Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums Marken talk Land Rover Range Rover Classic Getriebeproblem

Hi
ich habe in meinem SIII Land Rover ein Getriebe (und Motor) aus einem sehr frühen Range.
Es ist das nicht geteilte 4-Gang Getriebe (early) (Haupt- und Transfergetriebe und MittelDiff in einem nicht teilbaren Gehäuse).

Problem: seit ein paar Tagen springt beim Transfergetriebe ständig der Gang raus sobald man ein wenig kräftiger aufs Gaspedal tritt. Das passiert sowohl in der H- als auch in der L-Position.
Habe den oberen Deckel am Transfergetriebe geöffnet und auf den ersten und zweiten Blick nichts außergewöhnliches oder schadhaftes entdecken können. Die beiden Zahnradpaare haben noch alle Zähne die Gabel greift sauber, die Schaltmuffen sehen auch ok aus. Als nächstes bin ich vorsichtig vorwärts und rückwärts auf dem Hof hin und her gefahren und habe dabei in die Box gespäht. Nix zu sehn, scheinbar alle ok. Wenn ich so mit offenem Deckel schneller fahre spritzt das Öl quer durchs Auto. Das gibt ne schöne Sauerei und erkennen kann man dann auch nicht mehr, was sich da abspielt. Und dann: Peng, springt die Schaltmuffe nach hinten (oder nach vorne wenn in L Position) ich bin in der Neutral-Position. Warum macht die das???? Was fehlt den Teil?

Wie gesagt: die Gabeln sitzen gut und wenn man den Hebel vor und zurück bewegt rastet das auch erst mal alles sauber ein. Erst bei hoher Last springt es raus.

Wer hat ein Tip für mich?
greez Buddler

du hast ein LT 95 verbaut.

das ist ein standardgetriebe für alle rrc 4 gang ohne automatik und alle LR 109 stage one.

bei diesem getriebe geht gerne die zwischenwelle samt den rollenlagern
flöten. das passiert oftmals, wenn das öl nicht regelmäßig gewechselt wurde.

du machst den deckel vom vtg nach unten hin ab (öl vorher raus) und demontierst
den runden deckel hinten, neben der bremstrommel.
dann wird der ganze bremsstrommelstutzen abgenommen und das dahinter liegende
mitteldiff entfernt.
nun siehst du in der mitte eine dicke welle, die in der mitte eine M8er bohrung
hat. da wird eine gewindestange eingeschraubt und mittels schlaggewicht
die welle herausgezogen.
es fällt dann alles, was auf der welle sitzt (die beiden transferräder) samt
den zerbröselten lagern und den vielleicht noch vorhandenen anlaufscheiben raus.

die lager kosten kleines geld, die welle ist schon etwas teurer aber das lässt
sich verschmerzen.
dann alle teile (kauf gleich neue anlaufscheiben mit) wieder reinfrickeln.
das ist ein klein wenig ein geduldsspiel, geht aber.

dann schönes 15w40 in das getriebe und fertig ist die laube.
in das schaltgetriebe kommt übrigens auch 15w40 rein.
ja, richtig gelesen, motorenöl.


wenn du teile brauchst, ich hab von dem getriebetyp noch reichlich da.
gib mir einfach bescheid.
warte nicht zu lange mit der reparatur, sonst setzen sich die ölkanäle mit den spänen
zu und dann muss ich dir nacher noch ein ganzes getriebe verkaufen....

Hi und thx für die schnelle Info,

so was hatte ich schon befürchtet,

wie hart geht die Welle raus?? Ich könnte probieren das in eingebauten Zustand zu machen. aber Platz bis zur Rahmen-Traverse is nicht so viel. Ich hätte da einen halbwegs vernünftigen Abzieher, den ich da ansetzen könnte aber ein richtig großes Schlaggewicht geht nur in ausgebautem Zustand.

Wenn das nicht in eingebauten Zustand machbar sein wird muss ich erst mal mit dem Auto 3 km quer durch die Stadt zur Hebebühne hoppeln.
Das wird ein Spass.


Wie kommst du auf 15/40?? Soweit ich weis muß bei „late“ da 20/50 rein. Bei „early“ normales Hypoid 90 und ins Hauptgetriebe 80er?

