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Hi,

Ich wollte das Thema nochmal hochziehen, falls es im anderen Thread untergegangen ist:

Ich habe seit dem Zusammenbau probleme mit der Kupplung/Getriebe (4-Gang). Getriebe/Motor/Kupplung war nicht zerlegt oder getrennt, sondern wurden in einem Stück demontiert. Natürlich musst Geber und Nehmerzylinder getrennt werden um die Kabine runterzunehmen.

Ich habe folgende Tests gemacht:
Motor aus (kalt), Umgebungsluft ca 12 grad: Gänge R/1/2 klemmen etwas, lassen sich aber schalten.
Motor aus (kalt), Umgebungsluft ca 25 grad: Alles schaltet normal.
Motor an (kalt), Umgebungsluft ca 12 grad: Gänge R/1/2 lassen sich kaum schalten, scheint zu Haken bzw. R nur unter knirschen einzulegen. Wenn Motor/Getriebe auf Temperatur kommen, läuft alles normal.
Motor an (kalt), Umgebungsluft ca 30 grad: Alles schaltet sofort normal.

Daher schließe ich reine mechanik mal aus (oder?). Ich weiss R ist nicht synchronisiert, vorher war das aber nicht so.
Trennt die Kupplung nicht richtig? Woher kann das kommen? Geber/Nehmerzylinder lecken nicht. Kann ich eine defekte Membran erkennen ohne die zu zerlegen? Nicht richtig entlüftet? Pedalweg falsch eingestellt (mE eher zu viel als zu wenig)?

Und an die Experten unter uns: stimmt es dass in die alten 4 Gang Getriebe Automatiköl (MB236.2 oder 236.6??) rein muss, das dünnflüssiger ist weil sonst die synchronringe kaputt gehen? Bin mir nicht sicher was da grad drin ist, würde ich pro forma wechseln.

Danke,
Korbinian

Hallo Korbinian,

klingt so, als würde die Kupplung nicht komplett trennen. Das kann viele Ursachen haben, z.B.:

• Leitung nicht richtig entlüftet
• Ausrückgabel verschlissen
• falscher Nehmerzylinder (zu kurz)

Ins Getriebe kommt tatsächlich ATF. Weiß gerade nicht auswendig, ob diese aus Buntmetall sind (da gäbe es Öle, die das nicht angreifen), aber bei niedrigen Temperaturen ist das dann auch unfahrbar...

Guten Morgen,

ich hatte bei Schaltbeanstandungen auch schon die Situation gehabt, das ein Wechsel des Getriebeöls selbst zu einer extremen Verbesserung der Schaltbarkeit führte.
Abrieb im Getriebeöl führt teilweise zur Blockade von Synchronringen.

Grüße
Thomas

Danke euch!
Ich werde jetzt erstmal Getriebeöl wechseln, Leitungen nochmals entlüften.

Bezüglich Nehmerzylinder und Ausrückgabel: Da das Problem vor der Restauration nicht bestanden hatte würde ich Nehmerzylinder ausschließen. Bzgl Ausrückgabel - vermutlich fehlt mir hier das technische Verständnis, aber müsste das Problem dann nicht gleichbleibend auftreten? Bei mir scheint es ja temperaturabhängig zu sein? Sobald alles Betriebstemperatur hat, läufts ja.

Na erstmal Flüssigkeiten, dann sehen wir weiter.

VG,
Korbinian

Hallo Korbinian,

Viergang-Schaltgetriebe? Sind denn die drei Schaltstangen, die unten den Schalthebel mit dem Getriebe verbinden korrekt montiert?

Grüße

Nunca

Servus Nunca,

Yes die sind korrekt montiert. Buchsen alle relativ neu und auch korrekt eingestellt in der Länge per Dorn und Zentrierbohrung an der Schaltgarnitur.

VG,
Korbinian

Hi,

eine Frage an die Experten unter euch: Passt bei dem W460, BJ 1980, manuell 4 Gang auch ein Kupplungsgeberzylinder vom /8 oder anderer MB? Bzw ein Reparaturkit?
Ich meine das mit meinem Halbwissen mal gelesen zu haben, aber bin mir nicht sicher. Kann das jemand bestätigen?

Danke,
Korbinian

Guten Morgen,

zur Beantwortung wäre es m.M. nach sinnvoll auf Basis der A Sachnummern zu suchen.
Also die A Sachnummer aus EPC, oder Microfilm raussuchen und dann auf die Ersatzteil Jagd gehen.

Grüße
Thomas

Hallo,

m.W. wurde der Zylinder nur im Geländewagen verbaut.
Das Innenleben gab es noch anderswo, weshalb der Rep.-Satz auch für andere Fahrzeuge passt, das Gehäuse gab es so m.W. nur beim G.

