Geschrieben von: ThorstenD Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 16:27
@landcruiser:
Naja, es gibt ja nun noch verschiedene andere Fahrzeugarten außer dem eigentlichen PKW, LKW zum Beispiel und sowas alles.
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 16:56
Torsten,
das sind angesichts der derzeitigen Situation aus meiner Sicht alles keine handfesten Möglichkeiten so ein Auto in D zugelasen zu bekommen.
Ich frag mich bei solchen Sachen immer, warums keiner macht, wenns den so einfach ist und warum genau diese Autos bei den "Grau-Importeuren" dann eben "etwas" teurer sind.
Gutachten gibts für verschiedene Autos. Glaubst du die schenkt dir jemand, der dafür viel Geld bezahlt hat?
Und auch als LKW typisiertes Fahrzeug muss Euro-Normen erfüllen, wenn auch andere.
Und an der EU-Typisierung hängt die Sache auch. Schau mal in eine EU-Typgenehmigung von einem HZJ 105 und was da als Typ drin steht.

Also nochmal meine Bitte: Wer meint sowas geht, der möge doch auch bitte sagen wie. Wenn er es nicht veröffentlichen will, auch gerne per pm. Vage Andeutungen bringen meiner Meinung nach nix. Sie schüren nur Hoffnungen, die dann wahrscheinlich nicht erfüllt werden können.

Grüsse

uwe
Geschrieben von: ThorstenD Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 19/04/2006 17:59
Moin Uwe,
ich habe nirgendwo behauptet die "Universallösung" für die Zulassung solcher Fahrzeuge zu besitzen. Wir haben aber gerade vor einigen Monaten einen Patrol GR Typ Y61 mit dem TD42 Motor "für die Zulassung in Deutschland vorbereitet" und auch getüvt. Es geht immer irgendwie was, das war meine Kernaussage! Ich möchte damit lediglich gesagt haben das man nicht immer gleich die Flinte ins Korn werfen muss. Wenn man ein solches Fahrzeug unbedingt (!!!) haben und zulassen will, dann ist das auch möglich.
Geschrieben von: Michael_P Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 07:56
Wo ist denn dieser Asylanten Thread?
Will mal Oberlehrer spielen..
Geschrieben von: Michael_P Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 13:10
Zitat
Na dann mal los, schildere mal die Möglichkeiten, wir sind ja neugierig.
Nur den Mund wässrig machen gilt nicht.

Vielleicht hab ich das auch in den falschen Hals gekriegt.

Aber für mich klingt DAS halt Oberlehrerhaft und besserwisserisch.

Falls es scherzhaft gemeint war - Sorry für den verbalen Exzess <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Natürlich ist es möglich, eins dieser Fahrzeuge in D zuzulassen. Daß Umbauten nötig sind, dürfte ja klar sein.
Jedoch dürfte das nur den Einbau des neuen Dieselkat und evtl. Diebstahlschutz/WFS sein.

Beim ROW Defender muß nur der neue Kat verbaut werden. Kosten ca. 600 Öre + Einbau.

Wie ich gehört habe, gibt es ja auch für Toyos ein Gutachten mit diesem Kat.

Und diese Kisten laufen ja sowieso als LKW (bis auf den 105 vielleicht). Von daher sollte es kein allzu großes Problem sein.

Ein klärendes Gespräch mit dem TüV schadet sicher nicht.
Geschrieben von: Romain Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 15:44
25 mille für nen HZJ 105 ???? scheint mir nicht ganz koscher zu sein. Die HZJ kosten alle (78/79/105) zwischen ugf 38 und 42 tausend. (ohne mich auf den letzten cent festlegen zu wollen)Und der Unterschied zwischen GX und Standard ist nur die Stoffqualität und eventuell die Klimaanlage.
Mit einem kleinen Zusatzkästchen (erfunden von nem Deutschen) erfüllen die Dinger bisher die Euro 3 Norm.
Afrika versionen sind was ganz andres und die kriegt man auch nie in Europa angemeldet.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Übrigens auch Belgien gehört zu den Gründungsmitgliedern der Stahl und Kohleunion die sich heutzutage EU nennt.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> In Belgien gibts für grossvolumige und luxuriöse Autos aber auch so ugf 35% Mwst.
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 16:42
Also halten wir mal fest:

Außer Mutmaßungen, ums mal gelinde auszudrücken, kommt nix rüber.

Ehrlich gesagt hab ich nix anderes erwartet.
Geschrieben von: ThorstenD Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 18:14
Uwe, was Du erwartest oder auch nicht is mir ehrlich gesagt völlig wurscht. Fakt ist mal das wir ein "Afrikaauto" vor kurzem zugelassen haben. Kein Toyo, OK aber auch n 4,2 Liter Saugdiesel, somit wohl vergleichbar. Was Du hier als Mutmaßungen abtun möchtest nenne ich Denkanstoß. Das Du damit nichts anfangen kannst und damit nicht glücklich wirst ist dein Problem und mir ebenfalls wurscht.
So, ich hoffe ich habe mit diesen Worten den hier bei den Toyoranern scheinbar vorherschenden Ton getroffen.
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 21:42
Sehr bezeichnend, anscheinend wissen alle wie es geht nur keiner sagt konkret was zu der eingangs gestellten Frage.

