Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk Land Rover Land Rover Serie und Forward Santana PS10- Land-Rover

<img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> Touché........

Hallo Ozy,
auch auf die Gefahr hin Dir jetzt nahe zu treten, aber was Du hier bezüglich BREMACH verzapfst ist Käse (kein Schweizer, denn den halte ich für über alle Kritik erhaben):
Der Grund warum der aktuelle BREMACH mit dem 2,3 Liter Motor kommt liegt nicht an Deinen kolportierten Aussagen, sondern schlicht und ergreifend daran, daß der 3-Liter Motor aufgrund seiner Gesamtbreite eine um 60 mm breitere Rahmenspur benötigen würde, was letztendlich ein komplett neues Auto bedeutet. Und da Du scheinbar nicht auf dem Laufenden bist, BREMACH hat das Problem mit dem neuen Turbo-u. Starter Layout in Kombination mit dem 6-Gang Getriebe beim 2,8 Liter Motor durch Absenken der Motor/Getriebeeinheit um 50 mm gelöst, das war Sept. 05 und in meinen News nachzulesen. Dabei wurde auch der Fußraum deutlich vergrößert, der Gesamtschwerpunkt abgesenkt, und der von Dir monierte Kardanwellenwinkel Getriebe-VG reduziert. Und die "Heinis" in Brescia wissen sehr genau was man ändern müßte um den großen Motor unterzubringen, das Problem ist nur, das damit eine komplett neues Autos rauskommen würde, die Kunden aber nicht wirklich danach schreien.
Zum Thema „2,3 Liter Motörli“: Würde sich die hier versammelten „Motorenspezialisten“ die Mühe machen und sich die Basisdaten des 2,3 Liters mit dem aktuellen 2,8 Liter vergleichen, würde auffallen, daß das kleine Motörli in Bezug auf Drehmoment und Leistung so ziemlich alles besser kann als der alte 2,8 er, um ca. 50 kg leichter ist, etwas weniger Sprit braucht und eben einfacher ins aktuelle Auto passt.
Worin nun der Sinn des 3,0 liegt ist für mich nach längerer Überlegung nicht mehr ganz klar, auch wenn ich natürlich Fan von „Mehr Hubraum ist immer besser bin“:
Beim Neuen SCAM sieht man z.B. die Probleme: Die Rahmenspur musste um 100 mm verbreitert werden, die Gesamthöhe wuchs um 100 mm gegenüber dem Alten um den höheren Motor über der VA zu platzieren, damit steigt der Massenschwerpunkt und der Kippwinkel beim neuen SCAM und ist nun gleich wie beim schmalen BREMACH, trotz 22 cm breiterer Spurweite. Und die 175 Ps klingen toll, verpuffen aber im Tempobegrenzer der die Kiste mit Bereifung 255/100 R16 bei 110 Km/h einbremst. Und wenn in Deutschland die Hubraumsteuer für Womos kommt, dann wird großes Wehklagen bezüglich der Fixkosten herrschen. Da all diese Änderungen auch ins Gewicht gehen, bedeuten sie beim SCAM ein Fahrgestelleergewicht von fast 2600 kg, macht mit 175 Ps ein Leistungsgewicht von ca. 67 Ps/to und beim BREMACH der fast 300 kg leichter ist mit 136 Ps von ca. 59 Ps/to, von der verbleibenden Nutzlast bis 3,5 to Gesamtgewicht nicht zu reden, und vom künftigen Verkaufspreis auch nicht.

Mit freundlichen Grüßen, Erich

Dann bleibt noch die Frage nach der Dauerhaltbarkeit solcher hochgezüchteten Minimotörchen... <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Na ja, es ist ja kein OM 611 <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Die F1A und F1C-Baureihen sind von vorn weg für den Nutzfahrzeugbetrieb entwickelt worden, und die dort beliebten Gaspedalstellungen kennen alle.

Die Literleistungen sind dort, wo die älteren Topversionen auch etwa gelegen sind und wo sich die heute die ganzen Entwickler von Nutzfahrzeugmotorenbauer treffen - weit unter dem, was im PkW-Bereich heute üblich ist.

Grüsse,
Peter

Hi Erich <img src="/forum_php/images/graemlins/wavehello.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Hallo Dapo,

Die Literleistung des "kleinen" Motors liegt bei 136 Ps und damit auf dem gleichen Niveau wie dies des "großen" mit 176 Ps.
Und vor 15 Jahren hatte der Vorgänger des aktuellen 2,8 Liter mit knapp 2,5 Liter auch schon 116 Ps und dessen Motorkonzeption stammt von 1975, und halten tun die och immer.
Im übrigen ist das Motoren-Einsatzprofil in einem Fahrzeug vom Typ BREMACH etc. schon ein deutlich anderes als bei einem Boten-Transporter, und somit die Motorenbelastung denkbar unterschiedlich ist.
mfg, Erich

Hallo Erich,

mit obigem Beitrag hast du uns erklärt warum der 3,0 Liter Iveco Motor nicht in den Bremach passt. Die Rahmenspur des Bremachs sei um 60mm zu klein, man müsste das Auto komplett neu konstruieren. Mit grossem Erstaunen, lese ich auf deiner Homepage mit Eintrag vom 08.02.2007 "Ab sofort bietet BREMACH zusätzlich für alle Modelle den 3,0 Liter IVECO Dieselmotor vom Typ F1C an." http://www.allrad-christ.com./bre_news.htm

Geschehen hier noch Wunder? Wie ist das nun möglich..für alle Modelle..? Wurde die Kabine höhergesetzt? Gibt es einen breiteren Rahmen und breitere Achsen? Ist der Schwerpunkt nun höher? Was für Vor- resp. Nachteile hat man mit diesem grösseren Motor?

Gruss aus der Schweiz
Rene_W

Übrigens: was hat das mit "Serie und Forward Control" zu tun? <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Hallo Kimo,

ganz einfach der Threadstarter hatte eine Frage zum Santana PS10. Der stammt im weitesten Sinn vom Serie Ländy ab. Beispielsweise kann man die Blattfedern gegenseitig verwenden. Nun kam halt das Gespräch auf den Motor und schon war man bei einem anderen Fahrzeug bei welchem wiederum der Motorhersteller der gleiche ist.

Gruss
Rene_W

Hallo Rene,
Hab die Antwort auf "IVECO-BREMACH-SCAM" verschoben, weils nicht zu LR gehört.
mfg, Erich