Nächste Woche geh ich das an, vielleicht klapperts ja bis Beuern.

die welle ist nur eingesteckt.
wie gut die raus geht, hängt davon ab, wie fest die drin sitzt.
mit (arm-)abzieher kommste da nicht weit. ein gewicht von vielleicht
500 gramm hat bei mir völlig gereicht. musste halt klopfen.
evtl. reicht auch einfach dran ziehen.
den o-ring für die abdichtung auch mit bestellen.

das getriebe dafür raus nehmen ist etwas übertrieben.


ob du jetzt 15er oder 20er öl insgetriebe kippst ist eigendlich
wursch, 15er ist billiger und schaltet sich im winter besser.

mit dem 80er oder 90er wäre ich sehr vorsichtig, denn die hauptgetriebe
haben eine ölpumpe. die zahnräder sind aus plastik und brechen
bei zu dickem öl einfach ab. ohne umlaufschmierung kackt das
getriebe relativ schnell ab.
auf der vtg seite wird durch schleuderschmierung geschmiert (haste
ja schon am eigenen leib erfahren).
hier ist das nicht so dramatisch, da geht theoretisch auch ein
80er oder 90er öl.
ich persönlich bevorzuge ein für beide, da muss ich nicht
ständig zig ölsorten an lager haben.

in der praxis hat sich aber herausgestellt, dass die dünneren
öle das getriebe länger am leben erhalten.
dein problemchen jetzt, kommt genau von der schlechten schmierung
der rollenlager bei dickem öl.
es gibt auch range fahrer, die füllen atf in die getriebe.
hab ich auch mal probiert, das getriebe hatte dann aber mehr
die funktion einer giesskanne....

solltest du noch was brauchen, gib laut. wie gesagt, teile
habe ich bis zum abwinken.

As said ..

Randnotiz:
IIRC ist das mit der Anlaufscheibe relativ wichtig. Ich meine, daß die neu kommen.
Und das ATF im Verteilergetriebe hatte ich mal probiert. Klappte nicht so gut, weil die unterdruckbetätigte Diffsperre dabei manches Mal leicht klemmte. Mit Wechsel auf Motorenöl 15W40 was das komplett weg und die Sperre flutschte immer perfekt.
Im Schaltgetriebe mag das ATF besser klappen.

So,
ab heute ist Ferienzeit = Platz und Ruhe in der Werkstatt!
ergo Zwischenwelle ist draußen und siehe da:

du hattest mit allem Recht!

Zerlegt hatte es das hintere der drei Lager und eine der Anlaufscheiben hat es in der Folge zerrieben, so dass diese in zwei Teilen zerbrochen unten im Gehäuse lag.
Die Welle sieht an der Stelle, an der es das Lager gehimmelt hat (hinterer Abschnitt) schon etwas mitgenommen aus. Ich habe sie in die Drehbank gespannt und feinem Schleifpapier vorsichtig glatt gerieben. Richtig toll sieht das nicht aus, aber ich denke das geht noch mal. „Ist schließlich kein Rennwagen sonder ne Landmaschine“ was der Kommentar des Jaguar–Meisters aus der Nachbarschaft, der in diesem Moment seine neugierige Nase zwischen die Zahnräder stecken musste.

Die Ölbohrungen in der Welle waren übrigens alle total zu, also ZU in Form von ZU!! Mit Pressluft nicht durchzublasen! Fast schon verwunderlich, das unter diesen Umständen die beiden anderen Lager überlebt haben.

Das große untere Zahnrad vom hinteren Zahnradpaar, welches auf dem Diff sitzt, hat leider Karies bekommen. Ein paar Zähne haben Löcher, genauer gesagt, an den Ecken sind ein paar Stückchen abgebrochen. Wohl ne Folge von einem Lager- und Scheibenlos herumtanzenden Partner.
Falls du in deinen Beständen so eins haben solltest, könnten wir gerne ins Geschäft kommen. Es würde mein Gewissen jedenfalls enorm beruhigen, hier ein nicht kariöses Teil einbauen zu können.


Ich melde mich in kürze

"du hattest mit allem Recht!"

endlich mal...


spass bei seite, die gebrauchte welle nochmal einzusetzen ist in meinen augen keine
so prickelnde idee, die welle kostet nicht wirklich viel und die reibt dir das lager
u.u. recht schnell wieder auf.
die alte welle da wieder einzusetzen kann bedeuten, dass du in einem halben jahr den
ganzen kram wieder neu machen musst. lohnt nicht wirklich, ausser man hat
spass daran.


das zahnrad habe ich sicherlich, zähl bitte mal die zähne. und auch das auf dem
diff. ich würde dir ein zahnradpaar andienen, wenn du möchtest auch mit mitteldiff.
die leiden durch das gekrümel mit.

zu beueren wirds mir nicht reichen. du hast ne mail.