<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />Diese Autos mögen zwar ein PCspielzeug sein aaaaber Hut ab,das geht richtig gut.Kaufen werd ich mir trotzdem keinen aber diese Kisten sind der Hammer,damit fährt ein gänzlich unbedarfter 200m steilster Geröllhügel hinunter wo ich mein Landyschweinchen niemals nicht ranlassen würde .Beide Füsse weg von den Pedalen und ab gehts den Steilhang hinunter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />Und an die 100VW,s ob schnöde Familienkutsche oder Paris Dakar Begleitfahrzeuge Notarztwagen und sonstiges Getuareg auf einem Haufen sieht auch schon auch mächtig aus. mfg Dieter [color:"red"] [/color]

Bilder vom Geröllhügel, wo sind die BILDER <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Auch Bilder haben wollen!!!

Gruß Holger

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya003.gif" alt="" />www.touareg-freunde.de und dann Bilder zum ersäufen.Ich hatte die Knipse da wo sie hingehört nähmlich zuhaus im Schrank <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />mfg Dieter

Ohne weitere Worte

und ich nich dabei, son Mist....
Da wirds erst interessant <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" />


kann mir mal einer den Link zu den Bildern geben, bin zu blöd die zu finden.

http:/ Homepage /homepage.mac.com/pit.hostettler/offroad/index.html
Da sind ein paar davon zu finden mfg Dieter

Und diese Bilder sind nicht geschönt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />!!!!!!!Die Bäume stehen gerade,da gibst andere Automarken <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />die in ihren Prospekten versäumen die Bäume zu retuschieren um die wahre Richtung darzustellen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> .mfg Dieter

YES.... sicherlich hat jedes Fahrzeugkonzept seine Vor- und Nachteile, dennoch denke ich der "Dicke", wie wir ihn liebevoll nennen, ist eine sehr gute Mischung aus allem, und er hat es verdient auch als Offroader gesehen zu werden.

Würde mich freuen wenn der "Dicke" auch ein wenig von euerer Annerkennung gewinnen kann.

Grüße aus dem Touareg Lager..... Und vielleicht sehen wir uns ja wirklich mal im Schlamm... Also nicht wundern wenn da mal ein Touareg die Böschung rauf kommt...

Grüße
Darkdiver

Das sind ja mal ein paar wirklich schöne Bilder von diesem Auto. Ich glaube, das Dingen kann wirklich was. Der G von Gorli ist ja nicht schlecht, aber an diesen Steilauffahrten kann er glaub ich nicht mehr mithalten. Jedes Auto das, was es am besten kann. Gorli tief tauchen und der Touareg richtig gut klettern. Ich glaube, der hängt so manchen Hard-Core- Offroader im Serientrimm in jeglichen Gelände ab, bei gleicher Bereifung natürlich.
Den mal im Vergleich mit dem G 400 cdi an Schrägfahrten, Steilabfahrten und anderen Schweinereien, würde mich doch schon mal interessieren.

Gruß Holger

PS.: wenn man mal genau hinsieht, sind das nicht die Hänge, an denen sich die JEEPs bei der Steinbeisser hochwinschen? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Gibt es für den eigendlich auch eine Windenhalterung?

Nein, der Touareg hat keine Halterung.... Das ist ja so ein Punkt, das ist nicht sein "Kerngeschäft" und als Hardcore Offroader ist er glaube ich einfach zu teuer und zu schlecht selbst zu reparieren.... Aber es geht einfach mal darum das es mit dem Dicken ganz schön weit gehen kann...

Grüße
Darkdiver

Das ist aber wirklich dumm, wenn man sich mit dem festfährt, dann braucht man aber ordendliche Bergeösen oder eine Winde (und bei manchen Stellen auf den Bildern eine Windel), so weit wie der in die Mocke reinfahren kann, kommt kein Abschleppdienst.

Gruß Holger

@HPF,

was meinst warum ich so aufn direkten Vergleich brenne....
Ich will wissen, wie gut mein G wirklich is im Vergleich zu den Tuaregs. Vielleicht klingt das jetzt überheblich, arrogant wie auch immer. Dieses Gefälle runter, da sehe ich keine Probleme. Habe mir da schon schlimmere Dinger geleistet... Könnte nur sein, daß ich bergauf mangels Motorleistung liegenbleibe.... Aber gerade das will ich ja mal rausfinden.

Egal, sind schon schöne Fotos

Und irgendwann trifft man sich auch mal irgendwo
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Aber genau das ist doch nicht der Zweck.... Wozu vergleichen und messen wollen....

Es ist einfach nur klar gestellt das der Touareg (und bitte achtet doch einmal darauf das er >TOUAREG< geschrieben wird)mehr ist als ein SUV....

Hier will sich keiner messen und vergleichen, aber du kannst sicher den Hang auch rauf unf runter, nur mit dem Touareg kann das eben auch ein Laie der noch nie im Gelände war... Das ist der Charm dieses Wagens...

