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#205287 17/07/2007 14:30
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Selbstfahrende Grünguttonne mit Rallystreifen
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Hat jemand ein solches Fahrzeug oder kennt einer einen der einen kennt.... usw. Ich möcht mal ein paar Infos aus dem alltäglichen Gebrauch.

"Meine" Firma sucht einen allradgetriebenen Lieferwagen und ist da so nebenbei (meine Mithilfe <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />) auf eben diese Idee gekommn. Crafter haben wir schon 2 im Einsatz aber ohne Allrad und der Toyo Hiace ist am zerfallen.


Schickt mich in die Wüste... BITTE !
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Gehört zum Inventar
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Moin

Welches Anforderungsprofil habt ihr denn ?
Den MB Sprinter (dem VW Crafter gleichzusetzen) gibt es "ab Werk" als 4x4, zwar ohne Untersetzung und mit normalem Fahrwerk (normale Reifengröße) aber immerhin.

Gruß
Jens


“Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.”
(Carl Theodor Körner, 1791 – 1813, deutscher Dichter und Dramatiker)


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Selbstfahrende Grünguttonne mit Rallystreifen
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"Unser" Chef ist etwas äh.. aufbrausend und nach dem Desaster mit dem Sprinter (6 mal in der Werkstatt in 8 Monaten) möchte ich dieses Thema nicht anschneiden.

Die Anforderungen sind: Stehöhe, Laderaumlänge 3 meter, Allradantrieb mit Untertsetzung, etwas Bodenfreiheit. "Gelände" wird kaum gefahren, eher ausgewaschene Feldwege und mal ne Wiese. Einfach all das was ein Bezirksgeometer (Deutsch "Vermessungsamt") so zu bewältigen hat. Dangels Umbauten sind zu soft und Bremach und Co zu LKW-ig.

Achleitners Crafter und Iveco währen wohl nicht übel alledings hab ich noch nie einen gesehen, geschweige denn gefahren und weiss drum nicht obs sie halten was sie optisch versprechen.

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Stehöhe, Laderaumlänge 3 meter, Allradantrieb mit Untertsetzung
Da bleibt ja nicht mehr viel Auswahl, wenn Sprinter und Dangel schon "aus" sind...

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Da bleibt ja nicht mehr viel Auswahl, wenn Sprinter und Dangel schon "aus" sind...

Ja, leider! Drum such ich auch nach einem "Achleitnerbesitzer". Ich hab mich bisher nie mit diesen Teilen beschäftigt.

Dangel hat eh keine Zeit mehr für anderes als ihre Berlingo/Partner 4x4.


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Zitat
Dangel hat eh keine Zeit mehr für anderes als ihre Berlingo/Partner 4x4.

Sicher? So auf Anhieb hätte ich nämlich genau die empfohlen. Das Einzige woran die Dangel-Transporter kranken ist die Bodenfreiheit, und die braucht ihr ja scheinbar nicht. Der Rest ist richtig solide.

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Das Einzige woran die Dangel-Transporter kranken ist die Bodenfreiheit.

Und die fehlende Untersetzung. Was nützt mir ein Drehmomentstarker Motor bim rückwärts mit Hänger manövern? Da bin ich froh das ich im Landy die Untersetzung hab und nicht die Kupplung rauchen lassen muss.

Nichts desto trotz, ich werd dem Chef mal den Vorschlag machen. Soll er darüber entscheiden, schliesslich muss er ja auch bezahlen! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />


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Das Orakel
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Ein paar Dinge verstehe ich nicht: Wenn der Sprinter zuviele Probleme macht - der Crafter ist dasselbe Fahrzeug mit VW-Motoren.

Zum Achleitner-Sprinterumbau gibt die Suchfunktion viel her; meine Zusammenfassung: Wenn so ein Fahrzeug, dann das Iglhaut-Original und nicht die Kopie der "Zauberlehrlinge".

Reduktion zum Rangieren fordert offenes Zentraldiff in der Reduktion - das können nicht viele.

