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"So viel mehr Abrieb wie oft behauptet haben Winterreifen im Sommer nach meinen Erfahrungen (nicht nur mit dem Landy) auch nicht, und außerdem werden die Winterreifen dann nie so alt & hart wie bei reinem Winterbetrieb." [/quote]





Genau so ist es!! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Back to the Roots?

ich kann mich "derhund" nur anschliessen.

das gleiche mache ich gerade mit dem cooper auf
meinem disco.

der scheint ein legitimer nachfolger des trac-edge
zu sein.

also wenn du mit dem cooper discoverer m+s meinst kann ich mich dir nur anschließen.
auf schnee bin ich nur mal kurz gewesen, auf asphalt richtig angenehm und vor allem bei nässe sicherer eindruck und die offroadeigenschaften auf gehobenem at niveau.

ich hab dass gefunden nach dem ich gesucht hab, ein echter winterreifen mit offroadperformance, mit dem man auch mit hänger etwas in den matsch kann!

DIe Cooper WInterreifen habe ich mal zum ausprobieren im Griechenlandurlaub gefahren, Außentemperaturen um 30 Grad, Asphalt sicher noch bisschen wärmer, schön Schotter gab´s auch. Der Verschleiß war nach knapp 4000 km nicht nachvollziehbar höher als bei einem durchschnittlichen AT- oder Mischreifen.

Allerdings nicht vergessen, Winterreifen bremsen auf trockener Fahrbahn erheblich schlechter als Sommerpneus (4-6 Meter aus 100).

Trotzdem m.E. der bessere Kompromiss für Leute, die partout das ganze Jahr einen einzigen Satz Reifen fahren wollen.

@Tordi: wie sieht es denn aus beim Bremsverhalten im Vergleich von Winterreifen mit MT z.B. BFG MT?

Grüsse

Peter

Auf trockenem Boden nicht wesentlich schlechter als Winterreifen, da hängt´s aber sehr von der Marke und auch vom Auto ab. Nissan Navara mit MT war ein Fiasko, Disco III mit MT ging einigermaßen. Die Marken müsste ich nachsehen, weiß ich nicht auswendig.

MTs auf Nässe wollen wir jetzt aber nicht wissen, gell? <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

>> nicht vergessen, Winterreifen bremsen auf trockener Fahrbahn erheblich schlechter als Sommerpneus (4-6 Meter aus 100) <<

Hmm... ich weiß nicht, ob man das heute noch und speziell für unsere Kisten so allgemein sagen kann.

Der Reibungskoeffizient des Gummimaterials ist bei Winterreifenmischungen (weicher, bessere Verzahnung) min. genausogut, solange der Gummi nicht bis zum Schmelzpunkt erhitzt wird. Speziell bei ABS-Bremsungen (gleichmäßige Verteilung der Reibungsenergie über den Umfang, daher kein lokales Schmelzen des Gummis (Bremsspur)) ist von daher also kein Vorteil für den Sommerreifen zu erkennen.

Zum wichtigsten Parameter, der Aufstandsfläche: die ist natürlich kleiner, falls der Winterreifen schmäler als der Sommerreifen ist, und/oder einen höheren Negativanteil ("grobstolliger") als der jeweils verglichene Sommerreifen hat.

Damit kann jeder nun selbst abschätzen, wie es für seinen Fall mit Winterreifen auf trockener Straße im Sommer ausschaut, z.B.:

- Straßenauto, schmaler Winterreifen mit gröberem Profil (d.h. Stand der Technik vor 10-20 Jahren)

- Straßenauto, Winterreifen gleicher Breite und feines Profil (Stand der Technik heute)

- Offroader: Winterreifen mit (relativ) feinem Profil verglichen mit einem typischen AT oder MT.

Konkret und simpel ausgedrückt: mit dem Hakka hab ich immer noch mehr (und reibungsmäßig besseren) Gummi auf der Straße als mit den meisten AT- oder MT-Reifen, sogar wenn das 265er statt 235er wären (von den 7.00er Michelin-Serienreifen ganz zu schweigen).

Was bei Sommerreifen (reinen Straßenreifen!) natürlich besser als bei Lamellenreifen ist, ist das Lenkgefühl wg. geringerem Schräglaufwinkel - aber auf den Bremsweg hat das keinen Einfluß.

Ja, kann man. Und zwar weniger aus der Theorie heraus sondern messtechnisch belegbar, deshalb schrieb ich das ja. Vor Bremstests werden die Autos generell auf Sommerreifen umgesteckt, auch im tiefsten Winter, Voraussetzung ist natürlich trockene, eisfreie Fahrbahn. Selbst bei Minus-Temperaturen sind Sommerreifen in dieser Disziplin besser. Ist so. Ich hab mir das auch nicht ausgedacht, habe gerade im Moment ein paar Messprotokolle vor mir liegen, weil ich am werkeln bin <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Kann ja mal eins scannen...

Ah... ja, wär' sicher interessant - speziell um nicht nur staunend vor Meßergebnissen zu stehen, sondern dazuzulernen und Erklärungen zu finden - wie sich die Paarungen im Detail unterscheiden und wo die Unterschiede im Reibmoment genau herkommen könnten (Profilgestaltung insbes. Negativanteil, Gummimischung, tatsächliche Auflagefläche, Luftdruck, usw...)