Man ergeht sich lieber in Äußerungenn zum Tonfall und pflegt seine Klischees.

Mag sich jeder selbst bei denken was das soll.

Ich nicht mehr. Kindergarten ist nämlich seit 40 Jahren aus.
Geschrieben von: NiTo Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 20/04/2006 22:06
Zitat
25 mille für nen HZJ 105 ???? scheint mir nicht ganz koscher zu sein. Die HZJ kosten alle (78/79/105) zwischen ugf 38 und 42 tausend. (ohne mich auf den letzten cent festlegen zu wollen)Und der Unterschied zwischen GX und Standard ist nur die Stoffqualität und eventuell die Klimaanlage.
Na, die Preise sind aber hoch gegriffen. Nur ein Beispiel:
Tom's Fahrzeugtechnik, HZJ 78 unter 30 000 Euro, HZJ 79 (Pick Up) gut 32 000 Euro, und HZJ 105 exakt 35 000 Euro - alles inklusive MWSt!
Zitat
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> In Belgien gibts für grossvolumige und luxuriöse Autos aber auch so ugf 35% Mwst.
Ebenfalls <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> Die 35% MWSt. bekommt man beim Import zurück erstattet, und zahlt statt dessen nur die deutschen 16%.

Es bleibt fraglich, ob Import, Umrüstung, Einzelabnahme, und vor allem der damit verbundene Aufwand und Stress bei den Preisunterschieden überhaupt lohnt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ???

Gruß Thomas
Geschrieben von: AndreasHirsch Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 21/04/2006 06:41
Hallo Thorsten,
na, nu sollte aber mal Butter bei die Fische kommen !
Mir fällt da sonst nur noch die Ausnahmeregelung für Umzugsgüter
ein.
Gruß aus Berlin
Geschrieben von: Ozymandias Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 21/04/2006 18:20
@ Landcruiser

Noch gut 6 Monate dann hat sich das Thema endgültig und für immer erledigt.
Nur jetzt nicht die Ruhe verlieren auf den letzten Metern. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: landcruiser Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 22/04/2006 09:27
@Ozy

Nö mich packt da keine Ungeduld. Ich bin in der Hinsicht inzwischen bestens versorgt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Grüsse

uwe
Geschrieben von: PeterM Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 22/04/2006 09:40
Die "nationale Ausnahmegenehmigung" weil Übersiedlungsgut, besonders freundlicher oder besonders blinder TÜV-Prüfer oder mit Gutachten der "besonderen Art" ist eine nette Geschichte für drei Autos im Jahr, deren Besitzer Glück gehabt haben. Die Chance, eine große Vorgartenskulptur zu erwerben, ist allerdings höher.

Daß ein Fahrzeug, für das es PkW-Abgaswerte gibt, so "ohne weiters" als LkW zugelassen werden kann, ist Mumpitz - wer es schafft, soll sich freuen und im Stillen genießen und hoffen, daß das KBA niemals Fragen stellt. Sonst wird es Zeit, einmal die Behörden auf den hier geposteten Unfug aufmerksam zu machen: Was bei Überreizen von "Möglichkeiten" passiert, hat die Steuerdiskussion gezeigt, mit dubiosen Genehmigungen sollten wir erst gar nicht zu rechnen anfangen.

Grüße,
Peter
Geschrieben von: Romain Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 23/04/2006 08:20
[Zitat!]Na, die Preise sind aber hoch gegriffen. Nur ein Beispiel:
Tom's Fahrzeugtechnik, HZJ 78 unter 30 000 Euro, HZJ 79 (Pick Up) gut 32 000 Euro, und HZJ 105 exakt 35 000 Euro - alles inklusive MWSt!
Es bleibt fraglich, ob Import, Umrüstung, Einzelabnahme, und vor allem der damit verbundene Aufwand und Stress bei den Preisunterschieden überhaupt lohnt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ???

Gruß Thomas [/quote]
Es geht darum wieviel der 105 in B kostet. Ok Mwst bekommt man erstattet, aber für 25 tausend kriegt man immer noch keinen HZJ in Belgien. Bei der Mwst hab ich mich auch verrannt , für den HZJ beträgt sie "nur" 21%
http://users.skynet.be/4x4extreme/hzj105gx.pdf
PRIX UNITAIRE HTVA 32428,00 €
TVA 21% 6809,88 €
TOTAL TVAC 39237,88 € + Homologation
Geschrieben von: RainerD Re: HZJ 105 günstig in Belgien - 23/04/2006 14:13
Hallo,

also ich schätze mal, das HZJ-105-Angebot, welches diesem Tread zugrunde liegt, dürfte wohl dieses sein: http://www.mobile.de/SIDGHjnpH2m65fUBCgi...1190620632&

also 25.375.- Euro - als Exportpreis aus Belgien, zzgl. Verschiffungskosten ab Antwerpen und den mit einer Einfuhr in ein anderes Land entsprechend verbundenen Zusatzkosten(was auch immer da anfallen kann - Zoll, Steuer, Umbaukosten etc).
Und genau darauf bzw. auf die zusätzlichen Kosten einer eventuellen Zulassung in D zielte ja die Ausgangsfrage auch ab.

mfG

Rainer
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