Und wenn dann noch Profis am werk sind kann er sicherlich noch mehr. Das waren alles Serienfahrzeuge und alles ging ohne Anlauf und Gewalt....

Sicherlich ist ein Umdenken der klassischen Offroadansicht nötig um auch einfach einmal zu sehen das es Techniken gibt die gewisse Sachen einfacher machen.

Lasst uns einfach zusammen am Offroaden Spaß haben und keine Philosophischen Debatten führen welches Auto wann und wie besser ist.

Ich freue mich auf neue Offroad-Freunde

Darkdiver

AHA. Is ja nen Ding was der Dicke so alles kann.

Irgendwie bin ich froh, das meiner Frau letztes Jahr die Probefahrt mit nem V6 Benziner (Verbrauch im Schnitt laut Anzeige 18l/100km) nicht so gefallen hatt....

Zum Glück sind die Geschmäcker verschieden....

Okay, ich muß dazu sagen, daß ich von normalen 4x4 PKW vorbelastet bin, mit denen ich auch nicht gerade zimperlich war.


Fang ich mal einfach an:


Mein erstes Auto, Wartburg 353

1 Liter Dreizylinder Zweitakter 50 Ps Viergang Frontantrieb

sowas da


Das Teil hat zwar nur für Steigungen, Gefälle und Feldwege getaugt, die man im Rallystil befahren konnte.




zweites Auto ein Subaru Libero

1,2 Liter 3 Zylinder 50 Ps Heckmotor Zuschaltvorderantrieb 5 Gang

dieses hier


Wenns ned so schmal wäre und Achssperren ode rmehr Verschränkung gehabt hätte, ein Minipedant zum VW T2.
Das Teil is Berge rauf und runter, prächtig...


drittes Auto, Subaru 1800 L

1,8 Liter 4 Zylinderboxer irgendwas bei 90 Ps Frontantrieb Zuschaltheckantrieb 5 Gang+Untersetzungsgetriebe


dies flache Teil da


gleihes Manko wie Libero, keine Achssperren bzw zu wenig Verschränkung. Dafür! Hillholder. Berg rauf Bremse latschen und des Teil bleibt stehen. Mit der Kiste fährst außer Verschränkung und Wasserfurten den Touaregs hinterher und hast kaum Probleme.




Da ich also weiß, was die 4x4 PKWs können, entlocken mir die Fähigkeiten des Touaregs halt nur ein "müdes Lächeln". Ich bitte dies zu verzeihen. Meiner Meinung nahc machen die elektronischen Helferlein zwar das Beherrschen des Touaregs im Gelände einfach, nachdem ich aber die 2 Videos dort gesehen habe, wo die den Schotterabhang runterfahren....
Das hätte leicht ins Auge gehen können.... Und wenigstens ne AT Bereifung wäre sicher nicht so schlecht...


ich bitte zu beachten, daß dieses meine ureigenste Meinung ist.

bedingt ja, sehe ich das ebenso... allerdings nicht immer! Mein Dad hat berichtet die Araber in Dubai fahren den V10 im Gelände (Wüste) nicht mehr so gerne weil der einfach zu viel Power hat und die Bremsen durch das ständige "Abtackern" des ESP völlig heißlaufen und dadurch sich die Audos regelrecht festfräsen im weichen Sand <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Dem gehört zumindest ´ne ordentliche Sperre (3 am besten) verpasst aber nicht so viel Elektroschrott <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Ansonsten bin ich dem Wagen nicht gänzlich abgeneigt - ist nur ´ne Frage von "was brauche/will ich" und "was kann/will ich mir leisten" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Gruss

Jörg

1. der geringe federungsweg im s.g. x-tra-level verhindert ein durchfedern und aufsetzen.
2. der dicke hat serienmäßig ein zentraldifferenzial mit permanentem allradantrieb und reduktionsstufe, ein differenzial an der hinterachse ist optional erhältlich.
3. die auf der veranstaltung eingesetzten dicken v6 hatten pirelli scorpion a/t-reifen drauf, luftfederung und unterfahrschutz aus alu, ansonsten alles serienmäßig
4. die scheichs in der wüste müssen nur das esp abschalten, dann geht's bestens
5. auch mir war bei der hangabfahrt ziehmlich mulmig aber es war für dieses autos absolut unbedenklich, dank bergabfahrassistent und abs könnte selbst ein laie kaum etwas verkehrt machen
6. die dort eingesetzten fahrer tun dies seit jahren, sind zum teil aus der entwicklungsabteilung des dicken und haben diesen ja auch in moab getestet

war ein riesen spass

gruß
v10

SO kann man das natürlich auch sehen. Marketing ist doch was Feines... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

2. der dicke hat serienmäßig ein zentraldifferenzial mit permanentem allradantrieb und reduktionsstufe, ein differenzial an der hinterachse ist optional erhältlich.

