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#82978 28/02/2006 19:29
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viermalvierer
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Im Netz konnte ich nachlesen, dass Landwind jetzt nachgebessert hat und die neuen Modelle besser seien. Was kann man von diesem Fahrzeug halten? Ein Neuwagen: Frontera-Nachbau ab 14.900,- EUR


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Hallo

den Fred über den Crashtest, hast Du gelesen?

Am Ende gibts Bilder vom "Orginal" Frontera,

der war schon nicht besser da hat sich auch keiner Gedanken zu gemacht sind alle mit tollen sicheren Geländewagen rum gefahren.

also warum den Landwind nicht kaufen?

Gruß Christof


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Zitat
also warum den Landwind nicht kaufen?

. . . weil manche Leute bei einem Unfall lieber leicht-

als schwerverletzt und lieber schwerverletzt als tot

aus den Trümmern kommen wollen? Ich mein' ja nur <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Till #82981 01/03/2006 17:35
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Und der Frontera war vor 15 Jahren aktuell, damals zu beginn der 90er hatte sich gerade mal die Sicherheitsfahrgastzelle bei PKW durchgesetzt, Geländewagen brauchten so Kram noch nicht und was ein SUV ist wusste auch noch keiner.

War ne andere Zeit damals.

Wenn jemand wirklich glaubt ein Geländewagen für 14'000€ könne so sicher sein wie ein Touareg dann glaubt er auch an den Storch der die Kinderchen bringt.
Qualität kostet nunmal Geld und Sicherheit gibts auch nicht umsonst.


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Darüber bin ich mir schon klar, dass der nicht so sicher ist wie ein Touareg (den würde ich mir sowieso nicht kaufen). Aber er wird allemal sicherer sein, wie mein 10 Jahre alter Patrol ohne Airbag.
Und wenn du einen gebrauchten Geländewagen suchst für unter 15000,- Flocken findest du nix vernünftiges. Selbst wenn, wird der auch nicht sicherer sein, wie ein neuer Landwind.

Aber ich trau dem Frieden nicht so ganz. Was ist mit Ersatzteilen, wenn es die Firma in 2 Jahren nicht mehr gibt?



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Zitat
Qualität kostet nunmal Geld und Sicherheit gibts auch nicht umsonst.
Und deswegen würde ich meiner Familie für 15.000,- einen gebrauchten, aber sicheren Wagen holen.

Ich hab' ja den todsicheren Serie III, der immer noch hochgebockt im Carport steht - das ist am sichersten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Till #82984 01/03/2006 18:12
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Was ist denn das für ein Serie III?


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Für 15'000€umels kriegst du todsicher tadellose Y61 Gebrauchte.

Den Patrol hatte wenigstens noch einen stabilen Rahmen, ich würde mich jedenfalls sicherer fühlen im 10 Jahre alten Nissan als in der chinesischen Konservendose.

NIE würde ich mir sowas antun, NIE.

Ich fahre aber sowiso aus Prinzip nur Europäer.


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Zitat
Was ist denn das für ein Serie III?

Einer ohne Räder,fehlendem Kotflügel, ohne Stoßstange und ohne Auspuff - - - ach ja, Vergaser hat er auch keinen . . .
















. . . also auf jeden Fall sicherer als der Landwind <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

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Zitat
Und wenn du einen gebrauchten Geländewagen suchst für unter 15000,- Flocken findest du nix vernünftiges. Selbst wenn, wird der auch nicht sicherer sein, wie ein neuer Landwind.
Also in ´nem über 25 Jahre alten G für deutlich weniger würde ich mich sicher fühlen...


Grüße
DaPo


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DaPo #82988 02/03/2006 09:34
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Man fühlt sich sicher in einem G oder Patrol aber ist man es?

Crashtest Erfahrungen vorhanden? Also allgemein.

Der Rahmen ist steif wo geht die Energie dann hin?

Und zum Landwind inzwischen weiß jeder wie schlecht der ist muß man halt entsprechend fahren, defensiv. Gleiche Diskussion wie mit MT`s im Winter/Regen die Einen sagen unfahrbar und die anderen sehen kein Problem darin wenn man denn Fahrstil anpasst.


Verkauft jetzt eigentlich einer seinen Frontera weil man jetzt weiß wie der sich beim Crash verhält.

Gruß Christof


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Zitat
Ich fahre aber sowiso aus Prinzip nur Europäer.

Diese Einstellung finde ich ja echt zum Schreien <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Was ist denn für dich ein Europäer? Also ein VW Fox, der in Brasilien gebaut wird ist dann keiner, aber ein Nissan Patrol, der in Spanien gebaut wird ist einer? Oder wie?

Ist der neue Audi Q7 ein deutsches Fahrzeug (wird in Tschechien gebaut)?


