Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums Marken talk Made in Italy, IVECO, BREMACH, SCAM, ... Kurbelwelle Simmering und Kupplung in Mittelamerik

Hallo zusammen,

jetzt sind wir mittlerweile gut 9,5 Monate unterwegs und im großen und ganzen macht der Iveco seine Arbeit richtig gut. Ich hab die Wasserpumpe getauscht, da die neue angefangen hat am Dichtring zur Welle zu tropfen... Shit Happens sag ich mal! Ein in Deutschland schon getauscht er Randbremszylinder war undicht und ein hängendes Thermostat. Im großen und ganzen okay wenn auch unnötig und nervig.

Aber jetzt zu meiner Frage, wir bewegen uns so langsam von Mexiko nach Belize und Guatemala immer Richtung Süden. Seit einiger Zeit tropft mal wieder der Kurbelwellen Simmering hinten, ist jetzt vielleicht 4 Jahre alt und schon mal gemacht. Ich denk die Welle ist eingelaufen und ich hab mir von Freunden die uns besucht haben eine Speed Sleeve Reperaturhülse von S.K.F mitbringen lassen. Hab gehört die funktionieren sehr gut. Seit vorgestern rutscht mir leider im 5 manchmal die Kupplung bei Volllast... Ich denk die Kupplung hat was abbekommen. Hat begonnen als ich den Kupplungszug etwas nachgestellt habe, aber das scheint mir vom Timing her tatsächlich nur Zufall zu sein.

Da ich das aber hier auf Reisen auf keinen Fall selber machen möchte bin ich auf der Suche nach einer Werkstatt Empfehlung in Mittelamerika. Vielleicht kennt einer einen der einen kennt usw... Wenn jemand einen Tipp hat freuen wir uns darüber. Wenn nicht muss ich mir mal überlegen wer das am besten macht.

Super wäre auch noch die Teilenummern für den Kupplungswechsel. Wir haben einen 2,5l von 1993.
Bin gespannt ob wir die Kupplung hier bekommen???

Ich habe schon den Kurbelwellen Simmering und die Speed Sleeve Reperaturhülse von S.k.f.
Auch ein neues Ausrücklager hab ich dabei.

Beste Grüße Tobias

Wenn die Kupplung derart verölt ist, dass sie im 5.Gang durchrutscht, tropft da nichts "seit kurzem", dann gibt's eigentlich schon eine Ölquelle oder der Spaß zieht sich über viele Monate. Schau' Dir den Kupplungszug nochmal an. Brasilien ist Fiat-Land und die Dailys gibt's seit Jahrzehnten. Wo verschifft Ihr wohin?

Grüsse
Peter

Hallo Peter, also der Kurbelwellen Simmering tropft schon länger, anfangs wenig, es war nicht einmal etwas unter dem Auto .Aber seit wir in Mexiko sind und die Temperaturen auf 37° angestiegen sind ist's mehr geworden. Unten ist er mittlerweile schon versaut und macht auch beim abstellen immer ein paar Tropfen.

Die Kupplungsglocke ist zwar dreckig und auch etwas speckig, aber es läuft nichts heraus. Zusammengefasst tropft nichts aus der Kupplungsglocke.

Ich hab den Kupplungszug so eingestellt das er im unteren Drittel des Pedalweges trennen. Etwas Vorspannung ist ja immer auf dem Ausrücklager? Schaltet sich sauber, macht keine Geräusche und auch sonst ist nichts auffällig. Wie gesagt erst seit 3 Tagen dreht eher manchmal hoch beim ordentlich Gas geben, gibt sich auch sofort wieder wenn ich vom Gas gehe. Anschließend nimmt er auch bei Vollgas sauber an. Und erzwingen ist meist nicht möglich.

Was fällt mir noch ein, das Ausrücklager ist nicht mehr das beste, macht etwas Geräusche und wollte ich dann im Laufe des Simmerings eh wechseln. Dürfte aber auch nichts damit zu tun haben.

Verschiffen werden wir von Panama nach Kolumbien, oder von Mexiko (Veracruz) nach Kolumbien. Brasilien steht eigendlich nicht auf dem Plan. Kolumbien Ecuador Peru Bolivien usw.