Wie gut jeder nutzlastoptimierte Transporter hohe Anhängelasten verträgt... ich weiß, das "Loch" ist groß, aber zwischen 130er Defender, ev. als Singlecab, und Bremach gibt es nichts.

Grüsse,
Peter

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Ein paar Dinge verstehe ich nicht: Wenn der Sprinter zuviele Probleme macht - der Crafter ist dasselbe Fahrzeug mit VW-Motoren.

Dies ist nicht meine Meinung, sondern die meines "Teilzeit Chefs". Für ihn ist Sprinter = Mercedes und Crafter = VW. VW wird bei AMAG gekauft/gewartet und Mercedes bei Mercedes und punkt! Ich weiss nicht, was sich da "hinter den Kulissen" noch abgespielt hat, jedenfalls ist der Sprinter weg. Und das nach grd mal knapp 9 Monaten.

Zitat
Zum Achleitner-Sprinterumbau gibt die Suchfunktion viel her; meine Zusammenfassung: Wenn so ein Fahrzeug, dann das Iglhaut-Original und nicht die Kopie der "Zauberlehrlinge".

Naja, manchmal passierts, das die Lehrlinge irgendwann mehr können als der Meister.

Zitat
Reduktion zum Rangieren fordert offenes Zentraldiff in der Reduktion - das können nicht viele.

Diesen Punkt habe ich nicht bedacht! Kein Wunder, bin ich doch Defender 110 gesegnet.

Trotzdem würde ich gerne mal jemanden befragen, der einen Achleitner (egal ob Crafter oder PIA) im Einsatz hat.... muss wohl bei Achleitner direkt anfragen, denn hier ist offenbar niemand.


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Der Unterschied zwischen Iglhaut und Achleitner ist die Vorderachse - aus patentrechtlichen Gründen. Und dass die Achleitner-Lösung noch im "Prototypenstadium" hängt, kann man in der Off-Road nachlesen: Vergleich Iglhaut-Achleitner-Scam irgendwann 2005. (Auf Wunsch baut Iglhaut auch den VW um).

Aber wenn die Entscheidung ohnehin schon gefallen ist, können wir uns die Diskussion sparen.

Grüsse,
Peter

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noch im "Prototypenstadium" hängt, kann man in der Off-Road nachlesen: Vergleich Iglhaut-Achleitner-Scam irgendwann 2005.

Mit der endgültigen Entscheidung hab ich NICHTS zu tun! Sonst gäbs keine VW/Mercedes weissnichtwass sondern Landrover! Ich kann meinem Chef lediglich Tips geben. Was er dann damit macht bleibt ihm überlassen.

Ich habe diesen Bericht noch in Erinnerung, wenngleich ich ihn mangels interesse nicht sooo aufmerksam gelesen hab.

Allerdings war dies 2005 und ich habe angenommen, dass Achleitner in den zwei Jahren, und vorallem nach diesem Bericht, sein Produkt verbessert hat?

Ich hab mal im Iglhaut/Sprinter Forum rumgestöbert. Da herrscht aber auch nicht nur eitel Freude!?!


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Der in die Kälte ging
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hi..

ich weiss nicht was ein achtleitner kostet.. jedenfalls haben wir uns von igelhaut mal ein angebot machen lassen, einen vw zum allrad umzubauen.. also nicht diese angebote die im netz stehen, sondern fahrzeugbezogen mit vin und so.. da kommt man irgendwo jehnseits der 28.000 an.. nur fuer den umbau...


Bezahlt wurde nicht, da niemand mehr wusste, womit, wieviel und wofuer.

Der Kapitalismus hat nicht gesiegt, er ist nur uebrig geblieben.
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Jenseits der 28 Tausend? Du meinst da natürlich Franken? Oder? Denn wenns Euronen währen....

So nebenbei: Hab gestern mal schnell mit dem Chef gesprochen. Zum Sprinter mit Allrad meinte er blos: "Die sollen erst mal den normalen Sprinter dazu bringen, dass man damit arbeiten kann."

Und zum Argument dass der Crafter ja auch nur ein Sprinter sei: "Motor und Service ist VW. Also genau die beiden Dinge, die beim Sprinter Probleme bereiteten."