G-rüsse,

Also Kupplung kuppelt wieder - woran es genau lag... Keine Ahnung. Am Ende war der Schlauch, der Nehmer und der Geberzylinder neu. Alles war irgendwie noch funktionsfähig, aber in Summe… Alles zu tauschen war zwar nicht das Ziel, aber fällig wären die offensichtlich eh irgendwann geworden. Und auf der positiven Seite: Die Kupplung selber und das Getriebe wars nicht.

Erste Ausfahrt mit Bravour gemeistert:



Dabei gleich nächstes Thema identifiziert. Offenbar wurde beim Zusammenbau nicht richtig aufgepasst. Verbindungsstange vom Stabi vorne links steht an vorderen querträger der Karosserie an, also Achse scheint links weiter hinten zu stehen als rechts. Meine Theorie: Montiert und Schrauben angezogen bevor Fahrwerk richtig belastet war. Na mal kucken - alle Schrauben lösen, mal sehen ob sich das wieder in Position schieb und entspannt. Dann achsvermessung…

VG,
Korbinian

Hi, mach mal Bilder und ein neues Thema daraus…… evtl den Stabi falsch am Längslenker montiert oder der Längslenker krumm?
Vermessen kannst du dir sparen, kannst du erstmal mit dem “Zollstock” prüfen.
Viele Grüße Marcus

Hi Marcus,

ich habe bewusst erstmal keinen neuen Thread aufgemacht bis ich mir das mal angeschaut habe.
Aktueller Stand: Stabi m.E. richtig verbaut, Koppelstangen ebenfalls. Es gibt keinen offensichtlichen Versatz der Montagepunkte vom Stabi am Längslenker.
Alle Längslenkerschrauben und Stabi-Schrauben gelöst, gerüttelt und geschüttelt. Keine Besserung.

Längslenker verbogen kann ich nicht sagen, schwierig zu messen wenn man drunter liegt. Da vorher aber nichts war, denke ich nicht, dass es daran liegt. An den Anschlagpunkten wurde auch nichts geändert. Falschrum eingebaut sind sie nicht.

Heute war Achsvermessung. Spur vorne ist etwas daneben, das kann man lösen. Nachlauf vorne und Spur hinten leicht schräg zu den Normwerten. das kann man m.W. aber nicht wirklich einstellen? An sich total ok, absolut nichts bedenkliches.
ABER: Tatsächlich ist ein Radversatz vorne gemessen von 10mm. Wenn ich also überlege links 1cm vor heißt im Zweifel rechts 1 cm zurück, dann müsste es m.E. wieder stimmen und die Koppelstange vom Stabi links dürfte auch nicht mehr anstehen. Frage ist - warum ist der Versatz da... Lösen jetzt nochmal alle schrauben (inkl. Panhard, das hatte ich nicht gemacht), heben an, setzten wieder neu ab und ziehen dann nochmal alles fest. Dann mal sehen.

VG,
Korbinian

Servus Korbinian,

Längslenker würde ich mit einer geraden Schiene auf Verzug prüfen, weil eine leichte Krümmung nicht viel Effekt auf die Länge hat.
Wurde der Panhard - Stab getauscht und eine falsche Länge eingebaut - evtl. gibt es mehr als nur eine Variante.
Christoph

Hi Christoph,

Verzug werde ich nochmal prüfen.
Ich habe den Panhard-Stab nicht getauscht. Ehrlich gesagt habe ich aber bisher noch nie so genau auf den Abstand Koppelstange zum ersten Querträger geachtet und wie viel Abstand da eigentlich sein müsste bzw bisher war... aber mehr als 1-2 cm kann das eigtl nicht sein. vielleicht hat da jemand sogar ein Bild vom w460 frühes Baujahr - idealerweise bei dem sicher ist, dass sowohl Rahmenaufnahmen als auch Querträger am Unterboden noch original ist?

Jetzt hätte ich dann doch einen eigenen Thread draus machen können...

VG,
Korbinian

Ok jetzt bin ich grad etwas irritiert... Kann mir mal jemand auf die Sprünge helfen bitte - die Koppelstangen beim W460 damals, also die da




Die haben ja eine "offene" Seite und eine "geschlossene". Wie rum gehören die eingebaut? Ich sehe bei Juliane Hehl einmal die Einbau-Variante mit der geschlossenen Seite nach hinten, aber auch Bilder in anderen Quellen bei denen die geschlossene Seite nach vorne in Fahrtrichtung zeigt?! Das löst natürlich nicht das problem von 10mm versatz - aber im zweifel gibt es den schon seit anno dazumal und ist bisher nicht aufgefallen. Jetzt schon weil die Koppelstangen u.U. falsch rum eingebaut sind... hab leider nach wie vor kein werkstatthandbuch ergattern können…

VG,
Korbinian