Gibt's noch einen Tip zum einstellen des Kupplungszugs? Ich hab eine gezogene Kupplung, eigendlich sollte das ja kein großes Problem sein? Kann hier überhaupt zu viel Vorspannung drauf sein? Beim Einstellen wird ja nur die Position des Pedals und damit der punkt der Trennung verändert?

Beste Grüße aus Mexiko

Tobias

In Costa Rica gibt's IVECO Werkstätten und Ersatzteile.

Costa Rica war auch so mein Gedanke, wenn's bis dahin alles okay ist. Wenn nicht, dann hab ich mir schon mal was in Guatemala raus gesucht, fraglich ist nur ob sich die Kupplung hier auftreiben lässt.... Mit den drei Teilenummer find ich natürlich hier nichts, aber vielleicht muss ich da wirklich mal in Laden dafür.

Hab gestern mal das Ausrücklager bissel gereinigt und auch heute kein durchrutschen auf der Fahrt...
Mal schauen wie es sich so entwickelt.
Aber noch mal zum Kupplungszug, was kann man da falsch einstellen außer das er nicht richtig trennen, oder die Kupplung zu spät kommt? Mehr Spannung auf den Kupplungszug verändert ja nur die höhe des Pedals, aber doch keine direkte Vorspannung auf die Kupplung bzw auf das Ausrücklager?

Wie gesagt ich bin gern offen für einen Tipp diesbezüglich.

Beste Grüße Tobias

Wenn das Kabel zu "locker" ist kannst nicht mehr ganz auskuppeln.
Vorspannung sollte da keine drauf sein im Normalfall.
Wir wollen ja nicht dass das Ausrücklager mitläuft die ganze Zeit.

Wie konntest du das Ausrücklager reinigen? Dafür muss doch das Getriebe runter.

Da es mal Geräusche gemacht hat habe ich es minimal geschmiert. Ich dachte es liegt vielleicht am Dreck der sich am Fett absetzt und es darum nicht richtig arbeitet. Wir sind ja jetzt in Mexiko ständig im Staub unterwegs gewesen.
Hab's aber damals nur ganz vorsichtig und minimal gefettete damit auf keinen Fall was auf die Kupplung kommt. Gereinigt habe ich von allen Seiten mit Bremsenreiniger, so gut ich da hingekommen bin.

Die leichte Vorspannung am Ausrücklager erzeugt doch aber das durch eine Feder belastete Pedal automatisch. Das Ausrücklager ( gezogene Kupplung ) wird doch immer minimal in Position gezogen und liegt leicht an oder bin ich da falsch gewickelt?

Ich kann auch noch etwas mehr entspannen...
Wenn es zu locker wäre, wie würde es sich dann zeigen? Ich nehme mal an es schaltet sich schlechter und macht eventuell Geräusche beim Schaltvorgang?

Bin nicht davon ausgegangen das ich jemals ein Problem habe zu spüren ob ich einen Kupplungszug richtig eingestellt habe

Beste Grüße Tobias

Hallo zusammen, kann mir vielleicht jemand helfen mit der richtigen Ersatzteilnummern des Kurbelwellen Simmering hinten. Ich habe gerade gesehen ich habe nur den ohne das Halteblech dabei ( Elring 419.700 ) Wahrscheinlichi ist ja das Blech ( Crankcase Cover ) und der Simmering eins und kann nur als gesamte Einheit getauscht werden, oder bekommt man den Simmering auch so getauscht?

Hab gehört es gibt beim 2.5 l auch ein Alugussgehäuse, wo man nur den Simmering tauschen kann? Aber was bei mir verbaut ist, ich schätze eher mal das Blech... Wenn jemand trotzdem auch noch die Ersatzteilnummern vom Alugussgehäuse hat freu ich mich auch noch darüber.

Was sollte ich denn gleich noch mit tausch wenn ich die Kupplung und den Simmering machen lasse?

Das wären die letzten 7 der Vin: 5960982

Beste Grüße aus Belize und schöne Feiertage.