Und wie fährt dat ohne diese Option um die Kurve <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Noch nie gesehen, Hinterachse ohne differenzial <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Gruß,
Krobi

Natürlich ist hier die Rede von der Sperre da hat sich Andreas vertippt.... Aber ich sehe leider, dass diese Diskussion hier keinen Sinn macht und finde es schade das Erwachsene Menschen so boniert sein können....

Manche von euch sind was gans besonderes und darauf könnt ihr stolz sein. Nicht dabei gewesen aber den vollen Durchblick...

Ihr hättet hier neue Offroad-Freunde finden können und was habt ihr geschafft, ihr seit eurem Ruf gerecht geworden...

Alles ohne Starrachse ist Mist, ok.... Sorry das ich einen Touareg fahre. Ich bin unwürdig und verabschiede mich hier wieder...

Schade drum
Grüße
Darkdiver

Da ich im Vorfeld mit dem Streckenverlauf vertraut war und auch für diverse Verschränkungspassagen die Erdoberfläche verunstaltete (Mittels Bagger <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)war ich Augenzeuge der erstbefahrung am steilen frisch geschütteten Steinerdeberg.Mittlerweile kann man ,da der Boden sich gut verdichtetet hat auch mit einem Starrachser <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> prima runter .Zu der Aussage einiger unserer Forumisten kann ich eigendlich nur sagen das ich bevor dieses Geschehn an mir vorbei zog auch dachte "Übles SUVgelumpe"aber nun Hut ab und <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />mfg Dieter

Hi dunkler Taucher,
schade daß Du so reagierst. Letztlich zeigt auch Deine Reaktion daß jeder von dem überzeugt ist was er hat. Der Rest steht im Market. Verfolge doch den zuvor eingeschlagenen Weg weiter: Fahr mit der Kiste ins Gelände, probier was geht und überrasche den Rest der Welt. Ich finde Starrachsen auch klasse, ich fahre u a auch ein Auto mit Einzelradaufhängung - und ich freue mich immer wieder wenn ich wo raufkomme wo andere hängenbleiben ........ Es gibt hier auch Leute die ihr Auto nicht jedes Wochenende mit neuen Kampfspuren versehen...... Macht doch mal ein Touareg Wochenende auf einem beliebigen Offroadgelände - wer will kann gucken kommen oder vergleichen ob er mit seinem Vehikel mitkommt. Man kann doch nur lernen - manch unüberbrückbarer Gegensatz verschwindet wenn man den Leuten mal "Aug' in Aug'" gegenübersteht.
Gruß
Thomas

@Darkdriver,


ich möchte nicht mißverstanden werden, ich habe nichts gegen den Touareg, wer ihn will soll ihn fahren wo immer er will. Nur ich persönlich, kann dem Gefährt nichts abgewinnen.
Warum, habe ich oben zu erläutern versucht.


Entweder der Touareg ist ein SUV, dann ist er nicht viel anders als ein hochgelegter 4x4 Kombi, mit denen auch ne ganze Menge geht, was man erstmal nicht glauben mag.

Ist der Touraeg ein Geländewagen, wird er sich den Vergleich mit den anderen Geländewagen gefallen lassen müssen.


Vielleicht ein Friedensangebot?

Summer Summit 2004


Wir haben vor, vom 1. - 3. 10. 2004 eine kleine Veranstaltung zu machen. Dort wirds eine Roadbooktour geben und Betätigung in einer Kiesgrube. Wahrscheinlich wirds einen Softtrial und einen Hardtrial geben, müssen wir noch sehen. Geben tuts auf alle Fälle was. Vielleicht, wenn sich einige von Euch Touaregfahrern zu einem Besuch entshcließen, kommt man sich dann live doch näher, als es im Forum der Fall ist.


Ich selber brenne durchaus auf eine Mitfahrgelegenheit in einem Touareg, mit anschließender Revanche in meinem G.

Nur damit der jeweils andere mal einen Eindruck von der doch unterschiedlichen Technik bekommt.


Und wie gesagt, irgendwo trifft man sich sicherlich.


<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

warum sollen wir einen Aufwand betreiben euch zu überzeugen. Wie wollen keinen Wettstreit unter den Fahrzeugen, sonst wäre es sehr einfach auf euch zuzugehen und mal nachzufragen wie es auf dem Asphalt aussieht mit euren Autos im Vergelich zu einem Touareg....

Es war uns nur wichtig, von dem Klichee wegzukommen das der Touareg nur für die Strasse was ist.

Ich habe niemals behauptet das die Starrachsen schlecht sind, aber es geht eben auch mit Luftfederung....

Aber was rede ich.

also zur Zeit läuft mein G wegen der enorm breiten Spur wie nen Gokart.... nur die Wankbewegungen sind extrem, und durch die läppischen 88 Ps aus nem Saugdiesel gibs auch nur ne Fortbewegung und keine Beschleunigung...


Aber ich wollte mal von dem Klischee wegkommen, daß ein G nur was fürs Gelände ist...




