Hallo G-meinde, frohe Ostern(ist ja fast vorbei). Und jetzt auch noch das,mein Motor läuft total besch.. Weiß nicht was das sein kann, er springt super an, rußt nicht, macht nicht blau,und läuft(nach dem Anlassen) normal aber ... nach ein par gefahrenen Kilometern, ach was sag ich-Metern (200-800m), beim Gas wegnehmen- also im Standgas läuft er total unrund und schüttelt sich. Er nagelt teilweise und ist kurz vorm Ausgehen. Beim Fahren zieht er auch nicht mehr (schaffe gerade mal 100km/h). Ich bin mal eine Zeit lang Biodiesel gefahren, ohne zu wissen ob ich das darf. Ich weis absolut nicht woran das liegen soll und bin über jeden Hinweis von euch dankbar. Suche Unterlagen vom OM 617 952 12... 300TD Motor/Turbo und Einspritzanlage.
Noch einen schönen Feiertag Danke Rayk <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
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Biodiesel kann sehr schädlich für die Einspritzanlage und Dichtungen sein. Kenne 2-3 Besitzer, die haben sich damit den Motor ziemlich ruiniert. ( Es treten verstärkt Verkokungen der Kolben und Ventile auf [geringe Oxidationsstabilität] und die erhöhte Aufnahmefähigkeit des Bio-Diesels für Wasser kann durch Korrosion und mikrobiellem Befall somit die Betriebssicherheit des kompletten Kraftstoffsystems gefährden ) Gehe in eine MB Werkstatt und lass es dort überprüfen.
...bin zwar nur Benzin-Kutscher, aber habe mich auch ein wenig über Biodiesel gelesen. Folgendes kann sein: Da Biodiesel viel "saurer" als Diesel ist, werden Schläuche, Gummidichtungen und teilweise auch Metalle angegriffen. Somit kann es im günstigsten Fall zum Verstopfen des Filters durch gelöste Ablagerungen gekommen sein...
Was das ungünstigenfalls bedeutete, wissen andere besser. Jedoch denke ich dass Du noch relativ Glück gehabt haben könntest, denn ich tippe auf ein Verbrennungsproblem, tropfende E-Düse oder durch verunreinigung gestörte Verwirbelung.
Zu Mercedes würde ich nicht gehen, die haben meist keine Ahnung, wollen die alten Kisten nicht auf dem Hof haben, beziehungsweise reden Dir nur teure (unwirksame?) Lösungen ein um Dich erstens abzuschrecken, oder falls doch nicht, tüchtig abzuschröpfen. Boschdienst wäre mein Vorschlag...
Habe gerade eine Weinlieferung aus Italien erhalten, die ich abnehmen musste, deswegen war HT schneller.
Freundlicher Gruss an Euch beide, weiter schönen Festtag...!!!
Hallo, ein 617er sollte eigentlich Biodiesel, so er qualitativ o.k. ist, vertragen, da er kaum Dichtungen hat, die quellen können, in der Einspritzpumpe sind lauter Metall/Metall-Passungen. Denkbar, daß durch die besseren Lösungsmitteleigenschaften über die Jahre gesammelter Dreck im Tank/Einspritzsystem gelöst worden ist und eine Attacke geritten hat. Ich würde als erstes mal Diesel Vor- und Hauptfilter wechseln, wenn das nichts bringt, Kompression, anschließend die Einspritzdüsen testen(lassen).
habe mal in meinen Links herumgezapt, und nachgelesen. Danach könnte es rein ferndiagnostisch folgendermassen aussehen:
Es sind zugesetzte Filter, durch alten Schmand, der sich gelöst hat. Kleinere Partikel dessen können die ESP verunreinigt haben, und auch die ESD's zum Tropfen gebracht haben.
Der Tip ist nach wie vor heiss, gehe zum Boschdienst, da Du selbst kaum die Düsen prüfen können wirst.
Die Pumpe aber könnstest Du mit etwas Mut (den ich nicht hätte!!!), chirurgischem Geschick und viel ebensolcher Sterilität selbst zerlegen, pürfen und reinigen, alles was an Filtern, Sieben etc davorhängt wohl auch. Wenns aber nagelt wie blöd, wird's wohl auch 'ne Düse sein...
Falls Du Teile brauchen solltest, im Anhang ist 'ne Adresse die mir von einem biodieselnden VW-Freak empfohlen worden ist.
Vielleicht noch 'ne Warnung: Bei Biodiesel-Betrieb kann das Motoröl verdünnt werden, und so die Schmierfähigkeit dessen stark herabgesetzt werden. Man sollte die unbedingt die Ölwechsel-Intervalle verkürzen. Hoffentlich ist Dein "Nageln" keine eingelaufene Lagerschale *daumendrück*.