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Zitat
Man fühlt sich sicher in einem G oder Patrol aber ist man es?

Crashtest Erfahrungen vorhanden? Also allgemein.

Der Rahmen ist steif wo geht die Energie dann hin?
Hmm, bei Patrol gab´s mal einen Crashtest gegen einen Golf. Danach sahen beide nicht gut aus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Beim G wurde kurz darauf mal ein Crashtest (G gegen Betonklotz) veröffentlicht. Der wurde jedoch nicht so breitgetreten, weil der G, entgegen der gewollten Erwartungen da ganz gut bei abgeschnitten hat, und die Insassen da nicht schlechter bei weggekommen wären als beim PKW...

Im Falle G gegen PKW kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen, daß der G das ganz gut wegsteckt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Und vor etlichen Jahren ist hier in der Gegend mal eine damalige S-Klasse (W126) ungebremst in die Fahrertür eines G gebrettert. Die S-Klasse war vorne platt bis zur Windschutzscheibe, und der G krumm wie ´ne Banane, jedoch hatte der G-Fahrer nur blaue Flecken am Arm, während der S-Klasse-Fahrer, nachdem er aus seinem Wagen rausgeschnitten wurde, mit Tatütata ins Krankenhaus gebracht werden mußte...


DAS schafft bei mir schon gewisses Vertrauen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Grüße
DaPo


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Zitat
Zitat
Ich fahre aber sowiso aus Prinzip nur Europäer.

Diese Einstellung finde ich ja echt zum Schreien <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Is mir eigentlich egal was du von meiner Einstellung hälst, aber mit dieser Einstellung sorge ich wenigstens ein kleines bisschen dafür das die Arbeitsplätze hier bei uns bleiben und nicht nach China oder sonstwohin verschwinden.
Sonst gibts nämlich bald garkeine Arbeit mehr in der Industrie.


Zitat
Der Rahmen ist steif wo geht die Energie dann hin?


Ich hab aber lieber nen fetten Abruck des Sicherheitgurtes auf der Brust als die Lenksäule mittendurch und die Beine bis zur unkenntlichkeit zerquetscht.

Zitat
Und zum Landwind inzwischen weiß jeder wie schlecht der ist muß man halt entsprechend fahren, defensiv. Gleiche Diskussion wie mit MT`s im Winter/Regen die Einen sagen unfahrbar und die anderen sehen kein Problem darin wenn man denn Fahrstil anpasst.


Schonmal daran gedacht das meistens ein Kontrahent unschuldig ist bei einem Unfall?
Was nützt dir defensives fahren wenn dir in einer Kurve ein Partygolf mit 120 auf deiner Spur entgegen kommt.
Da nützt dir defensiv garnix - da verwandelt sich dein Landwind ganz schnell in den Hauch des Todes. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


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Is mir eigentlich egal was du von meiner Einstellung hälst, aber mit dieser Einstellung sorge ich wenigstens ein kleines bisschen dafür das die Arbeitsplätze hier bei uns bleiben und nicht nach China oder sonstwohin verschwinden.
Sonst gibts nämlich bald garkeine Arbeit mehr in der Industrie.


Meinst du jetzt den VW Fox (Brasilien), den Polo/Touran (Spanien), oder den Audi Q7 (Tschechien), oder den TT (Ungarn), oder den Mercedes Sprinter/Vito (Spanien), oder vielleicht den Opel Corsa (Spanien), den Zafira (Polen), oder vielleicht doch einen Ford (Korea, Holland, Polen)?

Hast du schon mal gehört, dass in einem neuen Toyota Avensis, oder in einem Nissan Micra mehr Westeuropäische Teile verbaut sind, wie in einem VW Polo und einem Opel Corsa (Großteil Südamerika)?

Weißt du wieviel Arbeitsplätze in Deutschland von Japanischen oder Koreanischen Fahrzeugen abhängen (und bald wirds auch so von Chinesischen sein)?

Oh Mann <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> da muß wohl noch viel Aufklärungsarbeit geleistet werden.


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(und bald wirds auch so von Chinesischen sein)?


[/quote]

na wers glaubt.....


Bezahlt wurde nicht, da niemand mehr wusste, womit, wieviel und wofuer.

Der Kapitalismus hat nicht gesiegt, er ist nur uebrig geblieben.
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Mir egal, ich bleib dabei, da bin ich Patriot und stolz darauf.

Du kannst ja alles aus chinesischer Produktion kaufen, vielleicht wird ja dann auch dein Arbeitsplatz bald überflüssig, kannst ja dann auch nach China auswandern und da 70 Stunden die Woche fürn Hungerlohn malochen, ohne Urlaub, ohne Krankengeld, ohne Gewerkschaft, ohne Stimmrecht und überhaupt bloss als Sklave der Grosskotzerne.


