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und noch was: sind handelsübliche walky talkies bzw. solche handfunkgeräte (wie z.b. dieses ding da unten vom Conrad) kompatibel mit richtigen CB funkgeräten? ist sowas für den gelegentlichen einsatz zu empfeheln (will nix fest einbauen) und kann ggf. jemand hier zu entsprechenden geräten generell empfehlungen aussprechen? es geht darum auf einer tour mit mehreren fahrzeugen, in denen CB funk eingebaut ist, an der kommunikation teilzunehmen. danke für die hilfe ![[Linked Image von www1.conrad.de]](http://www1.conrad.de/xl/2000_2999/2000/2010/2011/201170_RB_00_FB.EPS.jpg)
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ja das ist ein cb gerät das problem ist nur das du nicht so eine hohe reichweite haben wirst wie mit einem fest eingebauten es sei den du hast eine zusatz antenne die du auf dem auto befestigen kannst (Scheibenklemmantenne oder Magnetfuß )
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von welcher reichweite von immern des fahrzeug aus sprechen wir denn so ca.? und wie geht das mit ner zusatzantenne? ist das ähnlich wie bei nem GPS ne aktivantenne oder jede menge kabel zu ner langen antenne draussen irgendwo?
thx
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viermalvierer
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viermalvierer
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das abgebildete Gerät ist mit eingebauten CB-Geräten kompatibel (steht ja auch CB drauf), ist aber für häufigeren Einsatz nicht wirklich brauchbar - es sei denn, Du willst von außerhalb des Autos - etwa beim Wandern - mit wem anderen kommunizieren. Diese "Handgurken" haben normalerweise keine Außenantennen, Senden und Empfangen wird durch die Karosserie stark abgeschirmt. Für gelegentliches Funken, zB Notruf, geht's halbwegs, wenn man die Antenne beim Fenster raushält. Auf einer Wintertour als Dauerkommunikation ... naja.
Nicht kompatibel sind die PMR-Handys (Handfunkgeräte), die man so ab 30€ pro Paar beim Diskonter kriegt, weil sie eine gänzlich andere Frequenz benutzen und auf 1/2 Watt Sendeleistung limitiert sind (CB-Funk darf in Österreich -BRD? - wenigstens mit 4 Watt senden).
Eine Lösung wäre ein CB-Handfunkgerät (wie am Foto) mit einer zusätzlichen Magnetfuß-Antenne, die man aufs Dach setzt. Ist aber auch nicht richtig komfortabel.
Warum kein sauberer Fixeinbau (Gerät kostet ab ca 70€, ist also kaum teurer als ein gutes Handgerät)?
LG
peko
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reichweite kann ich nicht viel sagen ist von gerät zu gerät unterschiedlich ich hab noch ein altes stabo handgerät SH 8000 da kann man die Antennen tauschen gibt ne kurze gummiantenne und ne lange zum ausziehn gibt auch ne adapter um ein kabel dran zu machen und so eine externe antenne anzuschleißen
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Warum kein sauberer Fixeinbau (Gerät kostet ab ca 70€, ist also kaum teurer als ein gutes Handgerät)?
LG
peko weil ich das basteln leid bin. und vor allem basteln i.V.m. elektriuk ist eh so gar nicht mein steckenpferd
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in manchen ländern darfst Du so ein Teil nicht mitführen !!!
ansonsten, wo cb drauf steht ist cb drin
und bei CB ist die Regel
je länger die Antenne, desto besser, die Aktivdinger taugen da nur bedingt....
Ein Ingenieur der nicht säuft, ist wie ein Motor der nicht läuft!
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wozu brauchst du das Teil ???
Also genauer
eine Handgurke ist je nach Qualität und antennenlänge für 1 bis 5 km gut
besser sind geräte, an dennen man eine Externe Antenne anschliessen kann.
Wenn Du im Busch mit CB herumfunken willst, brauchst du eine vollweritge Stationäre antenne, und die ist 6.5 m lang und dann kommst vielleicht 20km weit.
für weitere Distanzen brauchst Du ein andere Frequenzband...
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@ Fastride, reinplärren und raushören <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />)) im ernst, hatte es eingangs kurz beschrieben: "es geht darum auf einer tour mit mehreren fahrzeugen, in denen CB funk eingebaut ist, an der kommunikation teilzunehmen." so long
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Wer lesen kann, ist klar im Vorteil....
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dafür is CB nich so gut geeignet.
besser ist da ein PMR-446, brauchst ers noch keine Lizenz und idt in den Meisten ländern legal
Reichweite 1-5 km
Es gibt sogar extra Convoy Geräte fürs Auto ...
Aber wenn alle anderen CB haben, wird die Handgurke wohl das richtige sein...
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Kleiner Drückeberger
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Kleiner Drückeberger
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Die Biene stand damals vor der selben Frage mit den ident. HaFU. Alles gute reden half nix, über das Ergebnis kanst du sie befragen.
