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Moinsen!

Nu ist das ja so: Wenn alles gut geht, ist die Familie bald (naja, in so 7,5 Monaten) um ein Mitglied reicher. Und spätestens dann muß Mutters oller Fiasco ersetzt sein durch ein familientauglicheres Fahrzeug für Stadt und mittlere Distanzen.
Aus grundsätzlichen Erwägungen heraus wird der Blaubär natürlich nicht angetastet.
Aus finanziellen Erwägungen heraus wollen wir uns mal im unteren Preissegment bewegen.
Und aus Platzgründen sind wir bei solchen Kollegen wie Kangoo und Logan gelandet. Ersteren sind wir auch schon mal ein WE probegefahren, und waren eigentlich ganz zufrieden.

Hat hier wer fundierte Erfahrungen mit den beiden Kandidaten, oder auch gerne Alternativvorschläge?

Danke schoma

Markus

Hallo Markus,

in unserer Zeitung stand vor ein paar Tagen eine Liste mit den wirtschaftlichsten Autos. In der Mittelklasse war der Logan Diesel die Nr. 1.

Viele Grüße
Werner

in der firma eines bekannten lief bis vor kurzen ein kangoo als kundendienstfahrzeug, der wurde durch einen logan ersetzt. bis jetzt finden alle in der firma den logan besser und günstiger wie den kangoo...

alternativ gibts da ja noch den partner mit dem löwen vor dem kühler.

grüße
ingo

Also zum Logan würde ich mal sagen, erstmal abwarten wie die Kisten sich so im Dauerbetrieb schlagen.

Kannst ja mal im Dacia Forum nachlesen

Den Kangoo kann ich dir eigentlich empfehlen. Die in meinem Kundenkreis kommen nur zum Service bzw normaler Verschleissreparaturen.
Unser Werkstattwagen (1.2 16V Prestige) wird nächste Woche 3 Jahre alt, hat runde 40000 Km auf dem Buckel und schnurrt ohne Probleme.
Den wird mein Schwager jetzt übernehmen und ich habe mir gerade Gestern den neuen Kangoo bestellt. Dieser wird jetzt ein Diesel.
1,5 Liter Hubraum und 240 Nm *jam jam*

Herzlichen Glückwunsch ! Junge oder Mädchen :-)

Sei mal nicht so voreilig mit den Glückwünschen. Es sind doch noch 7,5 Monate bis zur Niederkunft

Gebraucht oder neu?
Der neue Kangoo ist außen viel größer geworden, ohne dass er innen recht viel zugelegt hat und ist auch gewaltig schwerer geworden. Den alten fand/finde ich proper. Preislich liegt da eine hübsche Summe zwischen Dacia und Renault.

Hab seit drei Tagen den Logan MCV mit dem 64-PS-Diesel (ist jetzt mit 68 PS angegeben). Der hat bei uns jetzt in acht Monaten 67tkm abgespult. Keinerlei Mängel. Verbrauch um die sechs Liter. Das Fahrwerk find ich richtig gut, komfortabel, kleines bisschen Gewanke, aber nix, was einen Landy-Fahrer schocken würde. Mörder Platz in der Kiste. Verarbeitung ist ok, erstaunlich leise innen, die Sitze sind schlecht (weich, klein, billig). Der Motor müht sich halt schon arg, selbst an kleineren Autobahnsteigungen fällt das Ding dann auf 120-130 zurück. Das Radio (muss man mit Klima mitkaufen) ist Müll. Wenn Dacia in neu und Diesel, nimm die 86-PS-Version, kostet grad mal 600 Euro mehr. Hat halt kein ESP.

Alternativen in der Preis- und Größenklasse des Logan MCV: Gibt´s nicht.

Alternative für den Kangoo sind die üblichen Verdächtigen von Peugeot/Citroen/Fiat (Partner, Berlingo, Doblo, selbe Basis), wirklich billig sind die allerdings auch längst nicht mehr.

In der selben Preiskategorie ist noch der Skoda Roomster, läuft bei uns auch gerade im Fuhrpark mit dem Dreizylinder-VW-Diesel, geht richtig knackig, bissl laut, sehr sparsam, ordentlich Platz, super verarbeitet.