Tobias

In Mexiko gibts einen guten deutschen Schrauber in Merida (Oliver, auch auf iOverlander), den können wir empfehlen. Haben wir auch hier beschrieben Blog Reparatur Merida und Blog Reparatur Merida 2

Falls du was in Costa Rica machen lassen willst, kann ich die Iveco-Werkstatt in San Jose nur empfehlen, die Jungs da wissen, was sie tun (besonders Juan Carlos). Falls externe Dienstleister im Spiel sind, muss man denen etwas auf die Finger gucken (wir hatten z.B. Probleme mit einem Einspritzpumpenspezialisten und einer Dreherei, die von Iveco beauftragt wurden), aber alles was "in-house" bei Iveco gemacht wird, läuft super. Manche Teile können sie beschaffen, selber mitbringen ist aber meist einfacher. Stundensätze sind für europäische Verhältnisse völlig human. Blog Reparatur Costa Rica 1 Blog Reparatur Costa Rica 2

Zum Simmering: Da sind wir auch gerade dran (allerdings zu Hause im Hof) und uns hat es auch die ganze Kupplung versaut. Hat sich bei uns aber hauptsächlich mit Rauch und verbranntem Öl aus dem Kupplungsgehäuse bemerkbar gemacht. Wenn du dabei bist, würde ich auch noch das Pilotlager tauschen, das war bei uns völlig verrostet und vermutlich die Ursache für die Geräusche, wenn man die Kupplung tritt. Wir hatten auch erst das Ausrücklager im Verdacht.

Pilotlager ist nen Standard 6302 2RSH/RSR C3 (Iveco NR 24941350 - zumindest beim 40.10WM, sollte beim 4x4 gleich sein)

An den Anlasser kommt man auch sehr gut dran, wenn die Kupplung runter ist, falls man da mal kontrollieren will.

Die Schwungradschrauben würde ich mir vorher auch neu besorgen, wir haben unsere zwar wiederverwendet, und es hat 100.000km gehalten, aber schaden kanns nicht. Da habe ich die Teilenummer allerdings nicht, weil der WM definitiv eine andere Kupplung hat.



Zur Kupplung: Wir haben uns immer alles per spareto.com mit DHL schicken lassen, deutlich einfacher, als es lokal zu versuchen. Hat in Mexico und Costa Rica super geklappt, kostet halt Zoll und Abwicklungsgebühr, aber stressfrei und schnell.

Zumindest beim 40.10WM geht das einzeln, einfach den alten Simmerring mit nem Schraubenzieher rauspopeln und den neuen gerade und flächig eindrücken. Teilenummer bei WM ist es 40100314 (DIAM=90X115X13M).

Habe gerade im Iveco Power mit deiner VIN nachgeguckt (ist ein 40.10 4x4, oder? Gibt auch noch einen 35.10 mit der gleichen 7-stelligen VIN)


Hier sind die Ersatzteillisten für die VIN mit ZCFD40: Leider gibt es zwei Varianten für deine Fahrgestellnummer, einmal baugleich mit dem 40.10WM, und einmal mit der kleineren 9,25" Kupplung. Ich kann leider nicht erkennen, ob auch angezeigt wird, was bei dir tatsächlich verbaut ist...

Wenn es die 10,5" Kupplung ist, passen die gleichen Teile wie beim WM: Nr 74 in der zweiten Zeichnung, also 40100314 (DIAM=90X115X13M). Das Pilotlager hat dann auch die gleiche Teilenummer wie beim 40.10WM, also Nr 18 in der ersten Zeichnung (24941350 - 6302 2RSH/RSR C3).

Wenn es die kleine 9,25" Kupplung ist, wären es wahrscheinlich Nr 36 fürs Pilotlager (98426210 15x35x14mm) und Nr 81 (40100344 DIAM=100X118 MM SP=12) für den Simmering.

Korrektur: Achtung, bei dem Simmering und Pilotlager scheint es zwei Varianten zu geben, vermutlich für die 10.5" und die 9.25" Kupplung. Da spuckt mir mein Katalog beides aus... Habe das im vorherigen Post korrigiert. Schwungscheibe, Schwungscheibenschrauben und Kupplung sind dann auch alle anders.

Hier noch die beiden Kupplungsvarianten:






10,5" https://spareto.com/products/valeo-clutch-kit/009141
9,25" https://spareto.com/products/valeo-clutch-kit/801409

Herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort, wir freuen uns sehr darüber. Übrigens einen super Reiseblog habt Ihr da geschrieben.