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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Fahnenflüchtiger 4wd'ler
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Fahnenflüchtiger 4wd'ler
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damals, als mein beruf noch schüler war und ich im hotel mama gewohnt hatte, hatte ich mal so eine handgurke ausgeliehen. 2 mitschüler hatten ein gerät zu hause mit recht brauchbarer antenne dran und einer hat mir seine stabo 8000 handquetsche überlassen bis ich mir was eigenes kaufen konnte. bei uns im ort war ich eher im tal die anderen etwas höher gelegen, und so ca. gut 2km auseinander. hatte alles recht gut funktioniert, ich hatte keine externe antenne, allerdings war der empfang mit der langen antenne deutlich besser als mit dem gummiknubbel. der ging eigentlich nur bei guten bedingungen halbwegs brauchbar. im auto dürfte so eine ausziehbare antenne aber eher hinderlich sein.... natürlich war ich aber auch immer der erste, der bei zuviel störung nicht mehr gehört wurde bzw etwas gehört hat, während die anderen noch munter weitergeplaudert haben. solang du also auf der autobahn im kleineren konvoi und nicht allzuweit auseinander oder im gelände unterwegs bist dürfte das noch halbwegs gehen. aber du must damit rechnen das du der erste bist der keinen kontakt mehr haben wird. und glaub mir eins, wenn du wegen schlechten empfang/senden nur noch die hälfte der leute hörst und jemand für die übersetzen muss, dann wird das für alle beteiligten sehr schnell nervig. also wenn handgerät, dann mit externer antenne. ich hab keine ahnung wie ein auto abschirmt, aber ich kann mir nur schwer vorstellen das du auf dauer, auch im gelegentlichen einsatz, damit glücklich wirst. also, einbaugerät oder mit externer antenne, was einem einbaugerät schon wieder fast gleich kommt. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
see ya, mate,
neo
....der flüchtige 4wd´ler
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Ich hab ein Einbaugerät und aber keine guten Erfahrungen im Convoy, es funzt auf der Autobahn bis ca 1km dann ist nur noch rauschen...
Und das Einbauen ist eh kein Problem....
Strom aus Steckdose externe Antenne drauf und tettich...
Musst das Ding ja nirgends einschrauben....
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mmh, na ja externe antenne ginge ja noch. da gibts ja so scheibenantennen oder welche mit magnetfuss oder halt irgendwie am dachgepäckträger befestigen. sollte ja kein hexenwerk sein. aber mal im ernst: wofür sind denn die handgeräte dann überhaupt geeignet?
mist, man müsste sowas mal ausprobieren können ohne gleich solch ein ding zu kaufen.
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@ Fastride, ja wie??? was soll denn dann der ganze spuck? sch... ich habe null dunst von sowas <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
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ich hab mir so ein Teil gekauft ![[Linked Image von holler-connect.de]](http://www.holler-connect.de/Images/C422_13.jpg) Antenne hat zusätzlich 60€ gekostet. Kumpel hat das exact gleiche Teil auch gekauft. Beide geräte wurden gleich in die 110 geschraubt und die Antenne auch am gleichen Ort (Hinten über der Türe in der Mitte) Antenne mit so nem Zeigerdingsbums auf maximale Leistung eingestellt... Wir haben dann par Tests gemacht. Im Freien Gelände 1 bis 2 km O.K. Auf der Autobahn auch O.K. bis ca 1km Im Gelände (Saverne) auf dem Ganzen Areal O.K. Wenn wir aber beide zu Hause waren (ca 4 km ) keine Chance auf Kommunikation..... PS. Wenn Die Fahrzeuge zu Nahe sind < 50 m kam auch kein Funk zu Stande....
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Ach ja...
Als Kind hatte ich so ne Handgurke mit ner Auszieantenne
Das Teil war 3kg schwer und die Antenne 150cm lang.
Das Teil hat auch für ca 2-3km gereicht.
Auf der Packung stand damals aber gross 30km !!!!!
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Und noch was
schau mal bei ibäi vorbei, da gibt es alles für kleines Geld
Leute kaufen sich teure Anlagen und wiessen nach paar Wochen "Spass" nicht, wohin damit.
Da kriegst Du teuren Profikram für's gleiche Geld, was die Handgurke da oben kostet....
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so langsam kommt licht ins dunkel. habe gerade mal mit so nem kleiner one-man-show funkladenbetreiber gequatscht, total net, wusste sogar daß der defender ne alubüchse ist und hat exakt das ding empfohlen, welches du Fastride auch aufgezeigt hast. kostenmässig ist das ja echt nicht oder kaum mehr als ein handgerät und richtig fest verbauen muss man es wohl auch nicht - normstecker und normsteckdose (siehe anderer beitrag von mir <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />). na wenn der einbauaufwand so bleibt wie beschrieben ists noch ok und ich könnte das ding dort anschliessen wo dann auch (natürlich nicht gleichzeitig) der wechselrichter seinen strom holt. thx bernie
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Geh mal bei der Einmannshow vorbei....
Wir haben auch so nen Herren bei uns, ehemaliger Militärfunker, der Sucht Dir passende Komponenten (Antenne!!) schneidet die richtige Kabellänge, und nachdem das Teil montiert ist hilft er Dir auch einmessen.
Sind in DE Funkverstärker auch verboten, oder ist das nur in CH so ??
CB-Lizenz nicht vergessen, und gleich die EuropaCard anfordern, oder wie das Teil heisst...
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joh das hat er auch vorgeschlagen - also das mit konfektionieren und einmessen. keine ahnung was hier erlaubt und verboten ist. und lizenz??? europacard? ich habe ne eurocard!!! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> bin ja meist ein freund von günni - aber wenn man keine ahnung hat, ist es doch besser man hat nen freundlichen und kompetenten fachmann vor ort. der soll auch sein geld dann verdienen.
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lies mal das clickwie üblich tanzen da die Özis etwass aus der Reihe.... Weiss jemand, warum die so herumzicken ??
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viermalvierer
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wie üblich tanzen da die Özis etwass aus der Reihe....