Von den Abmessungen und der Optik her gefällt mir in dem Segment noch der Ford Tourneo Connect, da hab ich aber keine Ahnung von.

Nochmal eine Preisklasse drüber ist der VW Caddy Life. Schickes Auto, aber viel zu teuer.

Hm, also weiterhin tendenziell ein Kopf-an-Kopf-Rennen...

Werden also auch mal den Logan vergleichsweise probefahren.

Ein Neufahrzeug muß er nicht unbedingt sein, aber viel älter als Jahreswagen denke ich auch nicht (beim Blaubär hatte sich die Garantie bewährt). Da bietet sich ja vielleicht an, einen "veralteten" Kangoo zu suchen - werden die jetzt angesichts des Nachfolgemodells günstiger rausgehauen? Hmnja, wie immer wahrscheinlich Verhandlungssache.

Die anderen Franzosen und der Italiener locken mich irgendwie nicht so. Den Skoda und den Ford werd ich mir mal anschauen. Der Caddy kommt aus genanntem Grund nicht in Frage.

Und @ranx: Wir wollen dem Wesen doch nicht jetzt schon in diesem frühen Stadium eine Rolle zuweisen! Die soll es sich nach Erreichen der Wahlmündigkeit und Volljährigkeit selber erwählen! Solche veränderbaren Äußerlichkeiten wie Geschlechterzugehörigkeit gehören doch in die Mottenkiste reaktionären Patriarchiats!














Ich sag dann bescheid, wenn ER geboren ist...

Also gut, wenn Ihr noch Ideen habt, dann her damit!

Gruß

Markus

@Blaubärtreiber
Mein Renault-Dealer hat auch noch ein paar "alte Modelle mit Tageszulassung". Der sitzt in Hannover


@Tordi

Der Neue ist aussen aber auch nicht viel gewachsen. Und das Gewicht ist doch klar, er musste ja mit den
anderen Neuen in der Ausstattung mithalten Aber er sieht total knuffig aus !

Länge alt 4035mm, neu 4213 (+17,8 cm)
Breite alt 1672 mm, neu 1829 mm (+15,7 cm)
Leergewicht alt 1085, neu 1473 (+388 kg)
Gepäckraumvolumen alt 650-2600l, neu 660-2688 l (+10 - 88l)

Das finde ich schon deutlich.

Er hat aber für die Frontpassagiere deutlich mehr Platz bekommen

Wär ja alles einzusehen, aber 400 Kilo rauf? Das ist heftig.

Dann vergleiche doch mal die gesamten Verkleidungen alt gegen neu

Da hat sich einiges getan, alleine die Airbags machen schon eine Menge aus !

Ist ja auch erst seit dem letzten Wochenende auf dem Markt

Der alte war kultig und lässig, der neue ist nur ein stinknormaler Kompaktwagen mit Hochdach. Und da hat die Konkurrenz interessanteres.

Wie siehts denn mit dem Wertverlust aus beim LOGAN, der ist sicher katastrophal oder?

So einen kauft man um ihn 10-15 Jahre als *schnelles*, billiges und sparsames Verbindungsfahrzeug zu fahren.

Wertverlust.........wer weiss das schon bei unserer Umweltpolitik womöglich ist in 5 Jahren ganz schluss mit Autos, bei den bekloppten hier ist alles drin.

moin,

hmmm, das dachte ich mir eben bei der Opel Corsa Reklame...


Die bauen den Fahrradträger für die FeinstaubZONE gleich Serienmäßig mit ein :-)

Ein Audi Q7 mit dem dicken Diesel verliert in drei Jahren 30.000 Euro. Das nenne ich katastrophal. Jeden Monat nur für den Anblick in der Garage über 800 Euro anzünden, da muss man schon Spaß an der Extravaganz haben. Unterhalt und Betrieb kosten ja auch ein bisschen was.

