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#19986 08/02/2005 10:00
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Süchtiger
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Hallo;

Ich fahr zwar nen Landy, aber der Mercedes G 350 TD hat mich schon immer interssiert.

Ich hab da mal ne Frage wegen dem Motor :

Was ist da an Elektronik dran ?

Wie wird die Einspritzpumpe geregelt ? mechanisch ?

mechanisch/elektronisch ? elektronisch ?

Gibts Unterschiede bei den Motoren während der Bauzeit im G ?

Wenn ja welche ?

Wo ist der Unterschied zwischen dem Motor ausm G und dem aus der S-klasse ?

Ab wann gabs den Motor ?

Und in welchen Fahrzeugen ?

Fragen über Fragen..

Aber die Mercedes-Experten hier können die mir doch bestimmt genauestens beantworten oder ?

Gruß Bernd


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Entlüfter
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Zitat
Hallo;

Ich fahr zwar nen Landy, aber der Mercedes G 350 TD hat mich schon immer interssiert.

Ich hab da mal ne Frage wegen dem Motor :

Was ist da an Elektronik dran ?

Fast nix. Leerlaufregelung und wenn der Motor ausm PKW kommt dann noch ne Abgasrückführung. Beides kann man weglassen.

Zitat
Wie wird die Einspritzpumpe geregelt ? mechanisch ?

mechanisch/elektronisch ? elektronisch ?

Beim G mE nur Leerlaufregelung elektronisch, Ladedruck mechanisch, Motoren aus dem PKW auch Ladedruck elektronisch. ESP liefert nur Werte an das Steuergerät EDS das dann Ladedruck Abgasrückführung und Leerlauf (oder ist das ein eigenes Steuergerät ??)beeinflusst. ME kannst Du alle Kabel an der ESP abknipsen und das EDS weglassen wenn Du die Ladedruckregelung vom G verwendest.

Zitat
Gibts Unterschiede bei den Motoren während der Bauzeit im G ?

Nö, kenne keine.

Zitat
Wenn ja welche ?

Wo ist der Unterschied zwischen dem Motor ausm G und dem aus der S-klasse ?

Ab wann gabs den Motor ?

Und in welchen Fahrzeugen ?

W463 und W140. Späte W140 haben allerdings den 300TD.

Zitat
Fragen über Fragen..

Aber die Mercedes-Experten hier können die mir doch bestimmt genauestens beantworten oder ?

Beachte daß der 350er nach Serienablauf einen neuen Zylinderkopf bekam. Nur damit hält er wirklich. Der alte Kopf bringt thermische Probleme mit sich. Bemühe mal die suche, habe das schon mal geschrieben.

Gruß
Thomas

Last edited by DieselTom; 08/02/2005 12:30.

Schadstoffstark und leistungsarm
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Kopiert aus dem MB-G Forum:

Der 350er Motor geniesst einen recht schlechten Ruf, wegen diverser Zylinderkopfprobleme.
Abgesehen davon, daß man dies [color:"brown"] dauerhaft [/color] reparieren kann, ist es meiner Meinung nach der beste Diesel im G ( für Fernreisen und sonst auch ) überhaupt.
Gute Leistung, hohes Drehmoment, minimale Elektronik, unanfällig gegenüber der Spritqualität, hoher Hubraum, sehr gute Gangübersetzungen und keinerlei Reparaturanfälligkeit.

Es gibt aber zuerst 2 Probleme zu lösen:

a, Kühltemperatur

MB benutzte anfangs eine Kühlflüssigkeit, die nicht gut genug gegenüber hohen Temperaturen war. Dies stellte sich erst schleichend nach einigen Jahren heraus.
Es gab Ausflockungen und das Wasser 'siedete' im Kopf unter gewissen Umständen.

Resultat:
Ausflockungen, sehr schnell hohe Wassertemperaturen und fast immer ein zugesetzter Kühler.

Abhilfe:
neue MB Kühlflüssigkeit T 30 verwenden ( excellent ) und einen neuen Kühler einbauen.
Teuer, aber damit hat man das Problem vom Hals.

b, Zylinderkopf
Leider nicht gut genug konstruiert, empfindlich und äußert anfällig für Undichtigkeiten.
Kann von MB geprüft werden ( Sauerstoffanteil ).

Kopfdichtungswechsel sind normal, meistens reißt der Kopf. Ursache sind einmal ein fehlender Kühlkanal bei 5. und 6. Zyl. und schlimmer, verschiedene Materialien, die auf Dauer andere Ausdehnungskoeffizienten haben.

MB hat leider erst nach Ablauf der Serie einen komplett neuen Zylinderkopf entworfen, dieser ist excellent und verschafft dem Motor das ewige Leben ( identische Materialien ).

