---da OT, abgetrennt von LiFePo und so...---



>> amazon

... ???

... der Umsatz der Lebensmittelriesen COOP und MIGROS in der Schweiz ist in der Pandemie um mehr als 20% gestiegen (ich bin Insider). Und jetzt?

Jürgen, deine Meinung sei dir gegönnt, es liegt mir fern irgendwen zu missionieren. Aber ich würde es wirklich begrüssen, wenn wir hier einfach allgemeine Offroad- und Reisethemen diskutieren könnten, nicht die Weltrettung durch Kapitalismus- und Digitalisierungskritik... OK?

Naja, was Jürgen anspricht ist ja nur ein Teilaspekt.
Habt Ihr mal die ganzen Influencer auf den asozialen Medien gesehen, die es geil finden, wenn sie die Butterstulle mit irgend so einem Apfel-Pay oder so einem Kram zahlen können - Hauptsache kein Bargeld?

Wer bietet denn die ganzen Zahlungsdienste an? Mastercard, Apple, Google, Paypal, ...
Alles Ami-Konzerne.
Mir will es nicht gefallen, daß ein alter weißer Mann im Kapitol darüber befindet, ob ich im Supermarkt meinen Wocheneinkauf machen darf (also: das bezahlen kann). Wenn der nämlich gerade 'nen Schluckauf hat, dann läßt er per Dekret abschalten ... Beispiele aus der Vergangenheit gibt es genug in allen möglichen Ländern der Welt.
Spätestens da betrifft das uns alle, unabhängig davon ob einzelne oder viele von uns die Welt retten wollen oder auch nicht.

@Matty: Umsatz ist nicht gleich Gewinn ist nicht gleich hinterzogene (politisch korrekt: gestaltete/optimierte) Steuer ist nicht gleich Tagelöhner beschäftigt zu unterirdischen Bedingungen ist nicht gleich ...

könntet ihr bitte ein anderes Forum für euer Thema rund um Amazon und den bösen Kapitalismus suchen?

... das find ich jetzt spaßig.
Warst nicht Du derjenige, der alle "angerüffelt" hat, die sich im Thema Totwinkel-Aufkleber überlegt haben, wie man die Richtlinien ggf. "dehnen" könnte?
Aber jetzt hier gleich kleinlich werden ... bloß weil jemand darauf hinweist, daß es vielleicht sinnvoller sein könnte, seinen Kram beim Händler in seiner Hemisphäre zu kaufen als beim genau so kreativen Steuer-Dehner ...

P.S.: über Kapitalismus hat hier keiner außer Dir was geschrieben - es ging immer um die Einhaltung von Regeln und der Art und Weise des Lebens miteinander.

Konnt ihr euch ein anderes Forum suchen für euer Problem mit Amazon und modernen Zahlungsmitteln?

Natürlich kann man sich dafür ein anderes Forum suchen - der Name ViermalVier ist ja thematisch nicht so treffend.
Aber wer will kann es auch hier diskutieren da es als Thema nun einen eigenen eindeutigen Namen bekommen hat
Wen es nicht interessiert muss es nicht lesen.
Wenn da das viele tun wird es mit dem Thread auch schnell zu Ende sein - ich denke es braucht hier (mal im Vergleich zu den "Ausuferungen" in anderen Foren betrachtet) keine Vorgaben für die richtigen Themen.

Gruß
Erich

sorry für die plakative OT Anmerkung und ja das ist hier eigentlich nicht unser Thema, aber es fällt mir halt (unangenehm) auf, dass die links auf amaz... DEUTLICH zunehmen, egal wo man hinschaut.
Man gewinnt den Eindruck amaz... sei ein Synonym für Einkaufen und für immer mehr Menschen scheint das auch so zu sein.

Ich finde es besser, wenn man auf einen Artikel verweisen will, dazu die Seite des Herstellers zu nutzen, wenn dieser selbst verkauft oder oder ggf einen shop/ ein Unternbehmen der/das sich mit dem jeweiligen Thema beschäftigt.