Weiss jemand, warum die so herumzicken ?? Weil bei uns noch immer der alte Kaiser samt seinen Hofschranzen aus jeder Ecke grinst, während die Bevölkerung ununterbrochen beim Heurigen marillenknödelessend zur Musik unserer beiden Wolferln (Mozart & Ambros) Walzer tanzt ...
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Kleiner Drückeberger
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Im Freien Gelände 1 bis 2 km O.K. Im freien Gelände, also auf den platten Land sollten bei dem Aufbau min. 10Km möglich sein, wenn nicht stimmt was nicht.
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ja aber was kann da nicht stimmen ??
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Kleiner Drückeberger
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Kleiner Drückeberger
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Keine Ahnung, sicher ist aber der Montageort mittig über der Hecktür falsch. Weiter ist das Kabel die Kabelführung die Montage der PL-Stecker und die Stromversorgung zu testen Die Stehwelle ist ja eingestellt und daher nicht zwingend zu überprüfen.....obwohl ich hier ansetzten würde <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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Stromversorgung ist sicher ein Schwachpunkt, der Rest sollte stimmen....
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Das wird noch
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Das wird noch
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stromversorgung ist nicht wichtig 12 V oder mehr geht schon
das ändert nichts an der reichweite da ist schon die stehwelle viel wichtiger und die abstrahlung der antenne
wenn du sie hinten montiert hast ist es sehr warscheinlich das die abstrahlrichtung nach vorn geht allso wirst du probleme bekommen wen du mit jemandem hinter dir funkst
allso antenne möglichst mittig anordnen
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Da ist aber der Hanibal im Weg...
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Süchtiger
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Ich hatte jahrelang eine alte President-Quetsche (4Watt FM/1Watt AM) in meiner Kiste eingebaut, die Antenne war auf dem Spiegelbügel montiert, also nicht perfekt. Aber selbst in der Stadt hat die locker 10km Reichweite gehabt und in der freien Natur deutlich weiter.
Irgendwas scheint da bei Fastride nicht zu stimmen, habt ihr vielleicht die RF-Gain zugedreht?
Low Life is no Life!
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Kleiner Drückeberger
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Ja so ähnlich geht mir das auch durch den Kopf. Der R- und S-Wert empfangen von einer guten (Fest-)station wäre noch von Interresse, denn für den Empfang ist es schnuppe ob die Antenne vorne, hinten oder wo auch immer angebracht ist, hauptsache hoch. Da die Zweite Funke ident. Aufgebaut ist bleiben da Fragen offen <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Meine funkt übrigens ~20Km auf dem platten Land und die Antenne ist auch "nur" Seitenverkehrt zur Radioantenne montiert.
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hosenjagender Korbsammler
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das hört sich stark nach einem massefehler an.
das mit der strahlrichtung kann man übergehen in dem man zwei antennen verbaut die gekoppelt sind. ich hatte auch die abstrahrichtung nach vorne gerichtet (antenne hinten rechts auf dem dach). konnte damit ca. 1,5km nach hinten raus funken. habe mal zum versuch eine zweite antenne mit künstlicher masse an der vorderen stoßstange befestigt, eingemessen und per festem switch verbunden, siehe da die rückwärtige strahlrichtung hatte sich auf fast 10 km reichweite vergrößert. bei meinem neuen werde ich zwei feste antennen verbauen.
Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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Das Interessiert mehr.....
a) Wie schliesse ich zwei Antenenen über einen Switsch an
b) wie sieht so ein Switsch aus
c) wo sind die Antennen genau angemacht....
und zu alledem Wie Massefehler von Was ??
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Das Interessiert mehr.....
a) Wie schliesse ich zwei Antenenen über einen Switsch an
b) wie sieht so ein Switsch aus
c) wo sind die Antennen genau angemacht....
und zu alledem Wie Massefehler von Was ?? zu a ) das ist nicht´s anderes als ein T stück, nur sollte der kabel auf jeder seite gleich lang sein (hat irgend etwas mit gleichem wiederstand zu tun) zu b) ![[Linked Image von thiecom.de]](http://www.thiecom.de/stecker/hf/pl/pl059.jpg) das ding sollte nicht als dauerlösung fungieren (nicht als doppler geeignet) besser ist soetwas ![[Linked Image von thiecom.de]](http://www.thiecom.de/diamond/mx72h.gif) die lösung habe ich schon einmal beim seefunk gesehen (ohne umschalter) und einfach mal am auto ausprobiert. zu c) eine hatte ich (mit künstlicher masse) provisorisch an die vordere stoßstange auf der beifahrerseite getüdelt und die zweite war (ist) fest auf dem dach (hinten beifahrerseite) montiert. ja, massefehler. es kann sein, das die verbindung am antennenfuß zum dach (oder ähnlichem) nicht die volle auflage/kontakt hat. somit liegt ein massefehler vor der bewirkt, dass die sende und empfangsleistung nicht hoch genug ist. aus diesen grund werde ich bei meiner nächsten instalation auch eine künstliche masse verbauen (egal ob ich die fahrzeugtechnisch brauche oder nicht). damit hast du immer ein besser abgestimmtes system. ach ja, fehlerhafte stecker(lötstellen) jasse ich mal aussen vor. bei diesen systemen hast du eine große anzahl von möglichen fehlerquellen meist sind es die verbindungen.
Last edited by apollo; 02/11/2006 11:55.
Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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ist künstliche Masse ein Stück Stahl, oder was Elektronisches...