<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Hi,

Doch. Für nichts anderes wurde der Touareg gebaut. Den Allradantrieb, die Bodenfreiheit und das Elektronikpaket ist nur für Deinen Kopf.... Ich könnte ja, wenn ich wollte....

Mit Geländewagen kann man ins Gelände fahren, ohne Angst um den teuren Lack und die teuren Felgen oder die Niederquerschnitts Reifen (zugelassen bis 300 oder so) zu haben. Alles andere sind Blender. Sorry. Ist halt meine Meinung. Und ihr braucht Euch wegen meines Standpunkt nicht angegriffen fühlen... Ich mach mir auch nix draus, wenn die Leute denken ich bin ein Spinner, weil ich einen Hummer fahre....

Bis dann, Grüße aus dem kalten Estland <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />

Nette Diskussion hier!

Mit dem Touareg versucht VW (genauso wie die Hersteller von X5/3, Cayenne, etc.) drei Kundenwünsche zu erfüllen:

1. Einen SUV zu fahren (hohe Sitzposition, gutes Sicherheitsgefühl, viel Platz, dem aktuellen SUV-Trend hinterherlaufend, usw.).
2. Ein schnelles Auto zu fahren, mit dem man auch mal 180 km/h oder mehr über die Bahn brettern kann.
3. Ein Auto zu fahren, mit dem sich Gedanken wie Freiheit, Unbegrenztheit, das Gefühl, überall hinfahren zu können, wenn man wollte, verbinden.

Aber der Touareg ist keine eierlegende Wollmilchsau. Trotzdem: Vernünftig bereift und ausgestattet ist er im Gelände ernstzunehmen und durch seine Technik (trotz seines hohen Gewichtes) Vielen ebenbürtig, wenn nicht sogar überlegen.

Also Ihr nach Anerkennung lechzenden Touaregfahrer: Ihr fahrt ein technisch brilliantes Auto. Manchmal auch weniger brilliant (geht anderen aber auch so) <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />:

Internationale Touareg-Freunde e.V. > VW Touareg > Technik Registriert seit: 23.07.2004
Ich fahre ein Touareg R5
Ich wohne in Bocholt
Alter 40
Beiträge: 7 Super, er steht in der Garage und macht keinen Mucks mehr
-----------------------------------------------------------
Hallo Touareg-Freunde,
mein nunmehr 12 Tage alter R5 steht in der Garage und gibt keinen Mucks mehr von sich. Mein "Freundlicher" will morgen früh kommen und das Dickschiff aus der kleinen Garage bergen, um die Batterie neu zu laden. Wem ist das schon ebenfalls nach so kurzer Zeit passiert und welche Gründe lagen am Ende dafür vor? Vielleicht kann ich den Mechaniker so morgen auf die Sprünge helfen. Ich bin bis eben so stolz auf mein schones neues Auto gewesen und jetzt schon so etwas
Über ein paar Tipps und aufbauende Kommentare würde ich mich sehr freuen
Gruß Rainer

_________________________________________________________


Einladungen zur Mitfahrt am Steilhang nimmt entgegen (ist ernstgemeint): Elch.

Hallo allesamt!

So langsam scheint mir ist hier eher die Definition von einem SUV immer näher gerückt!

Jens hat es schon fast auf den Punkt gebracht.
Denn einen richtigen Geländewagen zeichnet nicht seine Technik sondern eher seine Kompromisslosigkeit aus im Hinblick auf den Einsatz! Denn Offroadtechnik/Reifen ist in den meisten Fällen nachrüstbar!

Für mich gibt es nur 2 Arten von richtigen Geländewagen.

Erstere ist ein auf hartes Gelände ausgelegtes Konzept was Anforderungen an
-gute Winkel und Bodenfreiheit
-geringes Gewicht
-Resistenz gegen Blessuren
stellt!

Zweiteres Konzept ist eher das Last- oder Reisefahrzeug.
Dieses überzeugt durch
-Hohe Zuladung
-grosser Innenraum
-Wartungs- und Reperaturfreundlichkeit
-begreifbare Technik

In beiden Fällen spielt der Kostenfaktor eine grosse Rolle, da es sich um ein Nischenprodukt handelt und sich nur durch gefahrene Kilometer und Unverwüstlichkeit im Einsatz kostendeckend rechnet(Wettbewerbsfahrzeuge ausgenommen!)

Der Touareg erfüllt keines der geforderten Ansprüche ganz ist nicht Fisch und nicht Fleisch. Er mag zwar der König der SUV's sein, kann aber niemals mit Geländewagen, die ja reine Spezialfahrzeuge darstellen verglichen werden!

Der Touareg ist eine teuer erkaufte Illusion nicht mehr und nicht weniger!

