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Ich versteh die Welt nicht mehr!! Kann mir jemand helfen?

Habe von der Starter-Batterie zu einer Pumpe eine Leitung verlegt. In der Plusleitung ist eine Sicherung, dann ein Schalter mit Kontrollleuchte. Anschluss POWER an Batterie +, Pumpe + an ACC, GROUND an Batterie - : Die einfachste Schaltung, die man sich denken kann, und sie funktioniert auch einwandfrei.
Aber jetzt kommst: weil ich die Pumpe auch vom Armaturenbrett einschalten möchte, habe ich kürzlich parallel zum Schalter ein Relais eingebaut und eine Leitung zum Armaturenbrett verlegt. Sobald ich auf diese Leitung + gebe, macht's peng und die Sicherung ist durch (egal, wie der Schalter steht).

Wenn ich den Schalter raus nehme, funktioniert's wunderbar. D. h., Relais oder Schalter funktioniert, Relais und Schalter funktionieren nicht. Übrigens, wenn ich GROUND am Schalter abklemme (Kontrollleuchte dann ohne Funktion), funktioniert die Parallelschaltung auch!

Hat jemand 'ne Idee, wie der Schalter aufgebaut sein könnte, denn der muss ja wohl der Übeltäter sein (hab' im Internet nichts entsprechendes gefunden).

Gruß!
Gerhard

Hallo Bulli

normalerweise sind solche Schalter so aufgebaut
Kontrollämpchen ist bei ACC angesclossen und bekommt auf der anderen Seite über Ground den Minus

Verwendest Du denselben Plus für die Pumpe
d.h. steckst Du den Relaiskontakt direkt auf Schalter ACC und Power ?
Verwendest Du wirklich die Kontakte 30 und 87 vom Relais?

gruß
herbert

Ja, parallel, POWER an Relais Klemme 30 und Batterie +, ACC an Relais Klemme 87 und an Pumpe +.
Gruß!
Gerhard

Hallo Gerhard,

die Formulierung dass du das Relais parallel geschaltet hast irritiert mich.



Arbeitsstromkreis
an 30 kommt Plus Batterie
an 87 Zuleitung zur Pumpe (+)

Steuerstromkreis
an 86 der ACC Ausgang vom Schalter
an 85 Minus

Hallo Jürgen,

nee, so habe ich es nicht angeschlossen. Der vorhandene Schalter ist für 20 A gemacht, der ist über 30 und 87 zum Relais parallel. Natürlich könnte ich auch so wie du vorschlägst schalten, aber dann hätte ich immer ein Relais dazwischen, obwohl ich es eigentlich wegen der Stromstärke nicht brauchte.

Bei deiner Schaltung würde der Schalter im Armaturenbrett mit dem vorhandenen Schalter parallel angeordnen. Habe ich nicht ausprobiert, führt aber nach meiner Logik zum gleichen Phänomen: hätte ich dann nicht den Kurzschluss auf dem Weg zur Klemme 86?

Vielleicht ist es ja auch so, dass auf ACC Minus liegt, wenn der Schalter auf 0 steht (also Verbindung zu GROUND hat). Dann schalte ich das Relais und habe einen schönen Kurzschluss!

Da kommt mir gerade ein Gedanke! Vielleicht ist ja der Schalter konstruktiv aus einem Umschalter entstanden?! Wenn du bei einem Umschalter zwischen dem Eingang (das wäre in unserem Fall ACC) und einem Ausgang (das wäre GROUND) 'ne Leuchtdiode mit Vorwiderstand baust und den anderen Ausgang mit POWER bezeichnest, hast du so was wie der beschriebene Schalter mit Leuchtdiode. Und auch den Effekt, dass du bei einer Parallelschaltung zu diesem Schalter einen Kurzschluss baust!

Könnte 'ne Erklärung sein. Und beim Durchmessen des Schalters habe ich vielleicht in Sperrrichtung gemessen. Werde morgen noch mal messen; bin gespannt.

Gruß und gute Nacht!
Gerhard

Hallo Jürgen,
habe die Sache durchgemessen, und siehe da, meine Vermutung hat sich bestätigt, auf ACC liegt Minus wenn Schalter auf Off. Das Teil kann man durchaus auch als Umschalter benutzen. 30 an ACC, den einen Verbraucher auf POWER, den anderen an GROUND. Da muss man erst drauf kommen!!
Übrigens, das ist 'ne Eigenart dieses Schalters, die Schalter, die Bremach verwendet, funktionieren vernünftig, ohne diese sch... Falle.
Viele Grüße!
Gerhard

Hallo Gerahrd,

schön das sich das Mysterium gelöst hat, selbst der Schalter Hersteller macht keine weiteren Angaben zur inneren Verschaltung des Schalters R13-61L2

Hallo Jürgen!

Bremach verwendet so was wie R13-404 AL mit seitlichem Masseanschluss, und die funktionieren so, wie man es vermutet. Ich kann eigentlich nur warnen, den R13-61B zu verwenden (Kurzschluss mit Brandgefahr bei Parallelschaltung dieser Schalter, denn welche Schaltleitung ist schon dem Kabelquerschnitt entsprechend abgesichert?!)

@Ozy
Finde dieses Thema ziemlich wichtig. Wäre es sinnvoll, die Sache ins markenunabhängiges Forum zu verschieben? Ist ja interessant für alle Bastler.

Gruß!
Gerhard