Ich hab tatsächlich Zuhause schon viel erledigt in den letzten Jahren. Kurz vor der Reise sogar noch Steuerkette, Kurbelwellensimmering vorn, Anlass und Lichtmaschine, Federn und Stoßdämpfer. Auch den Kurbelwellen Simmering hinten haben wir schon gemacht, ist aber schon etwas her und anscheinend ist die Welle eingelaufen.

Ich hab jetzt eine Speed Sleeve Reperaturhülse dabei, die passt auf die Kurbelwelle, muss aber dann gekürzt werden.

Wir haben den 35.10 4x4 mit der 9.25 Kupplung. Ich glaube der Umbau auf die größere Kupplung ist hier drüben schlecht zu realisieren. Dazu würde ich ja auch noch die Schwungscheibe benötigen... Und die ist sicher teuer und schlecht zu bekommen???

Wenn Ihr Teile bei spareto.com bestellt habt, wie lang hat das dann gedauert? Und wie funktioniert das mit der Zollabwicklung, werden die Gebühren dafür vorher schon bezahlt? Und muss ich das Paket dann beim Zoll holen?

In Mexiko wird's nichts mehr mit der Reparatur, da sind wir schon durch. Aber in Guatemala hab ich was aufgetan, wir haben viel gutes über Ben von Overland Centro in Santa Lucia Milpas Altas gehört.

Ansonsten dachte ich eben auch an Iveco in Costa Rica. Die Kupplung hat ja erst angefangen in 5 Gang ab und zu etwas zu rutschen. Wie lang das gut geht keine Ahnung.

Beste Grüße aus Belize

Tobias

Danke, freut uns, dass euch der Blog gefällt! Viele Grüße an Belize, hat uns damals sehr gut gefallen, auch wenn es in den Supermärkten etwas wie in der DDR zuging :-)

Ich würde bei der 9,25" Kupplung bleiben, wenn die drin ist. Dann müsste auf den Ersatzteilzeichnungen jeweils das zweite "Paket" an Ersatzteilen passen. Spareto verschickt sehr schnell (und reagiert auch auf Mails, so dass es im Zweifel nicht schaden kann, noch eine Mail mit Dringlichkeit wegen Reise hinterherzuschicken).

Die Angaben zu Verfügbarkeit/Lieferzeiten stimmten bisher auch immer. Ich würde mit etwa 7-14 Tagen bis Ankunft rechnen (bei DHL Express), wir haben es uns immer an eine DHL Filiale schicken lassen. Die Teileliste enthält schon die Zollnummern, so dass die Abwicklung gut funktioniert (nur kein Öl bestellen!). Die Zollgebühren konnte man dann entweder bei DHL vor Ort oder schon vorab online überweisen (letzteres ist praktisch, wenn man es schon an eine Unterkunft o.ä. schicken lassen möchte).

Dann fasse ich es mal zusammen für den 2.5er mit 9.25 Kupplung:

Pilotlager 98426210 kann ich hier jedes Lager mit der Nummer bestellen? Ausschauen tun die im Netz ja immer gleich? Und weiß vielleicht noch jemand ob das sicher in 2.5er passt.

Beim Kurbelwellensimmering habe ich noch einen weiteren Beitrag gefunden wo es um den 2.5er Motor geht. Hier schreibt Juergen:

für den 2,5er gibt`s 2 ET Nr da sich der Dichtring ersetzt hatte, 98454057 und 98454055

es gibt wohl auch den "Deckel" incl Dichtring ET 500301734

Ich habe die 98454057 dabei, aber fraglich ist immer noch ob man den Dichtring aus dem Blech bekommt, vorausgesetzt es ist nicht das Aluminium Case verbaut??? Weiß vielleicht hierzu noch jemand etwas?

Und vielleicht hat auch noch jemand die Ersatzteilnummern der Dehnschrauben vom 2.5er mit der 9.25 Kupplung? Da bin ich tatsächlich auch noch verwirrt welche jetzt die richtige sind?

Christian Keller meinte noch zur Kupplungsscheibe des 2.5er ( Kupplungsscheibe alleine )

98460675
98471686
98471689

Hannok, du meintest ja immer Zeichnung zwei. Die von mir oben aufgeführten Ersatzteilnummern finde ich aber bei den Darstellungen der Kupplungsvarianten auf Zeichnung eins. Da bin ich jetzt etwas verwirrend, oder hab ich da etwas falsch verstanden? Ich möchte nur nichts falsches bestellen.