Und dass das nicht teurer sein mus, zeigt das Beispiel des verlinkten LiFePo Akkus -

https://www.amazon.de/gp/product/B07MW6KYWB/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&th=1
https://www.offgridtec.com/en/100w-12-basic-caravan-complete-solar-set.html

da ist das Angebot bei amaz.. wohl um die 3 % teurer die der Händler an amaz... abgeben muss.


Ich habe bei amaz... noch nie etwas gekauft und mir fehlt es dadurch an nichts...

Aber natürlich kann das jeder halten wie er/sie es will - solange es noch andere Anbieter gibt.

p.s.

eben - und das sollte unser aller Interesse sein ... Monopole waren noch nie dafür bekannt, preissenkend zu wirken ...

Jürgen du hast aber schon gesehen dass es der gleiche Händler ist der die genannte Batterie sowohl über Amazon als auch seinen eigenen Shop verkauft?
Darum ist auch der Preis nahezu identisch.

Und Amazon ist oftmals meine Quelle weil dort schlichtweg alles bekomme, auch Zeug das es sonst nirgends gibt.

Grundsätzlich ist das Bessere des Guten Feind oder? Amazon ist nicht wegen nichts so gross geworden - sie sind es weil sie Gut sind und weil des breite Publikum das schätzt.
Natürlich kann man auch die Augen vor der Zukunft verschließen, das wird aber nicht verhindern dass sie kommt.

Es ist übrigens ein Irrglaube dass Amazon grundsätzlich billig sei, man findet die Sachen oftmals billiger irgendwo anders - aber will man das um den Preis eines schlechteren Kundendienstes?

Ich habe in den letzten 20 Jahren querbeet bei allen möglichen Internetshops eingekauft, mal besser mal schlechter und tue das auch nach wie vor. Der einzige der mich nie enttäuscht hat war Amazon wenn es darum ging ein Problem zu lösen.

Letztlich muss es jeder selber wissen und für sich entscheiden was für ihn passt. Ich habe mich dafür entschieden im 21 Jahrhundert zu Leben.

Ich kaufe auch bei Amazon ein. Nicht alles natürlich aber mit Vorliebe Dinge, bei denen ich Reklamationen für möglich halte. Oder wenn ich später irgendwann mal die Rechnung für den Kauf brauche.

Früher habe ich den billigsten Shop gewählt und schon nach kurer Zeit (Monate) nicht mehr gewusst, wo ich das Zeug her habe. Bei Amazon ist es am einfachsten, an die alten Kaufbelege heranzukommen. Der reine Verkaufspreis ist erst an zweiter Priorität:

Und ich bin Kunde und nicht Mitarbeiter der Firma. Mich interessieren also die Vorteile für Kunden und nicht die Bedingungen für Mitarbeiter.

Sepp

das hätte ich wirklich nicht gedacht, sehr schade
also nach mir (dir) die Sintflut....?

Wenn die Bedingungen so schlecht wären würde ja keiner da arbeiten oder?
Sind wir eine freie Marktwirtschaft wo sich jeder selber sein Glück sucht oder nicht?
Es steht jedem frei zu Kündigen und sich etwas anderes zu suchen wenn es ihm nicht (mehr) passt. Habe das selber oft genug gemacht. Wenn's klemmt bin ich weg, so einfach ist das.

Hier in Amerika hat Amazon letztes Jahr während der Krise weit über 150'000 Arbeitsplätze geschaffen auf allen Ebenen, daneben wurden rund 100 neue Fulfillment Center in Bau genommen.
Nebenbei wurden noch zig zehntausende Lieferwagen von Ford beschafft während der Markt ansonsten zusammengebrochen war.

Und nebenbei, ich begrüsse meinen Fahrer durchaus mit Namen und einem freundlichen Hallo, so wie früher den Briefträger.

Dann überleg Dir schon mal, wann Du Deinen RAM abstößt.