Gruß Holger

Hallo allerseits,

so langsam definieren wir, was ein Geländewagen, was ein SUV und was ein "einfacher" 4x4 ist <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Die Grenzen sind wie immer fließend. Warum reiben sich die "Geländewagen"-fahrer so an einem Touareg ? Am Golf syncro hat sich bisher auch noch keiner gestört <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Das kann eigentlich nur an der Werbestrategie von VW liegen. Die tollen On-Road-Eigenschaften glaubt sowieso jeder (weil eben jeder weiß, daß VW gute Strassenfahrzeuge bauen kann), die Off-Road-Eigenschaften nicht (das VW/Audi mal ein fast perfektes Geländefahrzeug gebaut hat, den Iltis, weiß eh kaum ein normaler Ottonormalautofahrer). Weil die keiner so einfach glaubt, muß man entsprechende Werbung machen.
Als Besitzer eines Geländewagens muß man doch auf jeden Fall schon aus psychologischem Selbstschutz davon überzeugt sein, daß der eigene Geländewagen Off-Road besser ist als ein Touareg. Man gibt viel für seinen Off-Roader aus, fährt laute grobprofilierte Reifen und schleicht über die Autobahn, weil schnell-fahren und gute Geländeeigenschaften sich diametral widersprechen. In jeder Kurve wird einem schlecht, weil die weichen Federn (für die gute Verschränkung) die Karosse im 45°-Winkel neigen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Folglich muß es doch eine mittlere psychologische Katastrophe sein, wenn so ein gutes Strassen-SUV einem auch noch im Gelände ans Bein pinkeln will <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Also ich, als Fahrer eines SUV mit gigantisch großem Innenraum und netten Geländeeigenschaften, kann das nachvollziehen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />
Ich selber halte auch nichts von einem Touareg, weil er innen viel zu klein ist, zu wenig Zuladung hat, zu viel Elektronik hat, zu teuer ist, ... (Die Liste kann beliebig verlängert werden). Jeder möchte ein KFZ haben, welche seine Bedüfnisse befiedigt. Ein Touareg nützt mir nichts, ein normaler Defender oder G übrigens auch nicht. Ich habe mit neulich mal einen Pinzi 4x4 angeschaut, DAS wäre was für mich <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" />

Gruß
Jens

@Jens
Genau dein Fahrzeug entspricht dem 2. Konzept!



Und genau damit bestätigst du, das der Touareg in vielerlei Hinsicht die Anforderungen nicht erfüllt, die ein Geländewagen/Reisefahrzeug haben sollte!


Gruß Holger

Wo liegt eigentlich das Problem hier? Es wurde ja nun hinreichend geklärt, welches Fahrzeug auf welchem Gebiet Vorteile hat. Der eine hat mehr Komfort dafür aber Einschränkungen im Gelände, beim anderen ist es umgekehrt.
Ich bevorzuge die rauhe Variante, stehe auf Off-Road & schleiche mit 120 über dei Bahn. Ich fahre ein technisch einfaches Auto, weil ich gern selbst bastle. Der andere hat´s gern bequem, fährt gern schnell und steht ebenfalls auf Off-Road.
Wir sollten sehen, daß sich heutzutage die Fahrzeuge nicht vergleichen lassen, da zuviele Unterschiede bestehen. Ich denke da an Elektronik für Bergabfahren oder ESP oder, oder, oder. Nicht böse sein, aber mit all der elektronischen Unterstützung könnte (wie vorher erwähnt) jeder, oder zumindest viele einen Steilhang runter krabbeln. Das klappt auch mit nem 25 Jahre alten G, aber der Fahrer sollte da schon auf Zack sein.
Wie gesagt, was will man da vergleichen - das Auto - den Fahrer? Ich sehe das eher als Test für die Autos. Auf jeden Fall ist es kein Grund sich jedesmal aufs Neue die Augen auszukratzen.
Gruß
Fischi

@DarkDiver: Nimm das Angebot an und fahre in einem Starrachser mit und lass im Gegenzug jemanden bei Dir mitfahren. Ich bin mir sicher, das beide mit positiven Eindrücken aussteigen.

Gerade gefunden... sieht schon interessant aus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />







besonders das Letzte, Subaru Forester. Es geht also recht viel mit allem, was 4x4 hat und einigermaßen hoch liegt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Darum geht's. Allrad und ordentlich Bodenfreiheit, damit kommt man ganz schön weit.
Aber serienmäßig ist der Subaru nicht so ganz, die montierten Reifen bringen schon einiges zusätzlich an Bodenfreiheit.
Jedes Fahrzeug hat halt seine ganz besonderen Fähigkeiten, die man natürlich durch spezielle Umbauten verbessern kann. Beim Touareg sind diese Möglichkeiten aufgrund der vielen elektronischen Regelungen natürlich eingeschränkt, aber der kommt auch so erstaunlich weit.

Wenn's irgenwie mal passt, bin ich gerne dabei, aber nicht hardcoremäßig, da schau ich lieber den Spezialumbauten zu, wenn sie sich zerknittern.

