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Motortyp F1A
Hubraum 2287 ccm
Leistung: 85 kW (116 PS) bei 3900 U/min
Max. Drehmoment: 270 Nm bei 1800 U/min

Motortyp F1C
Hubraum 2998 ccm
Leistung: 107 kW (146 PS) zwischen 3000-3500 U/min
Max. Drehmoment: 350 Nm zwischen 1400-2800 U/min

Motortyp F1C VTG
Hubraum 2998 ccm,
Leistung: 130 kW (176 PS) zwischen 3200-3500 U/min
Max. Drehmoment: 400 Nm zwischen 1250-3000 U/min

Iveco-aifo Typ 8140.43B
Hubraum 2800 ccm
Turbo Diesel, Nennleistung: 78kW (105 PS) bei 3600 U/min
Max. Drehmoment: 250Nm bei 1800 U/min

Iveco-aifo Typ 8140.43S
Hubraum 2800 ccm
Turbo Diesel, Nennleistung: 92 kW (125 PS) bei 3600 U/min
Max. Drehmoment: 290 Nm bei 1900 U/min


Hallo Ar Gwenn (Marcus),

zum Vergleichen, oben die 3 aktuellen darunter die 2 früheren Motoren gegenübergestellt. An die Topmotorisierung mit VTG und 176 PS habe ich gar nicht gedacht. Mein Fehler, bitte um Entschuldigung. Ich hatte immer nur den 3,0 Liter Motor mit 146 PS im Kopf. Bin ein Gegner von nachträglichen Leistungssteigerungen, muss aber jeder für sich entscheiden, möchte keine Diskussion dazu anzetteln. Nur, wenn die Steuer und Versicherung nach PS berechnet wird, macht es ja gar keinen Sinn den 2,3 Liter Motor zu Tunen. Da meine ich eben, könnte man ja gleich den richtigen Motor kaufen, ohne nachträglichen Kosten und Risiko.

Gruss
Rene_W

Bin ich normalerweise bei Dir. In dem Fall ist es aber etwas anders, da Iveco anscheinend den F1A-Motor schon in beiden Leistungsstufen, 116 und 146 PS anbietet. Da ist alles identisch, nur die Steuergeräte sind anders. Wenn man die Mehr-PS nicht in höhere Dauergeschwindigkeit umsetzt, bleibt die Belastung für den Motor sogar etwas unter dem Originalzustand, weil Du früher hochschalten kannst, bzw. später runterschalten musst.


Völlig korrekt. Wenn denn alle, die in unseren Landen die Leistung ihrer Autos erhöhen lassen, dies auch brav melden würden ....

Marcus

Na endlich hat mal wieder einer gemerkt das nichts über Hubraum geht ausser noch mehr Hubraum.

Sogar der 3 Liter ist eigentlich ein kleiner Motor für so ein Fahrzeug, zb. beim Mitsubishi-Fuso Canter würde man für die gleichen Ps bereits einen 5 Liter bekommen der dann auch gleich 550 Nm aufs Getriebe schickt.

Es bleibt ein Fakt, die Europäer sind ganz vernarrt in kleine Hochleistungs Aggregate, andernorts sieht man das etwas entspannter.

Grüessle.

Hi Leute,
Sorry, hatte Probleme in das Forum zu kommen.

@ Rene_W
Chefin sagt nein, nun wie es immer ist das liebe Geld. Muss Ihr aber Recht geben, mit Aufbau und all den Extras liegen wir einfach weit über dem Limit.

Gewicht, klar haben wir gerechnet.
2610kg Fahrzeug
420 kg Für 6 Pesonen (rechen 70kg pro Person ein)
100 kg Für Diesel
-------------------
3130 kg Gesamtgewicht

Mit den Angaben komme ich unter 3,5T für die Zulassung hier Oben in Schweden. Wenn ich Über die 3,5T komme bei der Anmeldung, geht es hier als schwerer LKW = max. 80, Sonntags Fahrverbot, ...
Nachdem der Wagen zugelassen ist, kommt die Ladung rauf und wir haben dann etwas mehr drauf als das Papier erlaubt. Aber der Wagen kanns ja ab.

So um die Sache mit Hänger zu erläutern. Wir fahren oft mit einenm Schweren Hänger durch die Gegend (nur befestigte Strassen). In Schweden sind viele Hügel und das ist eben das Problem. Der T3 Syncro (2,1L WBX) & LT 4x4 (2,4L TD) haben beide nicht wirklich den Hänger bewegt.
Nach den Nr. (Specs) gefällt mir ja schon der 3,0L = 146PS Motor, aber ... nun ja.