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hosenjagender Korbsammler
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ist künstliche Masse ein Stück Stahl, oder was Elektronisches... schaust du -> http://www.mwf-service.com/shop/product_info.php/products_id/1863
Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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Kleiner Drückeberger
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ist künstliche Masse ein Stück Stahl, oder was Elektronisches... In diesem Fall ist Masse = Fläche Ein Stück Alufolie aus Mutter´s Backschrank wirkt oft Wunder.....bei Montage an der Hecktür mangels Fläche natürlich nicht möglich
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hosenjagender Korbsammler
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genau <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
je größer die massefläche desdo mehr kann die karrosserie strahlen (als antenne fungieren)
Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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braucht es pro Antene eines ??? Ich habe unten in der ANtenne so nen Knubel, ist aber nicht das gleiche, oder ?? ![[Linked Image von avto-izziv.si]](http://www.avto-izziv.si/PR-AMMI097.jpg)
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ne, dass ist nur der ausgleich zum 11meter band. das din hättest du nicht wenn der obere teil 11 meter lang wäre (oder so) hat irgend etwas mit den sendefrequenzen zu tun. klar jede antenne braucht richtige masse.
Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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ich habe auch mal wieder was beizusteuern: ne frage! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> an anderer stelle diskutieren wir ja munter über den scheinwerfer am heck. nun denke ich mir wenn ich da so ein funkkram einbaue (habt mich überzeugt nicht ne handquetsche zu nehmen), kann ich das antennenkabel an der gleichen stelle langführen und aus dem auto austreten lassen wie die kabel für die funzel. so weit so gut. nun habe ich mir schon was überlegt mit der befestigung der antenne, und zwar am hubdach oder ggf. am dachträger hinten. tja was mache ich denn nun wenn ich das dach aufklappe? gibts da so ne art bajonettverschluss oder so? ich kann ja nicht jedes mal das kabel demontieren bzw. wenn dann bitte recht schnell und komfortabel. für die befestigung der antenne am hubdach spräche die tatsache, daß ich hinten über der hecktüre am hubdach ne regenrinne habe und da dachte ich mir bastel ich die antenne an so ne einzelne befestigung, die man von dachträgern kennt und zwar sowas: ![[Linked Image von kiwi-equipment.de]](http://www.kiwi-equipment.de/album_sonstiges/sonstiges/images/pic003.jpg)
Last edited by Bernie; 02/11/2006 13:32.
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Die Dinger haben von sich aus eine Winkelverstellung, die kanst Du dann einklappen....
Werde mir mal so ne künstliche Masse zulegen, denk ich...
Doppelantenne vielleicht später..
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@ Fastride, nee es ging mir ums kabel. wenn die antenne am aufzustellenden teil des dachs befestigt ist, das kabel aber dort aus dem auto austritt, welches nicht hochgeklappt wird, dann müsste ich entweder das kabel elend lang machen oder ich ziehe es halt stets von der antenne ab wenn ich das dach aufstelle. <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
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Du musst eh ein Loch für den Antennenfuss machen, also kannst (musst u.U.) auch da das Kabel haben.... ![[Linked Image von www1.conrad.de]](http://www1.conrad.de/xl/2000_2999/2000/2020/2028/202835_SZ_00_FB.EPS.jpg)
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schwierig, aber ich würde einen anderen weg gehen. bei trennbaren verbindungen ist die gefahr der korrosion und des nicht funktionieren sehr hoch. das du die funke eh innen hast , würde ich mit dem kabel an der inneren seite der A-säule hoch zum dach gehen. dort unter deine dachverkleidung und ab nach hinten damit. ein loch in den hinteren senkrechten teil der dachschale bohren (wie auf dem bild rechts) ![[Linked Image von jeep.cfasp.de]](http://jeep.cfasp.de/upload/237912.jpg) und dort den antennenfuß verschrauben. ![[Linked Image von cbfunk2000.de]](http://www.cbfunk2000.de/images/medium/651.jpg) das hat einige vorteile: - kommt nicht mit der lampr in konflikt - antenne kann immer auf der sicheren strassenseite abgeschraubt werden - antenne geht mit dem hubdach hoch ohne dran zu fummeln - im buschigen gelände kannst du die antenne hinten runterklappen ohne sie die abzureißen - ....
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sch... das heisst ja noch ein loch mehr im dach <img src="/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />
kann man denn die antenne recht einfach abschrauben so daß nur der fuss oder irgendwas kleines dauerhaft dran bleibt? weil eigentlich war ja die idee, daß ich ne funke nicht ständig brauche/nutze. immer mit so ner langen peitsche rumfahren will ich ja auch nicht.
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Dann hau dir doch die Antenne auf den Kotflügel...
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sch... das heisst ja noch ein loch mehr im dach <img src="/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />
kann man denn die antenne recht einfach abschrauben so daß nur der fuss oder irgendwas kleines dauerhaft dran bleibt? weil eigentlich war ja die idee, daß ich ne funke nicht ständig brauche/nutze. immer mit so ner langen peitsche rumfahren will ich ja auch nicht. ich lasse mir mal ne idee einfallen <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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Bei den "guten" Antenen hats ein kleines Schlüsselchen dabei, kannste drehen und die Antenne einklappen...
Oder ganz abschtrauben, dran bleibt der Antenenfuss.
Wenn Du das Teil an ner Geschickten Stelle (nicht so, wie ich) dranmachts, kannst Du das Ding einfach parallel zum Dach kegen und es störrt keinen.....