Die unglückliche Konstellation, daß die ( fehlerhafte ) Kühlflüssigkeit nicht in der Lage war, den Kopf ausreichend zu kühlen, führte zu vielen Reparaturen.

Man kann den 350er Motor absolut <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> standfest machen, aber man sollte dann Nägel mit Köpfen machen:

- Neuer Kühler
- Neue Kühlflüssigkeit T 30
- Neuer Zylinderkopf

dabei empfehle ich den Wechsel der Steuerkette, Motor ist 'eh offen, Motor kann sehr genau überprüft werden, alles wird danach neu eingestellt.

Fazit:
Mein 350er lief vorher schon gut, jetzt aber ist er perfekt. Keine Temperaturprobleme, deutlich geringerer Verbrauch und äußerst zuverlässig auch in extremen Belastungssituationen ( verglichen zu den CDI ).


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Re: Standfester G 350 Motor 10. Juni 2003 - 14:24
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--------------------------------------------------------------------------------

Weiters kann man die Wasserpumpe modifizieren, um die Durchsatzmenge zu erhöhen.
Bietet sich an, wenn die orig. Wasserpumpe getauscht werden muß.

Ich habe das nicht, meine ist original und es gab keine Sitation, wo ich meinte, dies wäre notwendig.

Aber für einen langen Radstand, schwer beladen für Fernreisen, sicherlich eine sinnvolle Ergänzung,
oder
wenn man die Anschaffung eines neuen Kühlers vermeiden will ( muß ).





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Re: Standfester G 350 Motor 03. Oktober 2003 - 12:55
von HT Mitglied Mail schreiben
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--------------------------------------------------------------------------------

Desweiteren sollte die Ölpumpenbefestigung kontrolliert werden, es wäre möglich, dass sich die Befestigungsschrauben gelockert haben, Folge kann dann unter Umständen ein kapitaler Motorschaden sein.

Dies ist recht einfach zu bewerkstelligen, man muss dazu nur die Ölwanne abschrauben ( ab 200.000 km ).

Der G 350 zeichnet sich ja dadurch aus, dass er eigentlich kein richtiges Turboloch aufweist, sondern einen sehr sanften Übergang mit einem sehr guten ‚Biss’ bietet.

Die Einspritzpumpe stammt ja aus der S-Klasse und ist leistungsmäßig gedrosselt. Man kann also einerseits diese Pumpe gegen eine aus der S-Klasse tauschen und hat somit 150 PS und 310 NM, dies aber nur mit höheren Drehzahlen.
Bringt bei einem Geländewagen in extremen Anforderungen aber eigentlich nichts.

Eine andere – für mich bessere – Alternative ist, die Pumpe zu einem Bosch Dienst zu bringen, die Lkw Pumpen justieren.
Hier besteht die Möglichkeit, diese Pumpe auf maximales Drehmoment einstellen zu lassen ( also deutlich höher als 310 NM ). Die Vorteile sind gravierend:

- Kein Leistungsloch, der Motor setzt an wie ein Benziner, schlichtweg sagenhaft
- Der Motor zieht den Wagen mit einen nicht gekannten Mühelosigkeit
- Die Automatik schaltet später ( muß aber justiert werden )
- Der Wagen nimmt jede Steigung mit dem Drehmoment
- Nochmals weniger Verbrauch
- Sehr ruhiger Motorlauf

Fazit: Nach allem ist dieser Motor

- stabil
- zuverlässig
- kräftig
- anspruchslos
- Elektronikfrei
- nur mit Serienteilen bestückt, kann also immer und sonstwo repariert werden ( sofern dies überhaupt nötig ist )


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@HT1,

klingt ja klasse, aber bis dahin ist es ein teurer weg. Zylinderkopf 2000,- Kühler sicher auch um die 600,- usw. Ausserdem: 3,5l kostet eventuell demnächst noch mehr als 3l Hubraum...

Was anderes:

* kannst Du mal was über den Spritverbrauch sagen? Was heist weniger sprit nach neuer einstellung und was heisst noch weniger sprit nach 'drehmoment-tuning'?
* Was ging für das Drehmoment drauf?
* Wo liegt jetzt die Reisegeschwindigkeit?
* Wie stabil ist das 4-Gang Wandlergetrienbe? Hab ein 5G manuell, das ist ziemlich zerbrechlich. 4Gang-Automatik müsste auch schlechtere Verbrauchswerte haben...
* Hast Du schon mal über einen Ladeluftkühler nachgedahct?

Danke & Gruss,
Marc.


\m/ \m/
VW 183 TDi AFN
WDB4633231X137xxx - 270cdi
WDB4633411X170xxx - 320cdi V6
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Hallo Marc,

Ist natürlich wieder ein Beweis dafür, dass man beim MB Diesel eigentlich nicht's spart.
Aber ich fahre ihn einfach gerne ....