Tja..... ich glaub ich kümmere mich um andere Dinge als um den nächsten 4x4 Bus des Bezirksgeometers.


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Nachtrag zum "Prototypenstatus":

Die Lösung mit der Originalfederung, also Querblattfeder, hat ihr Gewichtslimit, da bleibt der Transporter eben Tranporter und wird zu keinem Hardcore-Geländewagen - darum hält sich Iglhaut gewichtsmäßig auch zurück.

Die - patentbedingt andere - Schraubenfeder wird unter den gegebenen Platzverhältnissen im Radkasten nie zu mehr Federweg kommen, und das war das Problem. Dass die Halterung natürlich nicht ideal steif ist und damit auch einige Querkräfte über die ehemalige Dämpferaufnahme in den Innenkotflügel gehen - mir wäre nicht wohl dabei. Eine "große Lösung" würde wohl Austrennen der Innenkotflügel und massiven Neubau an der Stelle bedeuten, und den Engineering-Aufwand kann keiner der möglichen Beteiligten aufbringen.

Aber weil wieder einmal nach der "eierlegenden Wollmichsau" gesucht wird: Bloß weit weg von den Entscheidungsträgern bleiben, die suchen dann auch nach Schuldigen...

Grüsse,
Peter

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Der in die Kälte ging
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@wildwux..

was fuer franken... euro natuerlich...


Bezahlt wurde nicht, da niemand mehr wusste, womit, wieviel und wofuer.

Der Kapitalismus hat nicht gesiegt, er ist nur uebrig geblieben.
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@wildwux..

was fuer franken... euro natuerlich...

Schluck...... 28 tausend Euronen!!! Das sind ja um die 46 Tausend Fränkli. Soviel kostet ein nagelneuer Crafter 35 mit 136 PS Maschine! Da kostet ein Umbau gleich viel wie ein ganzes Auto? Ufffff!


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Nachtrag zum "Prototypenstatus":

Hallo Peter

Du bist da gut informiert.

Aus reiner Neugier! Wie siehts eigentlich mit Achleitners Iveco-Umbauten aus? Besser, schlechter???

Oder müsst ich die Frag im Iveco-Forum stellen? <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />


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Zur Frage, welches Forum: soo genau nehmen wir das nicht <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Das Federungsproblem hat der Daily nicht (Torsionsstäbe), bei früheren Fahrzeugen war die Anlenkung der Zugstreben sehr weit unten, soll später besser geworden sein. Wie sich die aus dem Sprinter übernommene Differential/Antriebseinheit bezüglich Gelenkwinkeln/Verlustleistungen im Daily verhält, weiß wohl nur ein tatsächlicher Nutzer.

So ist der Daily-Umbau ein "unbekanntes Wesen", aber in Turin stand er am Prüfstand und ist rausgeflogen - Verbot der Iveco-Schilder am Auto..

Weitere Anläufe hat es nicht gegeben. Iveco war nicht weiter interessiert, weil ja der Daily/Scam 4x4 in der Pipline war, und dass die eine oder andere Niederlassung in Zentraleuropa doch derartige Fahrzeuge verkauft hat, liegt wohl an der Gleichung "ein Daily mehr = ein Sprinter, etc. weniger".

Grüsse,
Peter

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In die letzte Sprinter Generation hat ja die Firma "Oberaigner" den Allrad für Mercedes entwickelt, hergestellt und teilweise auch um/eingebaut. Wir fahren einen perm. 4x4 313 CDI in der Feuerwehr mit 3,7 Tonnen als VRW. Auf verschneiter, nasser Strasse genial aber schon erhöhter Schwerpunkt. Motor könnte stärker sein.

Oberaigener konnte damals (vor 2 Jahren) alles anbieten:
- Zuschalt
- Permanent
- jeweils mit und ohne Untersetzung (nur 1:1,4)

Allerding stehen in der Mercedes Preisliste nicht alle Versionen die bei Oberaigner technisch möglich sind.

Wer jetzt den Allrad für Mercedes macht weiß ich nicht.

Gruß aus dem Odenwald
Lorenz

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