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Dann hau dir doch die Antenne auf den Kotflügel... oder vorne links übern scheinwerfer - analog zum anschluss für die fernbedienung der winde rechts überm scheinwerfer. weil aufm koti is kacke - da latsche ich dann totsicher wenn ich mal gerade keine schuhe anhabe drauf <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
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so, idee ist da ![[Linked Image von jeep.cfasp.de]](http://jeep.cfasp.de/upload/237997.jpg)
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Der Stecker ist da etwas exponiert....., und wie das Kabel im Rahmen legen ?
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Schau mal an der Rafael...
Gut!
So soll er`s machen!
Wobei mir gerade noch einfällt, dass man die Antenne nicht am Heck des Autos montieren soll......
War doch am Anfang auch noch ein Thema...
Last edited by Fendi; 02/11/2006 15:17.
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Jo, genau, denn Fehler hab ich gemacht, erschien mir Dammals nach Forumkonsultation als vernünftig, aber nä.....
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Der Stecker ist da etwas exponiert....., und wie das Kabel im Rahmen legen ? das finde ich ja mal gar nicht schlecht. was meinst du, welcher stecker wäre da etwas exponiert? quasi der kabelsalat unter der antenne? da könnte man doch ein kleines "kästchen" aus aluwinkeln drunter setzen. das macht mir ein spezel bei der LH. das gefällt mir - dem konstruktör ist nix zu schwör <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
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ja wie, warum nicht am heck? ist doch wurscht. antenne strahlt doch 360°. oder was jetzt!? sollten wir nicht den heckscheinwerfer und walky talky threat zusammenlegen!? <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
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Kauf Dir mal ne Antenne, und schau Dir den Kabelanschluss genau an, der ist dann ebent im Freien.
Könntest Natürlich mit etwas Schrumpfschlauch nachhelfen...
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ja wie, warum nicht am heck? ist doch wurscht. antenne strahlt doch 360°. oder was jetzt!? Schon... Aber die Antenne nutzt halt auch dein Auto als Hilfsantenne oder Spiegel oder so. Daher sollte die Antenne möglichst mittig auf dem Dach sitzen..... <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
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Aber, wie schon irgendwo oben gesagt, kann man mit einer künstlichen Masse nachhelfen.....Was ich auch als erstes versuchen werde, befor noch mehr löcher in die Karozze kommen...
Ich würd die Antenne immer noch ohne Winkel direkt am Hubdach anmachen, wenn das Dach offen ist, kommst Du wieder nen Kilometer weiter.....
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Die "grossen" Jungs machen das anscheinend nochmal anders ![[Linked Image von auwo.de]](http://auwo.de/Landy/Galerie/2001/Aachen-2001-17.jpg)
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das mit der masse und hilfsmasse und so habe ich überlesen - habe ich eh nicht verstanden.
ich quatsche mal mit dem funkfiffie über die positionierung und dann mal weiter sehen. wie gesagt, ich will ja nicht durch die lande fahren und den truckern beim dauerquasseln konkurrenz machen. und wenn ich daheim bin und muss mit jemandem, der in der nähe wohnt, steht, liegt etc. kommunizieren, nehme ich das telefon.
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Dauerbrenner
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Hi Bernie,
ich hab jetzt den Fred nicht ganz verfolgt, daher meine Info evtl doppelt.
Wir haben seit Jahren den erwähnten lizenzfreien PMR-Funk.
Die Geräte gibts bei jedem Mediamarkt und sind mittlerweile recht günstig. Auf alle Fälle günstiger als CB....
Bevor man sich für die einmalige Kolonnenfahrt CB beschafft, weil der Guide eins hat und damit den Chef spielt (für 3 Kommentare - davon waren 2 nicht verständlich und einer Unfug...), spendiere ich doch für die Fahrt ein paar PMR-Geräte. Da kommt zwar genauso viel Blödsinn raus ("Hey anhalten, ich muss pinkeln" oder "Links, nee rechts, da steht ein Krrrscchhh" "Was?" "Hä, meinste mich, ich hab nix gesagt" "Düdelidüt" "Geht ma auf Kanal 4" "der Guide da vorne ist ein A..loch, dem haue ich heut Abend in die Fresse, wenn der nochmal nen Spruch bringt" (Hups, Sprechtaste war gedrückt), aber die Sache ist günstiger und praktischer in der Handhabung, als CB. Für Afrika, Grenzen mit Militär ist die Antenne und das Gerät im Auto eher hinderlich. PMR steckste in die Hosentasche oder schmeisste unter den Sitz.
Gruss
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Kauf Dir mal ne Antenne, und schau Dir den Kabelanschluss genau an, der ist dann ebent im Freien.
Könntest Natürlich mit etwas Schrumpfschlauch nachhelfen... schrumpfschlauch mit etwas sika ( -sikka- <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />) drunter reicht. habe hinten an reserveradhalter noch eine notantenne verbaut und so den stecker versiegelt.
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schrumpfschlauch mit etwas sika Dafür gibts doch schon fertigschrumpfschlauch mit Klebber drinnen.....
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ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.
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ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.
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moin, hallo Bernie, ich habe noch so eine Stabo Handfunke rumliegen. Glaube 8080 heißt das Gerät. Mit anschluß für ext. Antenne und Strom/Ladegerät. Interresse ? gruß, ranx PS:Denk mal an den Helm, ich mußte mir gestern schon den Schnee aus der Kutte schlagen <img src="/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />
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moin ranx,
ja lasse uns mal am geplanten we wegen antenne und so quatschen. helm habe ich schon besorgt - muss ich nur noch abholen. bringe ich dann mit.
so long
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Also meine Antenne hat Spule und ist 90 cm lang und hinten in der Mitte über der Türe befestigt... <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ...Dadurch wird die gesamte Spule durch das Blech abgeschirmt.... <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />hier könnte der Hund begraben liegen, weil es schlicht und einfach einleuchtet.... Wie hast Du die ANtenne drauf, auf der Relling des Dachgepäckträgers ???
