Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums Marken talk Mercedes Vergleich Differentialsperren bei Jeep und G

Könnte jemand den nicht Technikern unter uns erklären warum Auto Motor und Sport das Quadra Drive II Antriebssystem von Jeep für den neuen Grand Cherokee zusammen mit dem Antriebssystem vom Mercedes G als die besten Off Road Systeme bewertet? Quadra Drive II hat drei sich automatische (elektronisch) sperrende Differentiale. Ist der einzige Unterschied zum G nur die Tatsache dass beim G die Sperren manuell aktiviert werden müssen?
Das Terrain Response System von Land Rover ist Quadra Drive II ähnlich, obwohl es mehr Einstellungen erlaubt und nur die Hinterachse sperren kann.
Ich meine gelesen zu haben dass sowohl diese letzte Version von Quadra Drive als auch Terrain Response von Magna Steyr entwickelt wurden. Weiß da jemand näher Bescheid??
Wäre ja interessant wenn letztendlich die Konkurrenten des G bei auch mit Antrieb „Made in Graz“ fahren…..

Hallo,

nicht nur Konkurenten des G fahren mit Allradantrieben die in Graz erdacht wurden, da gibt es noch jede Menge andere Fahrzeuge in allen Fahrzeugkategorien.

Gruß

Tom

hallo,

ich würde sagen, daß der G das Beste und der Jeep das zweitbeste Antriebssystem hat.
Der Unterschied liegt darin, daß beim G der Fahrer die Sprren betätigt, wann er will und beim Jeep macht das eine Steuerung erst dann, wenn es nötig ist.
Dann könnte es manchmal aber schon zu spät sein. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Grüße Peter

Sogar der Fiat Panda Allrad hat Achsen aus Graz (angeblich).

Gruesse

Nunca

Wie war eigentlich dieser kleine ALTE Panda 4x4 aufgebaut? Hatte der 2 Starrachsen?

Der G (463) hat drei klassische Differentiale und manuelle (auch wenn mittlerweile etwas Elektronik und Pneumatik dazwischen ist) betätigte Sperren.

Der Grand-Cherokee ist dagegen ganz anders aufgebaut und eigentlich nicht vergleichbar (auch nicht mit Landrover).
So gibt es kein Mitteldifferential sondern eine automatische mechanische (elektronikfreie) Zuschaltung der Vorderachse (Quadra-Trac II). Eine Hydraulikpumpe, die aus der Differenzgeschwindigkeit, die im Fall durchdrehender Räder auftritt, betrieben wird, schließt eine Kupplung. Der Typ ist NV-247 von New Venture Gear. Das Prinzip ist ein automatischer Zuschaltallrad, wird jedoch als permanenter Allrad verkauft, da man nichts von Hand zuschalten kann oder muß (man kann permanent fahren), was aber nicht dem eigentlichen Sinn des Begriffs (peramanent Kraft an alle Räder) entspricht.
In den Achsdifferentialen sind ähnlich aufgebaute Differentialbremsen (kraftschlüssig auf Reibung, keine formschlüssigen Sperren), Hydra-Lok oder Vari-Lok genannt, von Dana eingebaut.
Siehe hier

Ein Vergleich hinkt schon gewaltig. Der Quadra-Trac ist aber wohl der beste automatische Zuschaltallrad (gegenüber Visco-Kupplung oder alten elektronischen Lösungen), den es gibt. Wer's erfunden hat? New Venture Gear, einer der größten Hersteller von Verteilergetrieben. War bis vor kurzem eine 100%-ige DC-Tochter und wechselt gerade zu Magna.

Auto, Motor, Sport glänzt wie die meisten klassischen Autozeitungen durch Inkompetenz in Off-Road-Technik. Man versucht drei Differentiale und Sperren mit drei Spezialgetrieben zu vergleichen, ohne zu Wissen wie es genau funktioniert. Das Herausragende bei Jeep gegenüber den anderen ist wohl die Zahl "drei", die ihn so entsprechend ihrer Meinung nach dem G auf Platz 2 rutschen läßt. Wer's glaubt...