Der Club der Freunde von Davos findet sowas ganz toll:
https://www.forbes.com/sites/worlde...-is-or-how-differently-well-live-in-2030

Ersten bin ich schon Älter, zweitens ist mein Auto nicht mehr auf dem Ökofundikontinent.
Die Welt ist größer als das und hat viele schöne Ecken die mir gefallen, mal sehen wo wir irgendwann wieder Sesshaft werden.

Europa hab ich persönlich abgeschrieben, tut mir leid, Greta und ihre Glaubensgemeinschaft haben es mir verleidet.
Dieses Non-Stop Gejammer immerzu treibt einen ja in die Depression.

Nocheinmal zu den Bedingungen für Amazon-Mitarbeiter.

Die werden ja hier in Deutschland als sehr übel dargestellt. Ich kenne keinen davon aber Postmitarbeiter kenne ich einige. Die jammern auch. Ãœber zunehmende Arbeitsbelastung und Hickhack mit den Vorgesetzten. Viel schlechter können Amazonmitarbeiter doch nicht gestellt sein sonst würden die ja zur Post wechseln, die suchen fast überall neue Mitarbeiter. Man muss als Kunde, glaube ich, kein schlechtes Gewissen gegenüber den Amazonmitarbeitern haben.

Bedauern muss man nur den Einzelhandel, der von den Marktriesen langsam eliminiert wird. Nischen werden bleiben, dort wo der Kunde die Ware sehen und auswählen will. Bei mir sind das Schuhe. Aber der Trend ist doch unaufhaltsam, weil er die Interessen auch der Kunden befriedigt. Und nocheinmal: Es ist nicht allein der Preis. Die einfache Auswahl in einem echt riesigen Angebot ist das, was Ozy mit 21.Jahrhundert meint. Das können die Kleinen nicht bieten.

Sepp

Geht doch, die Diskussion kommt in Fahrt: Mein Teil dazu:
Ja Sepp, so einfach ist die Welt: da wo Amazon ist, gibt es bei der Post nebenan auch die entsprechenden Arbeitsplätze - da sind die Leute wohl nur zu blöd zum Wechseln.
Nebenbei: die Arbeitsbedingungen bei der Post haben sich dem neuen "Logistikmarkt" angepasst und sind nicht bei der Bundesbehörde aus den 80ern stehen geblieben.

Amazon ist Tarifrechtlich gar kein Händler sondern nur ein Logistikdienstleister - deshalb zahlt er weniger Lohn als der Einzelhandel. Nur einer der vielen Tricks um das Monopol zu bekommen.
Ursprünglich wollte Bezos ja seinen Laden "Reckless" nennen, aber er hat sich erfolgreich darauf beschränkt nur so zu agieren.

Das größte Warenangebot habe ich nicht bei einem Händler, sondern über den gesamten Markt, wieso soll ich dann alles bei einem Kaufen ?
Muss ich als Kunde alles in Anspruch nehmen, was die anderen nicht bieten können ?
Bedauern ist schön, aber selbst enstprechend zu handeln (durch seine Kaufentscheidung), wäre schöner und vor allem wirksam.


Gruß
Erich

Hallo,
um es vorweg zu sagen ich bin kein Fan von Amazon, nutze es aber regelmässig um mich zu informieren was es so an Ausführung von Dingen gibt die ich gerade suche und mit dieser Information suche ich dann weiter wo es das noch gibt.
Manchmal kaufe ich auch bei Amazon, allerdings nur wenn ich es im lokalen Handel nicht finde oder es dort zu überteuert ist.
Bei Büchern z.B. schaue ich bei Amazon und bestelle sie dann beim lokalen Buchhändler, denn dort kann ich auch mal in ein Buch reinschauen ob es das richtige für mich ist.