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Oh ja ! Foddos <img src="/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />
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Danggeschönnn ! sieht gut aus <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
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Hallöchen,
also nun werde ich mal zum Betsen geben, was mir der Funkspezialist in mühevoller Elendsgeduld versucht hat beizubringen:
1) Bei gegebenr Funkgerätleisrtung, welche meist aber leicht unter 4W für FM liegt ist das wirklich massgebliche für die Reichweite die Antenne und deren Montageort.
2) Die Antenne soll möglichst frei abstrahlen können damit nicht durch Abschirmung Sendeleistung verloren geht. Auch geht Durch Reflektion und Rückeinstrahlung in die Antenne ebenfalls Sendeleistung verloren. Das wird beim Einmessen der Stehwelle auch gemessen, die Differenz zwischen abgestrahlter und wieder aufgefangener Sendeleistung des Eigensignals.
Kurze Spulenantennen (Mit dem dicken Gnubbel unten) sind am empfindlichsten, da sie extrem viel kürzer als die Wellenlänge des auszustrahlenden Signals sind. Die Spule verlängert die Antennelänge künstlich um dies zu kompensieren. Wird die Spule aber dirket verdeckt so strahl die Spule aus und empfängt das eigene Signal wodurch die Stehwelle und auch die Abstrahlleistung saumässig wird.
War bei mir auch so. Ich habe einen Extec-Träger drauf und vorne wo viele die Zusatzscheinwerfer haben, war bei mir eine Spulenantenne, Sendeleistung und stehwelle furchtbar, obwohl die Masse sehr gut war. Beim Wechsel auf eine Starre, aber längere Antenne war das Problem behoben, ausser dass der Antennenfuß die abewinkelte Montage nicht abkonnte.
Jetzt ist auf dem Träger an der Reling ganz oben wieder ein Spulenantenne (Leicht und senkrechte Fussmontage) und alles ist wieder prima.
3) Sendeverstärker sind nur in Verbindung mit einer gut dimensionierten, richtig montierten Antenne wirklich sinnvoll, da sonst obiges Problem alles zunichte macht oder gar das Ding zerstören kann. Weiterhin bringt das naturgenmäss nur etwas wenn alle das haben, da es ja nur die Sendeleistung erhöht. bringt es wenn jeder mich plärren hört, baer ich die anderen nicht empfange.
4) Bei mir ist das ganze so gelöst, dass ich für Konvoi- und normale Fahrten die Dachantenne in möglichst optimaler Montage habe, wenn sie aber bei Geländefahrten im Weg ist, wird sie weggeklappt und per Antennenumschalter auf eine Antenne an der ramme umgeschaltet. Zweitere ist so lang, dass sie auch noch über das Fahrzeug hinausschaut aber beim Zurückbiegen durch Astwerk o.Ä nicht das Fahrzeug berührt.
Durch die länge und den Montageort ist auch hier eine gute Abstrahlung bei guter Stehwelle erreichbar gewesen.
5) Stehwelle Dachantenne: 1 : 1,1 Stehwelle Frontantenne: 1:1,2
6) Handquetschen haben fixe Einstellungen um ungünstige Stehwellenphänomen zu vermeiden, leiden also meist immer unter suboptimaler Sendeleistung, auch durch die kleinen Antennen, die immer ein Kompromiss sind. Es gibt längere Antennen, die etwas Besserung bringen, aber das Problem bleibt das gleiche. Ausseantennen verhindern Abstrahlverluste durch die Karosserie sind aber auch Kompromisse, weil es msiet Scheibenantennen sind, die auf eine künstliche Masse zurückgreifen müssen.
7) Bis jetzt haben aber Handquetschen immer noch eine ausreichende Reichweite für Kommunikation zwischen Fahrzeugen im Konvoi oder auf kurze Distanzen in Fahrgeländen.
Gruss Das klingt soweit alles schon ganz gut. Obwohl das aus HF technischer Sicht schon wieder sch**ße ist (auch wenns besser funktioniert als vorher): ![[Linked Image von viermalvier.de]](http://viermalvier.de/forum_php/upload_atachement//385128-2.jpg) Fläche brauchts! Masse ist Hf-technisch immer als Fläche zu betrachten, niemals als Gewicht. Dünne Rähmchen, Rammbügel usw sind eher ungeeignet als Fixpunkt. Ein künstliche Masse ist nichts weiter als die Kompensation einer fehlenden Masse. Vorrangig zum Schutz der Sendeendstufe. Reichweitenmäßiger Mist. Mehrantennenanlagen mittels einfacher T-Stücke sind eher als Schrott zu betrachten. Sowohl anpassungsmäßig als auch empfangsmäßig. Eine Mehrfachantenne hat immer rein physikalisch eine starke Richtwirkung. Ein Grund sie speziell im CB-Funksystem nicht einzusetzten. Sendeverstärker (Nachbrenner) haben ein sehr starkes Störspektrum hoch bis in den Gigaherzbereich. Sämtliche Rundfunk-, Fernseh- und Funkdienste werden gestört, Handys inclusive. Ein Störspektrum das auch durch die Funkmessdienste leicht zu finden und zu orten ist. Im eingentlichen Nutzkanal stören diese Geräte besonders im Nahbereich durch Übersteuerung der Eingangverstärker der Empfänger. Eine sauber aufgebaute CB-Funkanlage ist immer in der Lage einige Kilometer zu überwinden. Wenn dann noch ein wenig Funkdisziplin gehalten wird, nicht alle gleichzeitig die Sendetaste drücken, das Mikro vor den Mund gehalten wird statt es in den Mund zu nehmen, dann können auch alle was verstehen.
Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Mikro vor den Mund gehalten wird statt es in den Mund zu nehmen, dann können auch alle was verstehen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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Mikro vor den Mund gehalten wird statt es in den Mund zu nehmen, dann können auch alle was verstehen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> Jau, manche klingen wirklich so als wenn sie das Mikro im Mund haben und die Sprechtaste mit der Zunge drücken <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Ein künstliche Masse ist nichts weiter als die Kompensation einer fehlenden Masse. Vorrangig zum Schutz der Sendeendstufe. Reichweitenmäßiger Mist. naja, die reichweite wird auch durch die masse beeinträchtigt. sonst blockiert sich das system doch selber und es kommt nichts raus. die aussage war keine garantie für die reichweite, da die von mehreren kriterien abhängt.. Mehrantennenanlagen mittels einfacher T-Stücke sind eher als Schrott zu betrachten. Sowohl anpassungsmäßig als auch empfangsmäßig. Eine Mehrfachantenne hat immer rein physikalisch eine starke Richtwirkung. Ein Grund sie speziell im CB-Funksystem nicht einzusetzten. und das war ja der hintergrund, die richtung (im ca. gleichen verhältniss nach vorn und hinten)!!!!
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Mikro vor den Mund gehalten wird statt es in den Mund zu nehmen, dann können auch alle was verstehen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
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Scheint ja vor Amateurfunkern hier zu wimmeln. Nu mal im Ernst Leute, wozu braucht´s die CB-Funk Geschichte denn im Privat-Auto? Für Konvoifahrten? Die schon erwähnte: Halt an, ich muss pinkeln" Durchsage? Kann ich ja fast nicht glauben. Oder für den Smalltalk mit den Männern im Truck? Kann ich ja noch weniger glauben. Wir hatten auf diversen Touren den PMR-Handfunk. Für den ersten und für den letzten Wagen. So ging niemand verloren, obwohl man sich bis auf die Nachtfahrt auf der Autobahn immer sehen konnte. Reichweite ca. 3km Ansonsten blieb der Kram aus. Dat is nämlisch lästiger, als das Gedüdel im Autoradio. Funkdisziplin und nur die allernötigsten Durchsagen sind nämlich das A und O am richtigen Funken. Wenn da ein paar Hanseln im Konvoi fahren und zum ersten Mal schüchtern den Mikroknopp drücken und das Ding auffuttern, dann bringt das nämlich null komma nix. Besonders, wenn da einer mitfährt, der funken kann. Der hat dann schnell die Nase voll und macht seine Kiste aus. A propos Radio bzw. CD: Der CB- und auch PMR-Funk-Highteck wurde zweitrangig, als jemand seine Metallica-CD etwas lauter hörte und den Funk nicht mehr mitbekam. Erst auf die konventionelle altmodische Art, die immer funktioniert: Lichthupe und/oder überholen. @Bernie: bau nicht deinen Karren mit jedem Krempel voll. Du hast noch 50000 km auf afrikanischen Pisten vor Dir. Je weniger drin ist, desto weniger geht kaputt oder wird geklaut <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Gruß Tom 119.150 Frankfurt Approach
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Also wir haben den für Konvoy und zum einveisen im Gelände gebraucht....
Aber ansonsten schon ne Spielerei, gehört aber irgendwie dazu....
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...gehört aber irgendwie dazu.... aber net im Grenzgebiet Sudan, Äthiopien oder an sonstigen Strassenkontrollen in militärisch sensiblen Ländern. Beim schnellen Einkauf von Obst und Wasser auf dem Marktplatz von Moshi ist das Ding ratzfatz weg, zusammen mit dem festinstallierten GPS. Da ist man dummerweise alleine unterwegs und es gibt schon seit Tagen kein zweites Fahrzeug, Geschweige denn einen Konvoi. Die Alarmanlage trötet auch nur solange, bis sie abgebaut und ebenfalls geklaut wird. Das passiert übrigens nicht nur dort, sondern auch in Nairobi, Windhuk, Kapstadt und Offenbach. Back to the rules - da ist weniger ganz klar mehr und beim Einweisen im Gelände schon nahezu Eisdielenverdächtig. Dann müssen aber an die Antennenmasten Fuchsschwänze dran, gelle <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Noch was: Vorteil von kleinen Handgeräten (hier PMR): Man kann die Dinger auch außerhalb des Autos nutzen: bei Wanderungen, auf dem o.g. Marktplatz in Moshi: "Wo bleibste denn endlich? Wir müssen weiter", als Babyphon oder sonstiges Überwachungsgerät. Funzt prima und schlägt bei schwachen Geräuschen sofort an. Gruss
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Das passiert übrigens nicht nur dort, sondern auch in Nairobi, Windhuk, Kapstadt und Offenbach. Ich platze ! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
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Scheint ja vor Amateurfunkern hier zu wimmeln. Pah, Amateure, da lach ich nur drüber <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Bei mir glüht die Antenne mit bis zu 400kW pro Kanal: http://www.rainer4x4.de/hp3/index2.htm
Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Druckluftschrauber
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Druckluftschrauber
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Ein künstliche Masse ist nichts weiter als die Kompensation einer fehlenden Masse. Vorrangig zum Schutz der Sendeendstufe. Reichweitenmäßiger Mist. naja, die reichweite wird auch durch die masse beeinträchtigt. Ich glaube da hast Du was gehörig falsch verstanden. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Gruß Rainer
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hosenjagender Korbsammler
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hosenjagender Korbsammler
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[quote] Ein künstliche Masse ist nichts weiter als die Kompensation einer fehlenden Masse. Vorrangig zum Schutz der Sendeendstufe. Reichweitenmäßiger Mist. naja, die reichweite wird auch durch die masse beeinträchtigt. Ich glaube da hast Du was gehörig falsch verstanden. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> [/quote] das must du mir jetzt mal erklähren ??? die masse beeinflusst doch auch die stehwelle. wenn die Stehwelle schlecht ist (min. 1,5 und höher), werden die funkwellen größtenteils wieder in das Funkgerät zurückreflektiert. somit ist die reichweite stark verkürzt, wenn überhaupt gegeben. oder verstehe ich da etwas falsch ??? bekommt man eine 1:1 stehwelle bei schlechter masse ??