VIEL SPASS. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" />


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so iss Das halt

hauptsache geiz is geil... sonst gilt nix.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />


Bezahlt wurde nicht, da niemand mehr wusste, womit, wieviel und wofuer.

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Jens #82996 06/03/2006 11:09
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Ich will damit doch bloß sagen, dass nicht jedes deutsche Auto ein deutsches ist. Und viele einen Polo &Co. bloß deshalb kaufen, weil sie der Meinung sind, sie kaufen ein deutsches Auto, was aber nicht stimmt. Er unterstützt damit die Arbeitsplätze in Südamerika, denen es sicher nicht besser geht, wie den Chinesen.

Und die Geiz ist geil - Mentalität durchzieht mittlerweile alle Gebiete.
1/3 aller TÜV-untersuchten Fahrzeuge haben gravierende, sicherheitsrelevante Mängel!



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Ich bin Schweizer, wir haben keine eigene Automobilindustrie, aber Europa hat eine (zumindest noch).
Ob der Wagen dann aus Deutschland oder Spanien oder Italien kommt ist relativ egal, auch die Marke ist nebensächlich - aber die Arbeitskraft MUSS hier erbracht werden - und nicht irgendwo wo sich bloss Konzerne gesundstossen mit Ausbeutermethoden.

Natürlich ist das Heimatschutz aber der ist auch nötig, nur ein Idiot schaut nicht darauf wo etwas hergestellt wird.



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Da stimme ich zu.

Also: Keinen Mercedes GL oder ML kaufen (wird in USA gebaut), sondern Jeep Grand Cherokee (Graz, Österreich). KIA eröffnet gerade die Europazentrale und ein Designstudio in Frankfurt, ein Werk in der Slowakei... Gibt´s denn eigentlich was aus heimischer Produktion?

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Zitat
Da stimme ich zu.

Also: Keinen Mercedes GL oder ML kaufen (wird in USA gebaut), sondern Jeep Grand Cherokee (Graz, Österreich). KIA eröffnet gerade die Europazentrale und ein Designstudio in Frankfurt, ein Werk in der Slowakei... Gibt´s denn eigentlich was aus heimischer Produktion?

Nicht mehr viel. Ich denke, dass es kein einziges Auto mehr gibt, bei dem alle Teile in Europa gemacht werden. Übrigens: Das Design-Center von Nissan ist seit mehr als 10 Jahren in Geretsried bei München. Weiß blos niemand. Und 96% der bei uns verkauften Nissan-Fahrzeuge kommen aus Europa.
Bei Toyota sind es 58%, bei Mazda 23%.



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oder vielleicht doch einen Ford (Korea, Holland, Polen)?


erklär mal? welche modelle fuer welche märkte?

also der ford landrover wird in solihull (europa) gebaut <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


... ich bin nicht die signatur - ich putze hier nur ...
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Zitat
...., sondern Jeep Grand Cherokee (Graz, Österreich)....

das stimmt ja so nicht ! der wird auch in usa gebaut !
das einzige was in graz passiert, sie upgraden die usa modelle
mit stärkeren bremsen, und glaube auch strafferen federn, und das
wars.

aber es stimmt lieber nen europäer fahren.....deswegen G-klasee ;-)
hahaha jetzt habe ich wieder was angezettelt.. <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

am ende finde ich aber muss es für einen einfach passen. nicht jeder kann
sich einen europäer leisten. der günstigste einstieg in das off-road vergnügen
ist und bleibt halt die gute alte susi..... <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
grüsse


greez femo
www.g500.ch

femo #83002 02/04/2006 12:05
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Ist doch überhaupt nicht wahr, der Jeep für Europa wird komplett in Graz gebaut und nicht nur umgebaut wie die schreibst.


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So ischs.
Magna Steyr baut den Grand Cherokee komplett und ich glaube auch den G. Ich weiß aber inzwischen, welche "Geländewagen" aus deutscher Produktion stammen: Porsche Cayenne und BMW X5.
Wir Offroader müssen Importware kaufen, es gibt kein deutsches Angebot.

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BMW X5 wird in USA gebaut. Nur der Cayenne kommt aus D (obwohl darin auch japanische Bauteile sind).


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Zitat
BMW X5 wird in USA gebaut. Nur der Cayenne kommt aus D (obwohl darin auch japanische Bauteile sind).

Einspruch: der Rohbau des Cayenne kommt wie der des VW Tuareg aus Bratislava. Die Sachsen bauen nur noch den Rest dran.


Gruß
René

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otto1 #83006 13/04/2006 18:07
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Fazit: Es gibt kein reines Deutsches und auch kein reines (West)Europäisches Auto mehr.


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