Gruß
v10

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />Um dem gesundem Menschenverstand keinen weiteren Spielraum zu geben,muß ich euch sagen daß ich mich von allem distanziere, und auch keine Ahnung habe und dafür auch keine Haftung übernehme und dies auch nicht für irgendwelche Meinungen und was sonst noch tun .mfg Dieter

@TouaregV10,


ich freu mich drauf. Auch wenn ich selber nicht viel mit dem Touareg anfangen kann, so interessiert mich das "Vehikel" doch. Bin halt trotz allem sehr neugierig. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Dann komm Anfang Oktober mit nach Peckfitz. Wenn Du es ruig angehen lässt, bleibt die Lackierung an den Stossfängern auch heile.
Wenn meine Frau Ihren (ehemaligen) RR 4.6 HSE mit Strassenreifen ohne Beschädigung aus Peckfitz nach Hause bringt, wirst Du es bestimmt auch hinkriegen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wo = weiß ich, kenn ich!
Wann = ?
Wer = ?

Angaben wären nett, Danke!
v10

Hallo,

zuerst ich bin wie Dieter aus dem Rover Lager, und kenne nur den Tuareg meines Daddys der nie Gelände sehen wird ( wie die meisten).

Ich habe aber Videos gesehen, wo die mit einem Serie Tuareg mit Luftfederung in Amerika die bekannten Youkon Trails gefahren sind.
Sind mit dem Sogenannten SUV weiter gekommen wie die meisten Jeeps mit " Monsterumbauten".

Sorry Gorly, aber einen Benz G kannst Du da vergessen.

Sind echt gut die VW s.

Grüße
Thomas

Ich habe aber Videos gesehen, wo die mit einem Serie Tuareg mit Luftfederung in Amerika die bekannten Youkon Trails gefahren sind.
Sind mit dem Sogenannten SUV weiter gekommen wie die meisten Jeeps mit " Monsterumbauten".

Sorry Gorly, aber einen Benz G kannst Du da vergessen.

Sind echt gut die VW s.




Die Videos kenne ich auch, G kann man da nicht vergessen. Wie Du selber schreibst "Monsterumbauten" Is ja wohl logisch, daß ein Fahrzeug, welches 80 - 100 cm Platz unterm Bauch hat einen entsprechenden Schwerpunkt hat und somit einige Stellen problematischer sind als mit nem "Asphalthobel" Da gibs noch ganz andere Storys, wenn was zu extrem wird, dann taugts halt nich mehr.

Und wo sind die VW gut? auf den festen Wegen? auf der Straße?


Entschuldige wnen ich voreingenommen klinge, die Konstruktion von Geländewagen hat einen speziellen zweck, was das normale! Fahrwerk betrifft: Alle Räder so lange wie möglich am Boden zu behalten damit das Fahrzeug selber relativ ruhig fahren kann. Dadurch, daß der Touareg gerne beinschen hebt, fehlt mir selber dieser Sicherheitsaspekt einfach. Und Yukon Trail, ich würd ihn gerne mal selber erleben. Aber, solange etwas auch nur annähern geradeaus hochgeht, gibt es sehr viele 4x4 PKWs! die das auch schaffen, udn dann vielleicht sogar besser als der Touareg. Ist dieser PKW dann im Gelände etwa besser alsn Touareg?
Ich glaube nicht, außer eben an EINEM speziellen Einsatzort, wo die flachere bauweise DEN Vorteil bringt...



Verzeih mir bitte, aber das is der Grund, warum ich gerne mal Touareg live im Gelände sehen und auch mitfahren möchte. Um mir einfach selber ein Bild von den Fähigkeiten zu machen, und für mich slber nen Vergleich zu haben, wo der Touareg Vorteile gegenüber einem klassischen Geländewagen hat, und wo der klassische Geländewagen seine konstruktionsbedingten Vorteile ausspielen kann.


Angesichts der immer mehr auftretenden Einzelradaufhängung an Geländewagen bzw Mischwauweise mit Einzelradaufhängung vorne udn Starrachse hinten, sind die Übergänge von 4x4 PKW zu Touareg zu Geländewagen eh fließend.

Vorteil vom Touareg ist: er ist für den Einsatz auf der Straße ausgelegt und hat im Gelände beträchtliche Fähigkeiten.

Vorteil vom Geländewagen ist: Er funktioniert generell im Gelände und hält das auch unter Beladung aus. Auf der Straße bewegt sich ein Geländewagen halt immernoch beachtlich fort.

Wann: 8. bis 10.10.
Wer: Ich glaub mittlerweile 30 Frau und Mann aus'm Forum

Wo kommst Du eigentlich her?? Der Osten ist groß....

also ich hätt da noch cherimont anzubieten nächstes we den 18 septermber...
also falls es hier nen touareg treiber aus der nähe aachen gibt der mal was spielen will nur melden...
Gruss JJ

Wetten das sich keiner meldet.....

