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#165875 11/01/2007 11:55
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viermalvierer
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Grias eich Leitln!

Ich hab ne Frage bezüglich "Auspufftuning". Hab mich damit ein wenig beschäfftigt und bin drauf gekommen, dass wenn du sonst nix angreifst beim Motor, dass sich da auch nicht wirklich ein anderer Auspuff auszahlt oder? Was bringt es dann einen Fächer bei einem Standard Motor zu montieren?
Noch ne Frage falls ich mich täuschen sollte... was kann man aus einem Std 3.9l mittels Auspuff noch raus holen?

Ich hör heut garnimma auf zu fragen aber wenn ich grad so dabei bin... hat jemand schon einmal was von einem "Dakar Rally"-Auspuffsystem gehört... es is schon etwas länger her, aber angeblich hats den von Rover gegeben... Wie sieht er aus.. hat jemand Bilder? Ich hab in einer vernünftigen Suchzeit <img src="/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" /> im Google nix gefunden darüber...

Also dann danke vorerst...

mfg Werner


Only fools try to kill a G-Wagon!
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Ströhmungsverhalten...soll Leute geben die das Studieren <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Bringen kann das was <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Lohnen tut sich das für Wettrennen. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Ob sich das auszahlt liegt am Platzgeld <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Wichtig wäre mir noch die Frage der Zulassung, aber ich frag ja nicht <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />


"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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Och, son ordentlicher Auspuff täte schon helfen <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Linked Image von 193.175.22.77]


Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Well,

es gibt das Prinzip (IICR), daß man Fächerkrümmer so baut daß deren Rohre immer bestimmte Zylinder verbinden. Das hängt von der Zündfolge ab. Bewirken soll das Folgendes: Wenn ein Zylinder Abgas hinauspustet, wird das Gas logischerweise beschleunigt. Vergeht zu viel Zeit, wird das Gas wieder langsamer. Wenn nun aber in richtiger Zeit das Auslaßventil eines "passenden" Zylinders öffnet, kann das vormals beschleunigte Gas die Entleerung unterstützen. Heißt "scavange" oder "extractor effekt". Für den Aufwand und Preis kann man besser mal in etwas Hubraum investieren.
Aber wo gefragt wurde und ich doch das Buch herbequemte: Erstmal soll man zusehen, daß die Krümmerrohre jedes Zylinders gleich lang sind, optimalerweise. Dazu soll die Länge der Rohre auf den Drehzahlbereich abgestimmt werden. Das beste System ist, Zylinder 1+4, 6+7, 8+3 und 5+2 zu verbinden - und, das heißt, jeweils rechte und linke Rohre zu verbinden und führt zu einem furchtbaren Gewimmele an Rohren. Gemacht wurde es im Ford GT40 (und deren Replicas mit RoverV8). Etwa paar Ps weniger bringen die anderen Systeme, also die 4>2>1 oder 4>1 systeme. Es kommen dann .. ach, die Rover -Efi-Krümmer machen das schon so wie´s sein soll mit der Zylindersortiererei.

Es werden also i.d.R die Fächerkrümmer angeboten, die so ein 4>1 Prinzip machen. Es steht, daß die nichts verschlechtern, aber auch nicht viel mehr bringen als der OEM Gußkrümmer der EFi-Modelle von Rover. JE hat mal so einen Krümmer in dtl. dickerem Durchmesser gebaut, steht in einem Buch fotographiert. Ich hätte aber noch nie von einem Einbau dieses Teiles gehört oder sonstwas (was ja nichts heißen soll). Die Fächerkrümmer bringen mögl. mehr Wärme und Lärm in den Motorraum, das ist vielleicht manchmal zu bedenken. Und Katalysatoren haben dann keinen Platz. Ich meine, die Dinger sind eher was für´s Image. Möglich, daß es 4>2>1 Systeme gibt, die mehr leisten. Weiß nicht. Wenn Du in die Materie mehr einsteigen willst, sei Dir das Buch von DesHammill empfohlen, für das ich ja (uneigennützig und aus keinem anderen Grund als daß das Buch faszinierend informationshaltig ist für einen RoverV8-Interessierten) offenbar "Werbung" mache.
Fragen muß man sich in jedem Fall, was man erwartet und wie man das Auto einsetzt. Der Rover wird mit Standardbauteilen kaum an 6000U/min hochdrehen und das ist auch gut so, weil Teile des Ventiltriebs das nicht lange aushalten. Es gibt Volk, das muß einen RoverV8 bis weit über 7000/Umin drehen können, mit Nockenwellen, die jedes Fahren unter 2000U/min zur Qual machen. DIE brauchen solche Fächerkrümmer und da lohnt sich das auf der Jagd nach Sekunden. In Hammill´s Buch ist ein V8 der 750Ps erzeugt. Das klingt schon doll, aber die Drehmomentkurve sagt, daß ich bei meiner Fahrweise maximal 320Ps davon sehen würde, denn die Messung geht schon erst bei 3000U/min los und endet bei 8500U/min und die Drehmomentkurve sieht aus wie ein Kirchturmdach. Will sagen - auch wenn die Werbung da von tollen "PS" spricht und man sich nach dem Einbau auch deutlich nach mehr "cm" anfühlt, heißt es nicht, daß der Motor wirklich effektiv mehr bringt.
Weil ich meinen Range (als er denn noch freiwillig fuhr) praktisch nie spürbar über 3000U/min gedreht habe, werden also alle Leistungssteigerungsmaßnahmen auch so kaum zum Tragen kommen. Das ist wohl in etwa so wie die Versprechungen bei Vollsynthetiköl, Verbrauch und Leistung würden sich zu Mineralöl verbessern - konnte das schonmal jemand spürbar! erfahren ??