Hallo, vielen Dank für eure Unterstützung. Ich werde es mal mit prüfen der Esd probieren, scheind mir ihrgendwie logisch und vorallem auch ersteinmal am günstigsten. Ich hoffe, das sich dann schon einiges klarstellt, da sonst kostenintensivere Rep. anstehen. Ach noch`ne Frage: 2 Filter?, habe blos einen gefunden @Luigi - Öl habe ich vor dieser Geschichte gewechselt,ich hoffe nicht das es die Lagerschale in Mitleidenschaft gezogen wurde Danke Rayk <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
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Du hast sicher 2 Dieselfilter (eigentlich 3). Nr. 1 sitzt als Sieb im Tank und ist normalerweise o.k. Nr. 2 heißt Vorfilter und sitzt in der Dieselhinleitung etwas vor dem li Motortäger(ist die weiße Patrone im Bild, gibts aber auch durchsichtig =schwarz-dreckig) Nr. 3 ist die große Patrone vorne li am Zylinderkopf in dem Halter, an dem mehrere Spritschläuche angeschraubt sind. Einen Lagerschaden wird Dein G schon nicht haben.
habe gestern den Hauptfilter gewechselt (Kartusche mit den mehrere Kraftst.-leitungen) einen Vorfilter hab ich nicht dran- hat der VB,welcher den Motorumbau gemacht hat vergessen. Könnte noch Glück haben mit dem Grad der Verschmutzung, da neuen Kunststofftank(Noch nicht soviel Dreck drin). Meine ED sind gerade zum Abdrücken/Testen, warte noch auf Ergebnis. Hoffentlich hat meine ESP nichts abbekommen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Danke Rayk
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Ja das heißt Vorbesitzer, ich glaube der G hatte 6 von denen. Na jedenfalls vielen Dank für`s "Daumendrückganzfest". <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />
Gruß an Alle Rayk
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Weine mal nicht, ich glaube nicht, daß Deine Pumpe kaputt ist, die ist eigentlich nicht so leicht umzubringen. Wenn der Vorfilter fehlt, hat der VB (in mieser Vorzeit stand diese Abkürzung übrigens für den "Völkischen Beobachter", ist bei mir daher ein bisserl negativ besetzt) da einen Schlauch eingesetzt? Wenn ja, solltest Du wieder einen einsetzen, der kostet nicht viel und vor schlechter Filterung hat Deine Pumpe mehr Angst als vor Biodiesel. Erzähl mal, wie es weitergeht. P.S.: Ein Freund von mir fährt seinen 300 TD bereits 180.000 km mit Biodiesel ohne Probleme.
Hallo, Berichterstattung: ED o.k.- Druck bei allen ca.135 bar Stahlenbild auch o.k. ESP - drückt aus jedem Element genügend ( getestet mit Leitung und ED) Habe festgestellt das in den fast durchsichtigen Schläuchen - vom Hauptfilter zur ESP(Vorlauf) und von der ESP wieder zum Filter zurück(Rücklauf), ab einer bestimmten Drehzahl,sich Luftbläschen bilden(zu sehen sind). Kann es sein das dadurch der Motor den Filter oder die ESP "leerzieht"???Da ja erst ein Stück gefahren werden muss bevor sich der Motor im Standgas "schüttelt". Habe noch die Vermutung, das die Handpumpe undicht ist-Biodiesel? oder meine Leitung vom Tank her. Hoffentlich ist es nur so`ne Kleinigkeit. Eine Austausch-ESP kann ich mir z.Z. nicht Leisten. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" /> Gruß Rayk
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Vielleicht werde ich jetzt für die vemrutung erschlagen...
Klingt das nicht ein wenig danach, daß die Pumpe luft zieht... Also entweder Dichtungen, oder sogar die Spritleitungen selber? undicht. Wenn es bei Dir trocken ist, mach mal die Verbindungsstellen, also überall wo Gummispritleitung auf Stahlspritleitung wechselt, udn den Dichtstellen sauber und schau mal obs irgendwo bissen raussuppt... Im Zweifelsfalle jetzt die ganzen Dichtungen wechseln.
Selber habe ich 2 Mal Biodiesel gefahren, bei dem bissen ist nix passiert... Aber habe ne generelle Abneigung gegen das biodieselzeugs, weshalb ich ja komplett reines Pflanzenöl fahre...
Na klar, da hätte man auch als erstes drauf kommen können, wenn nicht das böse Wort "Biodiesel" in Umlauf geraten wäre. Mit Luft nagelt's auch wie blöd und schüttelt, weiter ganz natürlich auch keine Leistung.
Erschlagen sollte man für solch ein ganz logischen Tip niemanden, eher wohl abknutschen... ;-)
Na klar, da hätte man auch als erstes drauf kommen können...
Erschlagen sollte man für solch ein ganz logischen Tip niemanden, eher wohl abknutschen... ;-)
Ja werde jetzt alle Stellen die in Frage kommen dürften genaustens unter die lupe nehmen. Wie gesagt - ich hoffe nur das dies wirklich das Problem ist.