@ Masterkraft
Klar Probefahren, nur der nächste Händler ist ein paar Stunden entfernt und het keine auf Lager. Werden wir wohl erst in Deutschland machen können. Dauert noch etwas, bis wir wieder unten sind. Nur das ändert ja nix am Preis.

@ Ozymandias
Weiß jetzt nicht ob Du mich meintest? Hubraum ist eben durch nix zu ersetzten!

Ich kenne das Argument, das die großen maschinen zu viel "saufen": Will ich nur gleich, mal entkräften. 5,9L cummins ist der Verbrauch im 4x4 bei 11-13l bei normaler Fahrweise.
Klar es gibt auch "Säufer" unter den Großen V8's, gibts auch bei kleinen maschinen.


Erst mal möchte mich bei alle für Ihr Input bedanken. Diese Entscheidung ist eben nicht einfach und wir wollen im Vorwege, alle bedenken aus dem Weg Räumen.

Mike, Nikki & Shawnee

@ nalle09 -der Cummins Diesel ist kein V8 -ist nen Reihen 6 Zylinder (12oder 24 Ventiler)-
der neue hat 6,7 Liter mit bluetec-aber hier sind wir doch in einer ganz ander Leistungkategorie (6,7 Liter Cummins 350PS-880NM)

Moin,

mehr Hubraum bedeutet aber auch automatisch mehr Gewicht. Wenn kleine Hubräume nur Nachteile hätten, würde das sicher keiner machen. Und kleiner Hubraum heißt nicht zwangsläufig, dass ein solcher Motor günstiger zu produzieren wäre. Die notwendige Technik zur Erzielung höherer Literleitungen bei (hoffentlich) gleichbleibender Lebensdauer kosten eher mehr Geld (VTG-Turbo, Hochdruckeinspritzung, hochfeste Naterialien für die mechanisch beanspruchten Bauteile, etc. pp.).
Der tiefere Grund dürfte eher in der Abgasgesetzgebung zu suchen sein, da sind hubraumstarke Einfach-Diesel nicht mehr "Stand der Technik". Außerdem sind heutige Nutzfahrzeugmotoren deutlich sparsamer als alte Einfach-Diesel.
Steuer-Gesetzgebung dürfte nicht der Grund sein, Nutzfahrzeuge werden m.W. nirgendwo nach Hubraum besteuert.

Man sollte sich vielleicht auch mal von alten Vorstellungen über Dieselmotoren lösen. In der Zeit der mechanischen Vorkammerdiesel bekam man Leistung und Haltbarkeit wirklich nur unter einen Hut, wenn die Literleistungen entsprechend niedrig ausfielen und man brauchte daher große Hubräume für entsprechende Leistungen. Hochgezüchtete Vorkammerdiesel waren im Nutzfahrzeugsektor immer sehr problematisch (Beispiele: Top-End-Turbodieselmotoren vom VW LT1, Mercedes G).

Außerdem ist eine klare Grenze bei Nutzfahrzeugen über/unter 5t Gesamtmasse zu sehen. Die schweren Nutzfahrzeuge hatten schon immer große, schwere (haltbare) Motoren, die kleinen hatten immer Probleme, ansprechende Motorleistung bei dem limitierten Fahrzeuggewicht zu bekommen. Die alten Saugdiesel (bzw. mild aufgeladenen Turbomotoren) im LT/Düsseldorfer/Iveco etc. haben auch gehalten, nur Leistung hat man bei denen nie gefunden.

Gruß
Jens

Klar gibt es standfeste moderne Motore,nur ist der Zielkonflikt
halt gebrauchtes Fahrzeug mit kleiner Maschine gegen Leistung am Berg.

Da bleibt nur die alten Truckertugenden !

Zumal sein 3.5to-Problem f.d.Zugwagen auch noch fragwürdig ist.
Die Gewichtskontrollen in der EU werden jedenfalls nicht weniger
werden, aber das haben wir schon wo anders beleuchtet.
GRuß aus Berlin

PS:
Bei uns haben die alten 308/310er Düsseldorfer mit Hänger
jenseits der 5 to die 400.000 km locker geschafft, das war
aber für die Fahrer kein Spaß.

Hab ich nicht behauptet das der Cummins ein V8 ist. Nur bin selber einige Zeit Cummins gefahren und kann somit den Verbrauch beurteilen.

Trotzdm Vielen Dank an euch alle.
Werden wohl mit einem anderen Fahrzeug gehen.

Mike, Nikki & Shawnee

Noch etwas zu einer Entscheidungshilfe bezüglich IVECO-Motore:
Der F1A 2,3l hat Zahnriemen im Moment kolportierter Wechselintervall 120.000 oder 5 Jahre
Der F1C 3,0l hat Steuerkette Wechselintervall 400.000km

L.G.
Stefan