Zum Thema Entlohnung bei Amazon muss ich allerdings sagen dass die Mitarbeiter im Grunde Lagerarbeiter und Kommissionierer sind, warum die zu den Bedingungen des Einzelhandels bezahlt werden sollen erklärt sich mir nicht. Obwohl ich ihnen eine gute Bezahlung absolut vergönne. Im Einzelhandel ist allerdings Wissen um den Artikel nötig, das bei einem Kommisionierer oder Packer bei Amazon nicht erforderlich ist.

z. Paypal fällt mir eine Story ein.
Ich war im Iran auf dem Weg nach Indien und habe mir dort im Internet bei Garmin eine Indienlandkarte für mein Navi bestellt. Alles soweit ok bis es zum Bezahlen ging. Dann brach der Vorgang unerklärlich ab. In Indien versuchte ich es wieder und erhielt von Paypal die Mitteilung dass ich mich neu identifizieren müsse und dass ich beim Bezahlversuch im Iran gegen US-Gesetze verstossen hätte und wenn ich das nochmal machen würde dann werde ich auf Lebenszeit gesperrt.
Meine Antwort war dass ich deutscher Staatsbürger bin und mich ausserhalb von USA die US-Gesetzte nicht berühren. Darauf gab es keine Antwort von Paypal. Mein Account wurde allerdings nach Identifizierung wieder freigeschaltet.
Gruß,
Horst

Hallo Horst,
klar sind die Mitarbeiter im Lager Lagerarbeiter und keine Verkäufer aber das Tarifrecht ist in Deutschland ist nun mal so, daß für alle Mitarbeiter eines Unternehmens der gleiche Tarifvertrag gilt.
Und zwar der, in dessen Branche das Unternehmen seine Tätigkeit vorwiegend ausübt. Das ist bei Amazon der Warenhandel, auch wenn es seine Logistik selbst betreibt.
Die tarifgebundenen Kaufhäuser müssen ihre Versand- und Lagerarbeiter nach dem Einzelhandelstarifvertrag zahlen, Amazon nutzt den billigeren Logistiktarifvertrag.
Bei mir in meiner Elektronikfirma gab es auch Verkauf, Versand und Buchhaltung, trotzdem werden alle nach IGM-Tarifvertrag bezahlt. In anderen Ländern ist das oft anders.

Natürlich versuch(t)en auch deutsche Firmen sich Vorteile zu verschaffen: Continental ist im Tarifvertrag Chemie und nicht im Kautschuktarifvertrag. Warum ? Weil im letzten Jahrhundert durch das Automobil die Gummibranche boomte, wechselte Conti zum damals billigeren Chemietarifvertag. Nun boomte aber kurz darauf die Chemie noch stärker und Conti wollte wieder zum billigeren Kautschucktarifvertrag zurück. Da haben dann sogar die Unternehmensverbände nicht mehr mitgespielt.

Gruß
Erich

Dazu fällt mir ein: Ein schweizer Historiker hält Vorträge zum Thema "Imperium USA" ... seit er damit Hallen füllte, wurde er geächtet.

Ãœbrigens: bin mal gespannt, wann die Mitglieder des EUGH zu Verschwörungstheoretikern erklärt werden, nachdem sie letztes Jahr die fehlende rechtsstaatliche Prinzipien der USA bemängelten.

Eben. Damals hab ich dort vor dem Studium mir dasselbe angespart durch Tätigkeit im Zustelldienst. Das war noch die Deutsche Bundespost.
Vor 5 oder so Jahren hab ich mich dann mit einer Betriebsrätin der heutigen Deutsche Post AG unterhalten.
Es ging auch um die Entlohnung. Ich hatte kurz überschlägig mein damaliges Entgelt hochgerechnet (Inflation und EUR-Umstellung) und in die Diskussion gegeben.

Antwort: diejenigen, die damals angefangen haben - die haben das heute auch. Aber die werden rausgemobbt.
Wer heute anfängt, hat höchstens noch 2/3 - wenn er nicht gleich bei einem Subunternehmer sehen muß, daß er einen Job bekommt.

Kein Wunder wenn dann so eine Grafik zustande kommt.