Um zum Ende der Predigt zu kommen <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Ich würde sagen, daß man mit den EFi-Krümmern, etwas dickerem Hosenrohr oder Fallrohr, Metall-Kats (wenn man sie denn braucht, oder (wie ich) haben will) und Schalldämpfern die nicht nach Reflexions, sondern Reibungsprinzip arbeiten zum Ziel kommt. Für den Morgan+8 gibt es sowas. Man erkennt die daran, daß die nicht so platt und breit, sondern rund und lang sind. Tu´ den Mittelschalldämpfer durch 2 Stück ersetzen und ich vermute, der Abgasgegendruck wird so viel geringer, daß etwas mehr Leistung herausspringt. Das lohnt sich dann richtig, wenn der ganze Auspuff sowieso neu muß. Und wenn man einen guten Kontakt zum TÜV hat. Von wegen Lärm und so.
Aber - ich habe das nicht studiert. Nur aufgeschnappt. Und lasse mich ggf. belehren
<img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


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Ich bin vor einiger zu Zeit zu einem echt guten Preis an eine neue Supersprint Anlage für den 3,5L gekommen (Fächerkrümmer, Y-Rohr, Mittel- und Endschalldämpfer). Es waren einige Anpassarbeiten nötig um die Anlage montieren zu können.
Der 3,9er läuft jetzt echt gut und dreht relativ locker an die 5000/min bis zum Schaltpunkt (Automat).
Gemacht ist: Auspuff, Kat ausgebaut + offener K&N Luftfilter.
Was genau wieviel bringt kann ich dir nicht sagen. Der offene Luftfilter war schon vorher verbaut und hat schon ein wenig gebracht. Ob die Verbesserung Auspuffseitig beim Fächerkrümmer oder beim Kat lag kann ich nicht schlüssig beurteilen. Ich nehme aber an dass sich die beiden Komponenten den "Leistungszuwachs" teilen.
Alles in Allem wirkt der Rangie wesentlicher agiler, dreht schön hoch, schaltet spontaner "Einen runter" und für mich harmoniert der Motor jetzt wesentlich besser mit dem Automatikgetriebe.


Gr�sse, Christian "Hunzi"
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Grias eich!

@landymaniac:
hmmm wast so sagst leuchtet ein...
Ja stimmt von dem "crossover" auspuffsystem aus dem GT40 hab ich auch schon was gehört...

hmm ich bin ein zeitl ohne kat rum gegurkt und da is er mir irgend wie agieler vor gekommen...
Wegen den Töpfen... Der Endtopf is mir e schon runter gebrochen und wurde gleich weggelassen und du meinst jetzt, dass es was bringt wenn ich quasi für den mittel topf einen "Durchläufer" einbau? Auch wenn ich die Kat drin lass?
Weil ohne riecht das ding verdammt arg... und Pickerl gibts da auch keins .. musst immer umschrauben... <img src="/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />

mfg Werner


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Hallo Werner,
Ja, es gab mal "DAKAR" Krümmer. Wurden von John Eales GB verkauft (und in seinem Auftrag gefertigt). Sind 2 teilig, oberer Teil Guss, wie Original aber extrem geportet. Den unteren Teil aus Rohr zum Y-Stück. Er hat nur noch wenige (2paar????) und ohne den unteren Teil, den musst Du selber fertigen. Ach ja noch was, Preis glaube ich bei E 400.-.Gruss PS habe Janspeed Fächerkrümmer Disco 3.9 zu verkaufen, mit Y Stück/1oookm "alt"

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