Der billigste Logan mit Benziner geht schon für knapp 8000 Euro über den Tresen. Da muss man nicht lange rechnen.

moin...

wenn es ein kangoo sein soll (ich habe gehoert, dass berlingo und partner besser sind),
dann waere es jetzt an der zeit, die re-importeure (eu-neuwagenhaendler) abzuklappern,
vielleicht hat der ein oder andere noch ein altes modell auf dem hof stehen, welches er
guenstig raushaut...

ach so, noch etwas... auch wenns hier nicht direkt gefragt war,
du hast dir schon ueberlegt etwas gebrauchtes zu kaufen ? oder ?

nur mal so als input:

5er touring mit weniger als 100tkm ca 8-10 jahre alt, gibt es mit
guter ausstattung so ab 5kilo neugeld, subaru hatten wir auch letztens
hier an dieser stelle eroertert... sollen auch superautos sein.

wenns natuerlich rein um den unterhalt geht, dann bist du mit einem
neuen logan warscheinlich besser bedient

Hier wird man ja wie immer bestens geholfen! Und habe fast ein schlechtes Gewissen, hier so angedeutete Grabenkämpfe ausgelöst zu haben. Aber nur fast.

Jau, über ältere Gebrauchtkiste hab ich auch schon nachgedacht, aber ich glaube, sowas:

frisst einem letztlich die Haare vom Kopf, oder? Hatte ein Kollege grade so ein Getriebe-Erlebnis...

Beim stöbern bin ich aber noch auf einen alten Bekannten gestoßen. Aus Eurer Sicht ne Alternative, insbesondere was Unterhalt und Sicherheit angeht? Hätte insbesondere ICH ja deutlich mehr Freude dran

OKOKOK! Habe mich grade zum "alten Bekannten" noch ein bißchen belesen - spaßig wohl ja, aber nix als ernsthafte Alltagskutsche für Muttern...

Das ist sicher was ulkiges, aber ich würde in diesem Auto Frau und Kind nicht auf die Straße schicken, hänge ja doch ein wenig an den beiden. Und selbst bei einem Neuwagen geht erst mal das Gebastel los, um die Kiste fertig zu bauen. Und beim Vertragshändler bist Du dafür in neu auch 12 Kilo los.

Hab grad zufällig den Testwerte auf dem Tisch. Bremsweg unbeladen 62,7 Meter. Airbags: 0. ABS: Njet. ESP: Nada. Da kommt Freude auf, wenn Mutti mal etwas flotter um die Kurve brezelt.

Wenn Du die Suche nach einem großen gebrauchten Kombi ausdehnst, kommt eine ganze Menge in Betracht. Subaru Legacy kann ich sehr empfehlen, auf dem Markt preislich unterbewertet, Reparaturanfälligkeit Null, aber in gebraucht halt nur mit Benziner.

Beim Unterhaltskosten-Vergleich finde ich die zwei hier übrigens recht hilfreich:

http://www.gdv-dl.de/komplexe-suche.html

http://www.Kfz-Steuer.de/kfz-steuer_pkw.php

Also das 124er T-Modell ist mit Sicherheit eine interessante Alternative und der 5er Touring ist auch kein schlechtes Auto.

Auf alle Fälle sind die Beiden sehr sichere Kutschen. Auch ein Volvo V70 ist da nicht zu vernachlässigen.
Leider konnte ich Milo ja nicht mit Vernunft kommen. Die Volvo´s sind ja nicht umsonst so gesucht

Wie sieht das eigentlich beim Logan mit den Crash-Tests aus ?

Crash-Test Logan

Von genormten Crash-Tests halte ich nicht viel, ungefähr genau so viel wie von Normverbräuchen. Man kann eine Tendenz daraus ableiten, mehr nicht. Die Hersteller konstruieren die Autos genau auf diese Normsituation, nicht von ungefähr reitet Renault besonders auf diesem Thema herum, obwohl ich lieber mit einem 15 Jahre alten W140 gegen einen Baum fahren würde als mit einem neuen Fünf-Sterne-Clio.