Also, zu den Fragen:
Vor dem Kopfumbau war der Verbrauch ca. 15 L, ( viel Kurzstrecke, Berge )
Nach Kopfumbau ca. 13,5-14L
Nach Pumpenmodifikation ca. 12,5-13,5l/100, immer flotte Fahrweise ....
Wenn man langsam fährt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />, sind 12L oder weniger gar kein Problem.
Ich fahre im Sommer 265-75-16 AT Reifen ...
Reisegeschwindigkeit ist für mich begrenzt durch die Windgeräusche, aber 120kmh oder mehr sind's immer.
Automatikgetriebe ist sehr stabil, es wurde nur nachgestellt w/ Drehmoment
Verbrauch w/ Automatik
Das Drehmoment fängt hier alles auf, mein Wandler ist steif eingestellt, ich merke auch fast keinen Unterschied zwischen Reifengrößen 2300mm bis 2470mm, so gesehen, ist das ein Top Motor.

LLK
Brauche ich nicht, ich wollte nur das maximale aus einem bestehenden Konzept haben.

#19991 09/02/2005 08:16
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<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />

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#19992 07/03/2005 16:53
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Süchtiger
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Hallo;

Ich hab jetzt doch noch ein paar Fragen:

Ihr schreibt, die Einspritzpumpe sei elektronikfrei zu bekommen ...

Wie denn genau ?

Im Prospekt steht da was von automatische Höhenkorrektur der Einspritzmenge in Abh. vom Außenluftdruck und Elektronische Regelung und automatische Anhebung der Leerlaufdrehzahl bei Temperaturen unter 20°C ...

Wie funktioniert die Höhenkorrektur ? mechanisch ?
Wie funktioniert das mit der Leerlaufdrehzahl ? Wie kann man das ausbauen ?
Normalerweise regelt die ESP doch die Leerlaufdrehzahl mit den Fliehgewichten im Regler oder ? Wie nimmt die Elektronik darauf Einfluss ?

Das Steuergerät für Abgasrückführung kann man also rauswerfen, und die AGR außer Funktion setzen oder ?

Wegen Einstellen auf höheres Drehmoment und dann Automatikgetriebe und Wandler neu justieren :

Wie kann man am Wandler was einstellen ? (Habe noch nicht viel Ahnung von Automatik )

Wie wird das Automatikgetriebe neu justiert ?
Was wird da wie und wo gemacht ?

Gruß Bernd

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Süchtiger
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Hallo,

Warte immer noch auf ne Antwort auf meine letzte Frage!!!!!!!

Bitte gebt mir doch darauf ne gute Fachliche Antwort, das kann doch nicht sein, daß bei so vielen G-Experten keiner dabei ist, der das genau weiß.

Also : Macht mich bitte schlau ...

Gruß Bernd

Joined: May 2002
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Gehört zum Inventar
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Zitat
Warte immer noch auf ne Antwort auf meine letzte Frage!!!!!!!
Bitte gebt mir doch darauf ne gute Fachliche Antwort, das kann doch nicht sein, daß bei so vielen G-Experten keiner dabei ist, der das genau weiß.
Moin Bernd,

wundert mich, daß das noch nicht gekommen ist ...
"Kauf dir ein WHB oder frage deinen FLMD (friendly local mercedes dealer)"

Gruß
Jens

P.S.:
Kann nix zur Sache beitragen, kenne mich nur mit VW-Dieselmotoren aus


“Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.”
(Carl Theodor Körner, 1791 – 1813, deutscher Dichter und Dramatiker)


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Süchtiger
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Hallo;

Ich werde mir ein Werkstatthandbuch kaufen, sobald ich einen G habe.


Wenn ich zu DC gehe und solche Sachen frage, wegen Motor und Einspritzpumpe krieg ich bestimmt ne tolle Antwort.

Kaum eine Vertragswerkstatt setzt sich doch mit Motortunig auseinander, sonst kriegen die ja einen auf den Deckel, wenn dabei was schiefläuft ...


Aber ich möchte doch gerne diese Details wissen, was ist daran denn so schlimm ?

Wofür ist denn das Forum da, wenn man keine technischen Fragen stellen kann ?

Im Bezug auf die Elektronik am Auto möchte ich vor dem Kauf genau wissen, was mich erwartet..

Ich leg halt beim Autokauf auf was ganz anderes Wert, als andere ...

Gruß Bernd

Also: Ist es denn so schlimm, wenn ich diese Details über den 350er wissen will ?
HT1 müsste es doch wissen, der hat das doch alles gemacht..


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