Gruss Rayk
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Luft ziehen ist eine super Idee! Ich denke dabei an Deinen fehlenden Vorfilter, der kann, wenn er fehlt, eigentlich nur durch eine Bastellösung ersetzt sein. Fang da mal an zu suchen. Eine weitere Möglichkeit ist, daß der Filter im Tank verstopft sein könnte und daß bei höherem Spritbedarf dadurch ein Unterdruck entsteht. Der Filter sitzt in der großen Kunststoffschraube unten im Tank laut EPC, da Du ja den Kunststofftank hast. Bevor Du Dir diese schweinerei antust, solltest Du erst mal schauen, wie leicht der Sprit durch die Leitungen läuft. Das geht wahrscheinlich am besten mit einer Unterdruckpumpe, wie es sie bei z.B Hein Gericke zum Entlüften von Bremsen gibt. Kann ich sehr empfehlen, kann man sehr häufig gebrauchen. Ein weiterer Tip wäre eine verstopfte Tankentlüftung. Viel Glück!!
Hallo, Du kannst Deinen Motor ja mal aus einem Kanister oder ähnlichem Behälter direkt mit Sprit versorgen und so prüfen, ob und ggfl. wo er Luft zieht. Dazu einfach SCHLAUCH VOM Filter in den Kanister, wenn er dann wieder normalläuft (merkt man auch im Standbetrieb) ist erstmal die Ursache gefunden, dann noch die Frage wo genau. Viel Glück!
Hallo, Du kannst Deinen Motor ja mal aus einem Kanister oder ähnlichem Behälter direkt mit Sprit versorgen und so prüfen, ob und ggfl. wo er Luft zieht. Dazu einfach SCHLAUCH VOM Filter in den Kanister, wenn er dann wieder normalläuft (merkt man auch im Standbetrieb) ist erstmal die Ursache gefunden, dann noch die Frage wo genau. Viel Glück!
Haben Motor aus Behältnis versorgt, Fehler weiterhin noch vorhanden. Am Rücklaufschlauch (durchsichtig von Pumpe zu Filter) sind noch Luftplasen-bei höeren Drehzahlen, ist das normal-ich dachte es ist ein geschlossenes System??? Habe noch eine schlimme Vermutung, habe ja Biodiesel mal getankt,welcherf ja schon lösend ist und auch mal Ende Februar Dieseladditiv draufgekippt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> Und weiss nicht ob sich das Zeugs überhaupt vertägt,da das Additiv auch reinigt,löst aber auch schützen soll... Nicht das inder Pumpe sich was (Feststoffe) gebildet hat und nun bei erhötem Kraftstoffbedarf sich irgendwo davorsetzt und so ....
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Hallo, normalerweise müßte er jetzt Luft zwischen Behältnis und der Einspritzpumpe ziehen. Vielleicht ist der neue Kraftstoffilter nicht richtig dicht? Versuche mal mit Preßluft vorsichtig in die Spritleitung Richtung Pumpe zu blasen, irgendwo ein Leck? Viel Glück!
Hallo, bin weiterhin auf der Suche, kann keine Luft mehr in der Leitung zur ESP sehen, aber im Rücklauf von Pumpe zum Filter. Oder schäumt es am Überströmventil und dadurch entstehen dann Luftplasen. Prüfen auch gerade Förderbeginn und Kompression, bei wieviel Grad v.OT beim 617.952er ist der Fb? Vieviel Kompression ist normal?
Vielen Dank Rayk
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hurra er läuft wieder. Gott sei dank, mein G ist wieder der Alte. Nach einer Odyssee zwischen Hoffnung und Bangen, ist jetzt wieder der Normalzustand eingetrehten. Haupfehlerursache war die Kompression (danke madmac)und eine Undichtigkeit an der Förderpumpe (danke all). Jetzt bin ich wesentlich sensibler für diese Sachen, obwohl nicht der Biodiesel nicht der Verursacher war. Man sollt eben sich im Vorfeld damit auseinandersetzen,auf was zu achten ist bei solchen "Experimenten". Nochmals Vielen Vielen Dank Euch allen für die riesige Unterstützung und Bereitschaft zur Hilfe. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
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Hallo madmac, ja die Kompression ließ zu wünschen übrig und war auch unterschiedlich. Meine Unterlagen zum OM 617 hatten folgende Information für mich: Komp. 22-24 bar , Differenz max 3 bar. Bei meinen 617er hatten 2Zyl. 22 bar 1mal 20, 1mal 19 und einmal sogar nur 18 bar. Ursache: Ventile total verstellt. Aber jetzt alles palletti, Förderbeginn,Steuerzeit, Kettenlängung überprüft u.s.w. Habe auch viele Tipps von Kerzendorf.de (Danke Martin) bekommen. Nochmals Allen vielen Dank
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