Hier liest sich das auch etwas weniger dramatisch als bei den Herren vom Springer-Konzern: http://tinyurl.com/ynt4ht

Deswegen würde ich ja auch den V70 bevorzugen

Wenn ich mr die Diskussionen um die Umeltzonen und den heutigen Dieselpreis in Kassel so anschaue ( 1,349 ) ist die Überlegung bei einem Gebrauchten zum Benziner zu greifen gar nicht mal so verkehrt.

wie hat mutti das bloss früher geschafft?
ein wunder, dass ich noch lebe.

ich wünsch mir nen R4 in nichtrostender ausführung mit dem smart-dieselmotor.

yepp,

die spritkosten, sind halt immer nur ein teil der unterhaltkosten.

kangoo diesel im stadtverkehr ca 6l/100 macht knapp 10 taler
subaru benziner im stadtverkehr ca 12l/100 macht ca 20 taler

sind auf 1000 km 100 eus unterschied.
jetzt ist halt die frage, wieviel stadtverkehr man wirklich hat.
fuer ein zweitwagen, den mutti zum aldi faehrt vielleicht 5000.

500 euronen mehr an sprit im jahr, gegenueber preiswertere anschaffung,
haeufig auch preiswertere versicherung (mir ist da ein beispiel mit
golf V 100ps benzin gegenueber 100ps tdi in erinnerung, da war der diesel
fast doppelt so teuer)

wichtiger als die immer wieder auftauchende spritkostendiskussion, waere
sich vorher zu ueberlegen, ob ein preiswerter gebrauchter nicht die
vernuenftigere entscheidung ist.

wenn es dir auf billigen unterhalt und sonst nichts ankommt, rechne auf
jeden fall auch die anschaffungskosten mit rein.


ich persoenlich bin noch nie billiger autogefahren, als mit nem 740iL,
den ich in gut 2 jahren 70.000 geschrubbt habe und mit 300 wertsteigerung
wieder vertickert habe.
die ca.11l/100 (ausschliesslich langstrecke BAB) haben mich in keinster
weise gestoert... in der zeit haette sich naemlich der wert eines kleinwagens
halbiert und der haette bei dem tempo, dass ich mit dem 7er hingelegt habe auch
8-10 liter genommen.

Es gibt auch Leute, die Blitzschläge überleben, dennoch würde ich das nicht als besonders empfehlenswertes Freizeitvergnügen betrachten.
Komisch, dass solche tollen Argumente immer von einer bestimmten Sorte Autofahrer kommt. Fühlt ihr euch generell beim Thema Fahrsicherheit angesprochen?

Statistisch gesehen hat sie es in den 1970ern ungefähr vier Mal seltener geschafft, zumindest sind seinerzeit im Vergleich zu heute mit all der überflüssigen Sicherheitstechnik mehr als vier mal so viele Menschen im deutschen Straßenverkehr hops gegangen.

Dir mag das egal sein, echte Männer sterben aufrecht und so, ich betrachte ordentliche Bremsen und ein funktionierendes Fahrwerk jedenfalls durchaus als erfreuliche Errungenschaft modernen Fahrzeugbaus.

ich geh sogar in raucherkneipen und fahre rad auch ohne helm.
ich mag ungesundes essen und mein hund trägt keinen maulkorb.
ach, ich mach noch viel mehr blödsinn,
ich bin das personifizierte lebensrisiko.


sorry für das OT.

jetzt machst du dem Herrn Tordinator aber das sabbern!

Sicher nicht, ich kenne diese Rechenarbeit, ist bei mir genau gleich. Zumal ich bei der Assekuranz schon in den Rentnerklassen herumkreuche, noch drei-vier Jahre und ich krieg was raus. Der 740 stand schon auf dem Speisezettel, war halt nicht hoch genug.

Nachdem der Herr Steinbrück inzwischen restlos befriedigt ist, spart der Tordinator emsig auf einen noch etwas größeren Vauacht, der spätestens im Sommer in dunkelbayerischen Gefilden blubbern wird.

Man muss sich ja beeilen sowas noch fahren zu dürfen, bevor man dafür erschossen wird.

genau meine worte !

deswegen gibt es dieses jahr nochmal fix nen range ... in 5-6 jahren fahren
wir dann alle diese elefantenrollschuhe

V8 rulez!