Also ich sprach von Peckfitz, in der Altmark habe ich eh ständig zu tun.
Und wieso ist der Osten groß, doch nicht mit 'nem Touareg. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Gruß
v10

Aha, na denn.... Füll mal Dein Profil aus, das man weiß mit wem man es zu tun hatt...

Beachtlich heißt für mich >160 km/h und das auch noch mit Radio an oder einer gepflegten Unterhaltung, ohne anschreien oder Handzeichen. Und da kannst du die meisten Starrachser vergessen.


Gruß Holger

Was zur Hölle habtn ihr fürne Vorstellung von Starrachsern???



Das is genaus unglaublich wie "wir" uns weigern den Touareg im Gelände anzuerkennen.....

Setzt euch gefälligst erstmal innen aktuellen 463er und danach urteilt nochmal dadrüber obn Starrachser dafür taugt oder nicht........


Gibs ned..... jetzt bin ich ma genauso eingeshcnappt, wie ihr wenn man sagt, daß der Touareg im Gelände nix taugt...


Achja, Langeweile hatte ich heute auch noch....











Dafür is der G gebaut, und ned wie eure Touaregs für die Straße. Daher reichen 88 Ps und 110 kmh aus !
Würde ichs anders wollen, würd ich den G ned fahren sondern Volvo XC90...

@v10: Guckst du hier

Achte mal auf die Feinheiten, ich habe bewußt gesagt "Beachtlich heißt für mich >160 km/h und das auch noch mit Radio an oder einer gepflegten Unterhaltung, ohne anschreien oder Handzeichen. Und da kannst du die [color:"red"] meisten [/color] Starrachser vergessen.
Das funktioniert halt nur mit einem neuen 463. Wenn ich die Wahl hätte zwischen einem v10 T. und einem 463 V8 würde ich sofort den G nehmen und NIE mehr abgeben. Die alten 460/461 sind mir für meinen Zweck einfach zu langsam.
Als Handelsvertreter muß mein Auto einfach in der Lage sein, über 160 zu laufen und das ohne das ich genervt bin.
Bei 50000KM im Jahr überlegt man sich schon, wie schnell und ruhig ein Auto sein muß. Der Defender ist z.B ein tolles Auto, aber für meinen Zweck einfach zu laut.


Gruß Holger

Moin,

irgendwie lustig, wenn man so zwischen den Zeilen und in den Zeilen liest ...
Geländewagen = nur mit Starrachsen perfekt und dafür auf der Strasse eingeschränkt
SUV = hat Einzelradaufhängung und ist damit schlecht für Extrem-Off-Road

Also von der Achskonstruktion her kann ich nur ableiten, dass Starrachser keine Strassenwetzhobel sein können. da könnt ihr mir soviel G463 unter die Nase halten wie ihr wollt, bei extremen Strasseneinsatz sind Starrachser prinzipbedingt ganz klar benachteiligt. Auch ein G500 blabla macht da keine Ausnahme, jeder ähnlich stark motorisierte Touareg oder Cayenne wird ihn auf der Strasse nur das Heck zeigen. Aber das war ja auch gar nicht Thema <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />
Im Gelände soll die Starrachse das Nonplusultra sein ? Nö, da weiß ich ein Gegenbeispiel. Nennt sich Pinzgauer 4x4. Hat Einzelradaufhängung und Mega-Verschränkung. Bodenfreiheit und allgemeine Robustheit ist auch genügend da. Geht also auch ohne Starrachse <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Auf der Strasse ist der Pinzi auch eine mittlere Katastrophe, aber das wollten wir ja nicht diskutieren <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Gruß
Jens

Das mit der Verschränkung halte ich für ein Gerücht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />
Gruß
Peter

Nur so als Einwand:

Der Pinzgauer wurde auch als Geländewagen konstruiert, und nicht als SUV, oder sollte ich mich da irren??

Hatt der Pinzgauer nicht ne Pendelachse??? Irgendwie war mir so ......

Hallo

> 5. auch mir war bei der hangabfahrt ziehmlich mulmig
> aber es war für dieses autos absolut unbedenklich, dank
> bergabfahrassistent und abs könnte selbst ein laie kaum
> etwas verkehrt machen

nimms bitte nicht persoenlich, aber "dank bergabfahrassistent und abs" und Bremsassistent und Berganfahrassistant werden sich eine Leute, denen es an Erfahrung, Gefuehl und/oder (meistens) Hirn fehlt, in Situationen bringen (koennen), aus denen ihnenen keine Elektronik mehr hinaushelfen kann und in die sie sich ohne diese nie gebracht haetten.

