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Hallo Jens ! Bei Mech.Verbindungen heißt es ja formschlüssig oder Kraftschlüssig. Du hast recht das bei zwei glatt lakierten Teilen die kraftschlüssigkeit auf Grund von geringerer Haftreibung leidet. So paradox es ist: zwei leicht angerostete Teile mit Schrauben an der Streckgrenze halten wunderbar. Wenn ich zwei Teile veschraube und weiß dass ich sie nicht mehr trennen will 2k-epoxiharzkleber dazwischen hinein sonst hift bei 2 ebenen und Glatten Teilen auch ein Lagerfixierungs- oder Büchsenkleber ( Schraubensicherung hochfest) das erhöht auch die Haftreibung. Versuche von mir mit Seilfett (ist im getrockneten Zustand klebrig) zwischen den Teilen hagen noch kein Ergebnis gebracht.

liebe Grüße vom Wörthersee
Stefan

Hallo Jens und Stefan,

ist ja richtig, was Ihr da schreibt. Das heißt aber: Auto rosten lassen und dann wegwerfen. In meinem Fall hat sich in 9 Jahren ein Materialabtrag von 25% (1 von 4mm Rahmenstärke) ergeben.

Kriechöl da hineinlaufen lassen zwecks Rostverhinderung vermindert ja auch die Reibung und sollte, nach dem, was Ihr da schreibt, ja dann auch unterlassen werden <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />


... deswegen: formschlüssig: Einsatz von Paßschrauben in geriebenen Löchern - nach Rücksprache mit Iveco. <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Hallo Bernhard !

Du hast recht, es ist für jeden Fall genau abzuwägen welche Verbindung aufzubauen ist, wobei formschlüssig die 1. Wahl ist, da die benötigten Kräfte an den Schrauben geringer ist.
Beispiel: IVECO Daily 35S13V singel Bereift Konus Radbolzen 160Nm Azugsmoment, Gleiches Fahrzeug mit Doppelbereifung Anzugsmoment der Radmuttern (Kein Konus) 320Nm.
m.f.G.
Stefan

Die neueren Ivecos so ab dem Daily 2000 sind fast nichtmehr genietet, höchstens noch wenige Traversen sind vernietet. Die verschraubten Teile werden scheinbar vorher lackiert, und dann der fertige Rahmen nochmal samt Schrauben. Rosten nichtmehr so schlimm. Die Autobahnmeisterei saut ihre Fahrgestelle immer sofort mit nem sauklebrigen Hohlraumwachs ein, um sie vor dem Streusalz zu schützen. Funktioniert sehr gut, allerdings ist es eine STRAFE an den Autos irgendwas weiter drinnen arbeiten zu müssen. Danach ist man selbst auch sehr gut gegen Rost geschützt.

Aufmachen und entrosten war der einzige sinnvolle weg denke ich, mit irgendwelchen Mittelchen bekommt man aus Staub auch kein Stahl mehr. Höchstens kann man es mit Fluid Film o.ä. stoppen. Verschrauben nach dem Entnieten ist kein Problem, wird in der Werkstatt auch so gemacht, auch wenn die Nietmaschine noch vorhanden ist. Geht einfach schneller.

Heute mal wieder die Schrauben kontrolliert, die Setzerscheinungen scheinen einem Ende entgegenzugehen, alle Schrauben hatten noch Nenndrehmoment.
Ansonsten: Kiste fährt wieder als Fahrgestell im Nahbereich und muß demnächst dringend zum TÜV.



war übrigens Unsinn: der Rahmen ist lt. Iveco kaltgenietet.
Die restlichen Ausführungen über beschichtete Flächen stimmen aber.

Hallo!
Bin gerade ohne Auto auf Reisen in BG - und habe viel Zeit hier zu stoebern... Diese Verstaerkungen sehen bei mir auch uebel aus... und ich habe eine Fensterbuskarrosse - die ich nur ungerne abbauen wuerde...
Daher meine Frage: Kann man die hier beschriebene Radikalkur auch ohne das Abnehmen des Koffers durchfuehren? Sieht ja so aus - aber erst wenn man es selbst gemacht hat, weiss man es wirklich...
Danke schonmal und beste Gruesse!
Flo
...den das autolose Dasein nach einer Woche schon dermassen ankaest...

zwei Punkte dazu:
- ich war froh, daß ich gut überall dran kam (von oben und unten, insbesondere beim Raushebeln der Verstärkungsprofile, aber auch schon beim Ausbohren und rausklopfen der Nieten.
- zweitens lassen sich die vorderen Querrohre nur herausnehmen, wenn man die Rahmenlängsträger auseinanderdrückt => geht nur ohne Verbindung nach oben zur Karosserie.

Jürgen hat die Rohre zwar dringelassen und nur verschoben, um die Verstärkungsprofile rauszukriegen, aber auch dazu braucht man einige mm Luft, von denen ich nicht weiß, ob die vorhanden sind bei aufgeschraubtem Haus.

Problem beim Bus ist halt, daß das Fahrerhaus eine Einheit mit dem Aufbau ist, und dort wird's richtig Arbeit zum runternehmen wg. der vielen Kabel und Hebel und ...

stimmt, deshalb bleibts wohl bei der Klopfkratz und Sprühmethode...
wenn das 19 Jahre gut ging - warum nicht noch 10 weitere...
Merci, so werde ich es wenigtens nicht versuchen.
Gruß!
F

So, hab nach 1 Jahr und ca. 7Tkm, incl. Saverne-Test http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ubbthreads.php/topics/280695/Re_Bremach_Impressionen#Post280695 , meine Schrauben mal wieder gecheckt.

Ergebnis: Je nach Länge konnte ich ca. 10 bis 60° nachziehen, um wieder auf die ursprünglichen 60Nm zu kommen.
Bei 1,5mm Gewindesteigung sind das ca. 0,25mm Weg, was ich bei den porösen Teilen, die ich nach dem Sandstrahlen hatte, auf Setzerscheinungen zurückführe.

Hallo Bernhard,

das betrifft vorrangig die Schrauben von der eingelegten U-Profil Verstärkung ?