Es geht nichts über Hubraum ausser noch mehr Hubraum.

Meine Freundin hat seit einem Jahr ihren 2. Kangoo (noch das "alte" Modell, aber mit dem neuen 1,2L 16V - natürlich keine Rennsemmel aber es reicht), und als Basisausführung ohne Extras nicht so viel teurer als der Logan. Ihr erster Kangoo lief seine 250.000 km ohne Probleme.

Der Kangoo ist ein geniales Teil, ich fahr gerne damit!

Ich finde 6 Zylinder Reihe reichen !



































































mit 11 Liter Hubraum

Ihr schweift ab.
Das war die Aufgabe :

Na wenn die Mods abschweifen, muss man sich doch anschliessen

Die Ursprungsfragen sind längst beantwortet.
Bis der Muschelschubser sich wieder mit neuen Anliegen meldet, ist das hier doch alles im grünen Bereich...

Hast ja recht

gerade viel mir der Rudi wieder ein

Nur elf?

Ich hatte mal 16 davon auf 6 Pötte verteilt.



Der Globi war das geilste Fahrzeug was ich je über längere Zeit hatte, damals eindeutig die beste Kabine am Markt.

Meine 11 Liter sind so verpackt




Aber der Globi war früher auch mein Liebling. Durfte aber immer nur von träumen

MUSCHELSCHUBSER!?

ICK HÖR IMMA MUSCHELSCHUBSER!!

ALSO SOOO WEIT LINKS OBEN DANN DOCH NOCH NICHT! HIER WIRD NOCH ORGINOOOL TORF GESTOCHEN!

Aber angesichts der bisher geleisteten Unterstützung will ich nun mal Gnade vor Recht...blablabla


(Ihr könnt aber wirklich auch jeden Fred kapern! Jeden!)

G'nacht vom Käpt'n

(der jetzt durch einen eher nebenbei fallengelassenen Vorschlag aus der Kieselgasse nur noch die Buchstaben-Zahlen-Kombination "V70" im Kopf hat, und umgehend mal dazu weiteren Input braucht)

Hat er endlich einen mit dieser Schwedenkarre überredet, da knallen jetzt bestimmt die Korken beim Geröllheimer

Habe nur Schraubverschlüsse


Aber die Schweden sind schon was besonderes, musst du doch zugeben

Najanaja, überredet...

Ich würd mal sagen: Angesprochen. Aber hab grade so ein büschen "gemobile.det", die Dinger zu unserem Budget bekommt man ja erst ab ca. 100.000 km aufwärts. Da musser ja auch schon bald wieder weg...

(Das erinnert mich jetzt grade an den frühen Helge Schneider, kennt das wer?: "Bis man sich an diesen Zustand gewöhnt hat, vergehen manchmal vierzig-fünfzig Jahre. Da musser auch schon ab!")

Also unsere derzeitige Tendenz geht Richtung Kangoo-letztes-Modell (in Diesel, wir wohnen so schön nah an NL) in fast neu, aber vorher wird Logan ausprobiert!

Schaumerma!

Ich hab gedacht deine Blume fährt bloss 5000 Im Jahr? Da hält der locker 20 Jahre, wie lang willste die Karre denn halten, ist ja fürchterlich der Mensch.........

Bin doch so altmodisch, denke immer, bei nem Auto ist ab 100.000 irgendwie die Luft raus. Aber lerne grade dazu!

Vielleicht lass ich mich ja doch noch überreden


Ihr merkt schon - wir wissen genau, was wir wollen! Aber naja, sonst hätte ich den Fred ja gar nicht erst starten brauchen, wenn schon alles klar gewesen wär.

Achso, ja, so +/- 10-15.000/Jahr sind realistisch.

WER WAR DAS MIT MEINEM TITEL?

SEH ICH JA JETZT ERST!

HAT SICH DA MAL WIEDER WER MIT JEMAND ANDERS NICHT UNTERHALTEN? LAUTHALS ANGESCHWIEGEN, SOZUSAGEN?