Wapiti, danke für die ausführliche Antwort aber ich glaube dass Quadra Drive II eine Weiterentwicklung von Quadra Trac ist. AMS sagt folgendes (stimme Dir aber völlig bei dass die im Grunde nicht so viel Ahnung von 4x4 haben).
"Der neue Grand Cherokee verfügt über den Quadra-Drive II-Allradantrieb mit drei elektronisch geregelten Sperrdifferenzialen. Dabei verteilt eine hydraulisch betätigte Lamellenkupplung je nach Bedarf die Kraft stufenlos zwischen Vorder- und Hinterachse. Beim Einlegen (bis fünf km/h) der Geländeübersetzung werden auch die Quersperren an den einzelnen Achsen aktiviert und das ESP ausgeschaltet. Dadurch kann die Elektronik für optimale Traktion auf schwierigem Terrain alle Differenziale zu 100 Prozentsperren und im Extremfall nahezu das gesamte Drehmoment an jedes beliebige Rad weiterleiten. Das funktioniert schnell und situationsgerecht ohne weiteres Zutun des Fahrers, aber mit leichten Verspannungen."
Was unterscheidet dieses nun vom G außer dem Grad der Automatisierung?

Der Unterschied ist, daß eine "echte" Differentialsperre, richtige Bedienung vorausgesetzt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/excl.gif" alt="" />, praktisch keinem Verschleiß unterliegt, im Gegensatz zu einer Lamellensperre (die eigentlich eine Lamellenbremse ist und ähnlich wie eine Kupplung -ganz grob formuliert- funktioniert)

Hauptunterschied: Der Grand-Cherokee ist ein (automatischer) Zuschaltallrad! Während des normalen Betriebs wird er nur über die Hinterachse angetrieben. Erst wenn's rutscht gibt es Allrad. D.h. im Normalfall kann nur die Hälfte der Haftreibung für den Vortrieb genutzt werden. Der echte permanente Allrad nutzt die Haftreibung aller Räder, so daß es nicht zum Rutschen kommt (und erst recht nicht kommen muß, damit es Allrad gibt), wa ja Sinn des Allrads ist. Der Vorteil der Gerotor-Technologie ist es, daß es sich aus der Differenzgeschwindigkeit selbst aktiviert, wohingegen die anderen elektronischen oder Visco-Lösungen zur Detektierung oder für die Funktion selbst erstmal eine Differenzgeschwindigkeit benötigen und somit einfach langsamer wirken.

Nicht umsonst gibt es die aufwendigeren Mitteldifferentiale im G, ML, Landrover, Toyota, Mitsubishi, Audi Quadro, Hummer... und im Gegensatz dazu die automatischen Zuschaltungen im Grand Cherokee, VW Synchro, BMW X, Volvo XC...

Daß beim Quadra Trac II Elektronik im Spiel wäre, ist mir neu. Ich möchte aber nichts ausschließen. Was ich hörte, haben die Differentialbremsen der Achsdifferentiale nur so 60-80 Tkm gehalten, dann seien sie abgenutzt, da sie bei jeder Kurvenfahrt beginnen zu schließen. Mag sein, daß irgendwas elektronisches dagegen mittlerweile eingebaut ist. Und das das ABS, das ESP und sonstige elektronische Helferlein beim harten Zusammenschalten von Antriebssträngen abgeschaltet werden, ist eigentlich normal, da sie nicht mehr funktionieren und ggf. nur Schaden anrichten können und auch beim G so.

AMS hört sich ansonsten recht katalog-abgeschrieben an. Daraus wird man aber nicht schlau und der verdreht einiges (siehe auch schwachsinnige BMW-X-Werbung). Werbung ist so: Dem Besten (das bleibt der permanenter Allrad mit Mittendifferential) versucht man sich begrifflich irgendwie anzunähern, auch wenn man was ganz anderes macht.

Nein, vorne Einzelradaufhängung aus den anderen Pandas, hinten Starrachse. Die hält seit Jahren bei http://www.thiel-tuning.de/ rund 140 ps aus, ist also massiv überdimensioniert.

Gruß Holger