Zum Vergleich der Gelaendegaengigkeiten:
auf dem VW T3-Syncro-Traffen in Karrenz 2004 war ein Serien-Toareg dabei: in den Verschraenkungs- und Boeschungswinkel-Sektionen des Bus-Trials ist das Ding ohne Elektronik haengengeblieben bzw. aufgesessen (was fuer den Kunststoffunterfahrschutz *LOL* und die NebelSW nicht gut war). Die Berganfahrfaehigkeit am 80%-Hang war allerdings beeindruckend, aber wo gibts schon entsprechenden Untergrund?


zu den Spielerein:
ABS mag ja seine Berechtigung haben, aber Autos, die sich nur mit ESP auf der Strasse halten lassen sind eigentlich Fehlkonstruktionen und wer allen Ernstes einen BergABfahr-, einen BergANfahr- und einen Bremsassisteten braucht, soll zum Wohle der Allgemeinheit zu Hause bleiben. Es fahren genug Idioten auf unseren vollen Strassen herum, als dass es noch Bedarf an Unfaehigen gaebe...

Gruesse
simon 15"syncro

Moin Peter,
also ich fand die Verschränkung am Pinzi 4x4 aber ziemlich beeindruckend. Wieso meinst du, sie wäre nicht so toll ? Der Pinzi 6x6 ist da eher bescheiden, der 4x4 hat vier Pendelachsen mit Radvorgelege und sehr langen Stoßdämpfern. Den Hub der Dämpfer weiß ich gerade nicht, aber der ist schon ziemlich groß. Der Pinzi 4x4 ist einzig und allein dafür konstruiert worden, ca. 1000 kg durch unwegsamstes Gelände zu schleppen und die Konstruktion für diesen Zweck halte ich persönlich für ziemlich gelungen.
Gruß
Jens

Der Pinzi 4x4 ist einzig und allein dafür konstruiert worden, ca. 1000 kg durch unwegsamstes Gelände zu schleppen und die Konstruktion für diesen Zweck halte ich persönlich für ziemlich gelungen.










<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> und genau das ist halt der Unterschied zum SUV. Und das hat dann ja nichts mit Starrachse oder nicht zu tun, sondern mit der Konstruktion eben der Einzelradaufhängung.

Habe maln Bericht vom ORC ML gelesen, die haben dem ne Einzelradaufhängung mit 30 cm Federweg! verpaßt. Glaube kaum, daß da die meisten Starrachser mithalten können....

Grüß euch,
keine Frage, der Pinzi ist ein fähiges Gerät. Nur verschränken tut er nicht. Siehe http://www.expedition-imports.com/images/Swamper%20SSR's.jpg (verlinken ..<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />).
30cm Federweg bei Einzelradaufhängung gehen bei normaler Spurweite nur mit Klimmzügen, weil an den Antriebswellen sehr hohe Ablenkungswinkel entstehen, will man im eigefederten Zustand noch nennenswerte Bodenfreiheit haben. In dieser Hinsicht halte ich den neuen Range für ziemlich gelungen, der verschränkt wie Sau, während z.B. die Defender einiges verloren haben.
Gruß
Peter

Hi Peter,

ich habe jetzt eine Angabe zum maximalen Federweg beim Pinzi 4x4 gefunden, da stand was von 220 mm. Ist das wenig ? Kann ein Defender mehr ? Sieht der angesprochene Discovery in der Passage, wo der Pinzi steht besser aus ?
Also ich besitze keinen Pinzi 4x4, bin nur mal öfter mitgefahren und fand ihn im Vergleich zu meinem syncro ziemlich beeindruckend.

Gruß
Jens

Irre ich mich, oder driftet die Diskussion hier etwas ab vom Eigentlichen: dem TOUAREG ? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Gruß
v10

Oh Mann,

Glaubenskrieger unter sich <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Mir ist egal, ob einer Touareg fährt, Hummer oder ToyoRoverHatsuBishi. Solange man fair (gegenüber anderen) und mit Spaß dabei ist, immer gern.

Der Touareg ist eben so ein Grenzfall zwischen SUV und "echtem" Offroader. Der neue Discovery z. B. auch. Womit nur bewiesen wäre, wie wenig das Kästchendenken funktioniert.

Meiner Einschätzung nach ist der Hauptunterschied (wenn man denn einen machen will), wie die VORGESEHENE Verwendung ist. Der Schwerpunkt bei SUVs liegt eher auf der Straße (was Geländetauglichkeit nicht ausschließt) und der Schwerpunkt von Geländewagen liegt im Gelände- und Arbeitseinsatz, wobei die auch auf der Straße funktionieren.

Ich bin im Gelände über jeden froh, den man da zu sehen bekommt (vernünftiges Verhalten vorausgesetzt). Und andere Modelle beleben die Sache nur. "Exoten" wie Pinzgauer, Trax und Co. sind da beliebte Abwechslungen ...

In diesem Sinne, allen viel Spaß jenseits des Asphalts ... und wer mag, auch darauf ...

Mattes

PS: Nein, ich bin nicht harmoniesüchtig. Nur genervt !

Hallo Mattes,

leider gibt es hier keinen Klatsch-smilie, du
hättest ihn verdient. Es gab/gibt auch diese Jahr
wieder einige Veranstaltungen, wo der Dicke offroad
seine Fähigkeiten beweist, bzw. schon bewiesen hat.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
v10