P.S.: Harjessesnee, und das mir Emskopp, nu brouck ick ers ma n Schlücksken...

Ich wasche meine Hände in Unschuld!!!

Der Trodinator war doch der, der mit dem Muschelschubsen angefangen hat.

Thorsten und ich sind ausnahmsweise mal wirklich unschuldig

Das war mal beim KdF-Wagen und seinen Nachfolgern, so ein üblicher Fünf-Sechsjähriger aus der Mittelklasse mit 100tkm hat sich gerade erst warmgelaufen. Da muss noch nicht mal Toyota draufstehen.

Danke für diesen Satz, bin ich also doch nicht ganz allein mit dieser Meinung.
200'000 hält heute nämlich fast jedes x-beliebige Auto problemlos durch, kann man gerne auf Autoscout nachprüfen.

na, außer die ganz neuen diesel.
die sind dann schon fast wieder an ihrem
wirtschaftlichkeitsende engekommen.

ihr werdet noch an mich denken, wenn
ihr erkennt, dass ein normaler benziner
länger hält, als diese ausgequetschten
drehmoment-diesel mit multipoint-commonrail-
dingskirchen-hastenichtgesehen-einspritzung.

Ist ein alter Hut und nicht erst seit gestern so.

Deshalb fahr ich privat keinen drehmoment-diesel mit multipoint-commonrail-
dingskirchen-hastenichtgesehen-einspritzung.

He Ozy das ist aber eine Nummer die eher in meine Gegend passt.
Aber ich geb dir recht, die Dinger waren nicht übel. Vor 25 Jahren fuhr ich den F12 und der ging ab wie ein Renner. Damals halt alles noch ohne Begrenzer.
Hatte zwar nur die normale Hütte aber es war seinerzeits mehr Komfort drinnen als in den beiden führenden deutschen Produkten

Jo, rund 130 ist meiner gerannt wenn er am roten Bereich angekommen ist. War ne geile Zeit damals, hab mir mal mit nem Laster von Coca-Cola ein Rennen geliefert von Köln bis fast Frankfurt, mal war er schneller mal ich, das ganze am Samstag morgen um 3 Uhr, damals gehörte Nachts die Autobahn noch den LKW, da war man unter sich. Werd ich nie vergessen.

Anfang bis Mitte der 80er Jahre, wir waren jung und verrückt.
F12, lange übersetzung, lange Achsen, Strecke Nürnberg - Köln - Aachen 160 Tacho. Mit vollgeladenem Zug konnte man damals die neuen MAN 361 problemlos überholen und abhängen. Naja überlegen tat man damals nicht und der Vieharzt wartete nicht gerne in Eynatten.
Einverstanden wenn man heute den kopf schüttelt bei den Geschwindigkeiten im Laster - aber damals gabs noch weniger verstopfte Autobahnen.

mal Btt - 124er Daimler in gutem Zustand gibts in Bezahlbar nur als Benziner. Aber der M102 ist bei pfleglicher Behandlung auch für 400000km gut. Als Diesel gibts die nur noch als Grotten oder völlig überteuert - der Rest ist schon im Nahen Osten. 1 Mio km auf die erste Maschine ist eigentlich immer drin beim Sauger.

Volvo wurde schon genannt, aber der Richtige fehlt noch
940er Kombis gibts in gutem Zustand für rund 1500 EUR, so Bj 94 - 97. Die Dinger sind eigentlich unkaputtbar. Und haben - wichtig für Frauchen - serienmässig Sitzheizung
Ein Kollege hat einen 89er 740, 435000 gelaufen. Der kriegt jetzt eine Gasanlage.

Hallo!

Schreibt mal schön weiter! Wir lesen interessiert mit, und schaun uns zwischendrin mal nach V70 etc. um.

So driftet man von Neuwagen-klein zu Altwagen-groß...

Der Logan ist nicht klein.

m. E. grad der interessanteste PKW auf dem Neuwagenmarkt. Leider Frontantrieb, aber man kann halt nicht alles haben.

Demnächst kommt er als Pick-up. Mit Allrad.

Zum doppelten Preis versteht sich.