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Druckluftschrauber
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Druckluftschrauber
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[quote]
naja, die reichweite wird auch durch die masse beeinträchtigt. Ich glaube da hast Du was gehörig falsch verstanden. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> das must du mir jetzt mal erklähren ???[/quote] Masse beeinträchtig nicht die Reichweite, sondern sie begünstigt! Ohne aussreichende Masse(Fläche) erreicht man kaum eine besondere Reichweite. Als Masse reicht aber eine dünne Alufolie aus, wenn sie nur groß genug ist. Die "ausreichende Größe" hängt wieder von der Frequenz und dem verwendeten Antennentyp ab. die masse beeinflusst doch auch die stehwelle. wenn die Stehwelle schlecht ist (min. 1,5 und höher), werden die funkwellen größtenteils wieder in das Funkgerät zurückreflektiert. somit ist die reichweite stark verkürzt, wenn überhaupt gegeben.
oder verstehe ich da etwas falsch ??? Ein Zusammenhang zwischen Anpassung der Antenne und Masse der Antenne ist da, korrekt. Eine Stehwelle von 1,1 ist bei uns schon grottenschlecht. Wir rechnen aber in dB (Dezibel. 26 bis 30dB Rückflußdämpfung sollten schon erreicht werden. (20dB sind Faktor 100, 30dB sind Faktor 1000) bekommt man eine 1:1 stehwelle bei schlechter masse ?? Ja! Aber das nennt man dann nicht mehr Antenne, sondern Kunstantenne. Also eine Antenne mit einer Reichweite von Null. Das braucht man als reinen Belastungswiderstand beim Testen von Sendern. Das können dann bei niedrigen Frequenzen normale Widerstände sein. Bei höheren Frequenzen kann das aber auch ein simples Rohr sein. ZB bei 700MHz ein Rohr von etwa 1,2m Länge, am Ende einfach auf die Abschirmung des Kabels gelegt. Bist Du nun ausreichend verunsichert?
Gruß Rainer
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hosenjagender Korbsammler
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nö <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />,
im prinzip haben wir das gleiche mit anderen worten geschrieben.
aber das mit der stehwelle 1:1 war auf das swr gerät für´n cb-funk gemeint und da kann ich nicht´s zu db werten sagen (kein messgerät). das trifft doch eher auf "großfunkanlagen (???)" zu, denke ich.
ich habe bei meiner testausführung auf dinge von club-kollegen im seefunk zurück gegriffen und mal probiert. einiges funktionierte überhaupt nicht und die obige konfiguration ging ganz gut (war selber überrascht, da ein funkshop meinte das geht nicht). ich hoffe, das ich das so beim nächsten wagen (mit dem gleichen ergebniss) umsetzen kann.
gruß rafael
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aber das mit der stehwelle 1:1 war auf das swr gerät für´n cb-funk gemeint und da kann ich nicht´s zu db werten sagen (kein messgerät). das trifft doch eher auf "großfunkanlagen (???)" zu, denke ich. Ein Stehwellenverhältnis von 1:1,005 bis 1:1,001 ist schlecht darzustellen. Darum in dB, eine logarithmische Darstellung. Wenn von 400kW ein tausenstel zurück kommt, dann sind das immer noch 400W <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Gruß Rainer
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400 kw, ein traum <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
sag mal, hast du schon einmal erfahrungen mit den "neu" freigeschalteten ssb frequenzen gemacht ???
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400 kw, ein traum <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Jo, aber auch nur Kleinkram. Frag mal bei den Kurzwellenfritzen an, 1,2MW am Senderausgang, Strahlungsleistung an der Antenne sind dann vermutlich 10MW. Und wenn man bedenkt das die Sender nur einen Wirkungsgrad vom max. 50% haben, dann kannst Du Dir vorstellen, wie die Stromversorgung aussieht. Wir haben eine eigene 10kV Leitung. Die Notstromaggregate sind auch etwas größer: ![[Linked Image von rainer4x4.de]](http://www.rainer4x4.de/hp3/seite1/dcp_0019.jpg) V12 Biturbo, 30L Hubraum, 27L Motoröl <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> Der Anlasser nimmt 800A an 24V. sag mal, hast du schon einmal erfahrungen mit den "neu" freigeschalteten ssb frequenzen gemacht ??? Nein.
Gruß Rainer
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