Ich bin am überlegen ob ich mir dann nicht gleich wie von Dir verlinkt den ganzen Satz bestellen soll. Hab zwar ein Ausrücklager dabei aber schaden kannst nicht wenn auch die Druckplatte neu ist. Oder halten die Teile ewig?


PS: ich geb Dir voll und ganz Recht, Belize ist schön aber die Supermarkt sind tatsächlich wie damals in der DDR. Ich freu mich auf einkaufen vor allem auf Märkten, die find ich hier auch nicht...

Beste Grüße Tobias

Zum Deckel: Den Wellendichtring bekommst du da ohne Probleme raus und auch bei uns am 40.10WM war es total easy die Platte mit abzumontieren (und dann den Wellendichtring rauszuholen. Das war nur mit 7 Schrauben handfest angezogen. Dann muss dahinter natürlich wieder neue Dichtmasse. Für das Pilotlager brauchst du aber einen Innenabzieher.

Das habe ich etwas unglücklich formuliert, was ich meine ist Plate 6431006 (zweites PDF mit Kurbelwelle) die zweite Abbildung mit Nummern 33-46, das müsste die 9,25" Kupplung sein (weil kleineres Pilotlager). Dazu passt dann aus dem zweiten Post Plate 6360452 (also das erste PDF) für die 9.25" Kupplung.

Ich würde versuchen, den ganzen Kupplungssatz zu bestellen, Druckplatte und Reibscheibe würde ich sowieso tauschen und dann gibts das Ausrücklager quasi noch dazu (preislich vermutlich kein großer Unterschied).

Vor der Bestellung würde ich mich aber nochmal unters Auto legen und prüfen, ob du eine gedrückte oder gezogene Kupplung hast. in dem PDF Plate 6360452 ist ja eine Anmerkung, dass es für verschiedene Fahrgestellnummern verschiedene Teilenummern gibt (diese DAL -> AUT N Anmerkungen). Bei der Kupplung wurde leider ziemlich häufig in der Serie durchgewechselt. Die Anmerkungen sagen auch, dass der Kupplungshebel irgendwann verändert wurde. Das könnte auch auf gedrückt / gezogen hinweisen. Leider habe ich da auch nicht mehr Informationen in meinem Iveco Katalog...





Das passt auch zu dem ersten Kupplungs-PDF (Plate 6360452), die Nummern sind da gelistet.

Danke Dir für deine ausführliche Hilfe, dann kann ich mich die Tage mal mit der Werkstatt in Verbindung setzen und den Kupplungssatz bestellen.
Habe auch noch einmal in der WhatsApp Iveco Gruppe gegengefragt, auch hier wurde beim 2.5er der von Dir verlinkte Kupplungssatz von Valeo 801409 verbaut.

Zum Kurbelwellen Simmering, hier ist es wohl so das es ein Blech mit Simmering gibt das ist ein Teil. Und dann wie bei Dir auf dem Bild das Gussgehäuse, hier kann der Simmering einzeln getauscht werden.
Wenn jemand was anderes zum Thema Simmering weiß gern her mit den Infos.

Beste Grüße aus Guatemala

Tobias

Hallo Tobias,

wenn die Abmessungen wirklich 15mm innen, 35mm aussen und 14mm Breite sind, ist das wohl ein ganz popeliges 62202 2RS, wahrscheinlich mit Lagerluft C3

Super danke dann besorge ich mir das Lager noch.
Noch mal eine Frage zum Rear Case, beim WM ist das ja wie oben schon beschrieben ein Alugussgehäuse wo der Simmering einzeln entnehmbar ist. ( 4704465 )
Christian Keller hat mir irgendwann mal erzählt es gibt für den 2.5er diese Aluminium Case ebenfalls? Bis jetzt hab ich aber keine Ersatzteilenummer dafür bekommen.
Habt Ihr vielleicht Ahnung wo man das auftreiben könnte? Oder ist die ( 4704465 ) sogar das richtige Teil?
Anscheinend kann man mit diesem Case den Simmering so einbauen das er nicht mehr exakt auf der eingelaufen Stelle der Kurbelwelle läuft.

Beste Grüße aus Guatemala

Tobias