Ich finde die Wendung zu Altwagen Gross sehr vernünftig, IMHO ist so ab BJ. 95 alles kaufbar wenn man es sich gut anschaut. Der Mercedes ist bekannt für ewiges Leben, der Volvo auch, ein Passat jener Baujahre kostet sicher auch nicht mehr die Welt.
Einfach ein Benziner sollte es sein - die kosten immer viel weniger wie die Diesel und sind auch viel weniger anfällig, aber das hatten wir ja schon.

Basispreis 7kilo und ein bisschen was.

Außerdem geht´s ja immer noch um ein Auto für die Frau.

Meine würde mir was erzählen, wenn ich ihr einen 20 Jahre alten Daimler hinstellen würde.

Sowas ist eher ein Männerding.

7000 für den 4x4 - DAS wäre ja mal ein Kampfpreis!

Für den Pick-up! Den gibt´s schon. Allrad kommt noch. Löst dann den hier ab, als der bei uns noch zulassungsfähig war, ging der neu für 8500 her.

Ja, nagut, der Logan is nich klein, is mir nur so rausgerutscht, schulligung.
Werden ihn ja auch noch testen. Ehrlich.

Aber inzwischen gefällt uns die Schweden-Connection doch zunehmend gut. Und auch Christine kann (überraschenderweise) mit dem Gedanken ganz gut leben, so eine Wuchtbrumme zu chauffieren. Da ist das Sicherheitsargument führend. Und da kommt Rumänistan doch eher nicht mit.

btw: Bin ja nach all den Jahren Blaubär beeindruckt, was für Ausstattung in so einem Qualitätsfabrikat stecken kann. Wenn ich mir diese ewig langen Listen von Lack und Leder über Klima, diverse abgekürzte Großbuchstaben, deren Bedeutung mir völlig schleierhaft ist, bis zu elektrisch verstellbaren Sitzen durchlese...
Und nirgendwo aber auch gar kein Wort von Wassereinbruch - gibt's das denn da nicht?
Wie gesagt: Beeindruckt!

Doch doch, Wassereinbruch hatte Milo doch öfter mal beim V70.
Allerdings war da nicht das Auto oder der Hersteller dran schuld

Schiebedächer sollte man halt ab und an auch mal schliesen

Frag nochmal, wenn er da ist.
Renault benutzt inzwischen den Nissan-Allrad.

"das Auto ist zu gross" - typisches Mädchen-Argument, bis sie's dann mal probiert haben.
Meiner besseren Hälfte war der 190er zu gross - bis sie ihn dann mal fahren musste, weil nix anderes da war.
Mittlerweile fährt sie seit 7 Wochen meinen Volvo, weil ihr Dreckscorsa keinen TÜV mehr hat.
"Zu gross" hab ich schon lang nimmer gehört

Wir haben am Freitag mal eine Probefahrt mit einem 86PS Diesel Kombi gemacht.

Der geht richtig gut, zieht im 5ten Gang locker von 100 Km/H bei 2000 U/min wieder hoch und das auch bei leichter Autobahnsteigung.

Innen hats Landymässige Plastikverkleidungen was ich richtig schön und praktisch finde. Unglaublich ist der Platz in der Karre, da passt mal richtig was rein und auch auf der Rückbank hats genügend Beinfreiheit.
Meines erachtens ein rundum gelungenes Auto für einen vernünftigen Einstiegspreis!

Ääääh Peter, welcher jetzt? Kangoo oder Logan??

Gruß,

Michael

Logan natürlich, der neue Kangoo gefällt mir so überhaupt gar nie nicht.

Hallo,

meine Empfehlung: Leih' dir irgendwo einen Baby Safe (am besten mit Kind) aus und versuche mal dann in einer engen Parkbucht das Kleine einzuladen und anzuschnallen.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, danach wirst du die Schiebetüren des Kangoo nicht mehr missen wollen.
Der Kangoo ist in dieser Hinsicht einfach das praktischere Auto.

Gruß
Christoph

Ich hab den Kindersitz bislang in wenige Autos einfacher reingebracht als in den Logan.