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on her majesty´s service
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moin,
in letzter zeit haben hier einige threads zum thema bremsen, bremswege usw. gestanden und für einigen diskussionsstoff gesorgt.
wir (in dem falle ich) haben keine kosten und mühen gescheut und ein fahrsicherheitstraining bei einem der üblichen adac-plätze durchgeführt. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
auto: disco 1 ohne abs, mit cooper discoverer m&s
ich war leider das einzige geländefahrzeug, alle anderen teilnehmer fuhren normale pkw´s, ältestes fahrzeug mein mädel mit einem 96er golf 3. neuestes fahrzeug ein scoda octavia kombi.
geilstes fahrzeug ein mercedes SL 600 V12 (R129). <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
dazu noch das vorführfahrzeug der instruktoren, ein audi A6 avant 2,5 TDi mit den üblichen elektronischen helferlein zum zu und abschalten.
vorneweg: ich kanns nur jedem empfehlen so was zu machen. zum einen werden die bremsen mal wieder richtig frei gefahren <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> und zum anderen sind die bremsübungen wirklich was, was man üben üben üben muss. das muss im echten leben auf anhieb klappen. da gibts kein: kann ich noch mal?
nun, kurzer abriss:
kein auto ist umgekippt, weder mein disco noch einer der beiden elche (A-klasse).
mit abs oder stehenden reifen: bremsweg nahezu gleich
beim ausweichen: mit abs (erwartungsgemäß) problemlos und kurzer bremsweg, ohne abs= jede menge arbeit für den fahrer, ewig langer anhalteweg.
unterschiede der autos: größter unterschied machten (ich war sehr erstaunt) die reifen! mein disco hat mit 2300kg und 1 jahr alten reifen einen kürzeren bremsweg hingelegt, als der SL 600 (2000kg) mit seinen ("die fahr ich hier noch runter") reifen.
alles andere (schleudern, kurvenfahrt usw.) war fahrzeugseitig kein gravierender unterschied festzustellen. da war ganz klar der fahrer der limitierende faktor.
zum thema bremskraftverteilung: "die vordere achse lenkt, die hintere führt"
d.h.: verliert die hintere achse ihr haftung, schleudert das fahrzeug (unkontrolliert). bedeutet im umkehrschluss: hinten müssen (!) die besseren reifen drauf, sofern man unterschiedliche hat, hinten kommen bei einem allradler die schneeketten drauf (ohne wenn und aber!)
fazit: ich war doch sehr überrascht über den gravierenden einfluß der reifen auf den bremsweg. (wenn man mal drüber nachdenkt, eigendlich nichts außergewöhnliches).
ich war ja noch nie ein "runderneuert" fan, aber nun bin ich endgültig überzeugt, dass ich beim thema reifen nur noch auf qualität achten werde.
so, ich bitte zur diskussion. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
whipple-scrumtious fudgemallow delight
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Kleiner Drückeberger
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Kleiner Drückeberger
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größter unterschied machten (ich war sehr erstaunt) die reifen! mein disco hat mit 2300kg und 1 jahr alten reifen einen kürzeren bremsweg hingelegt, als der SL 600 (2000kg) mit seinen ("die fahr ich hier noch runter") reifen. <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> hätte ich nicht gedacht <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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Gehen die Instruktoren denn auch auf die Geländewagenfahrdynamik ein wenn man so einen gemischten Kurs macht ? Ich wollte die Burgerfrau auf so einen Kurs schicken. Aber Trainings speziell für GW werden so nicht angeboten.
Wir hatten schon mal so ein Fahrtraining mitgemacht mit "normalen" Autos. Leider hats bei @Burgerfrau nich so das richtige bewirkt, die ist danach erst recht gefahren wie <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />
Sinnvoll finde ich auch wenn man sowas mit dem Eigenem Auto macht. LR bietet sowas ja auch an. Aber nen Disco III ist nunmal doch was anderes wie ein Defender mit MT´s. Oder demnächst ein oller Schwabenwürfel <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />
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größter unterschied machten (ich war sehr erstaunt) die reifen! ... verliert die hintere achse ihr haftung, schleudert das fahrzeug (unkontrolliert) Potzblitz! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Wenigstens einer, ich dacht´ schon ich red mir den Mund fusselig. Die Tempi wären interessant. Und vielleicht leuchtet jetzt auch ein, warum ich vom Fahrwerks-Einfluss auf das Bremsverhalten sprach. Aber bestimmt kommt bald eh wieder Papas Sohn mit seiner Nürburgring-Geschichte <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
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A propos, Herr Moderator, deucht mich das ein wenig "Off Topic". Soll ich mal verschieben? <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />
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A propos, Herr Moderator, deucht mich das ein wenig "Off Topic". Soll ich mal verschieben? <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> Nee, las ma ruhig hier. Sonst kommt wieder die G 55 / 500 Fraktion mit Keramikscheibenbremsen und Tieferlegungsspochtfahrwerk ich brauch kein Fahrtraining <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
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Howie Munson Double mit Stuhlproblem
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Howie Munson Double mit Stuhlproblem
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größter unterschied machten (ich war sehr erstaunt) die reifen! ... verliert die hintere achse ihr haftung, schleudert das fahrzeug (unkontrolliert) Potzblitz! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Wenigstens einer, ich dacht´ schon ich red mir den Mund fusselig. Die Tempi wären interessant. Und vielleicht leuchtet jetzt auch ein, warum ich vom Fahrwerks-Einfluss auf das Bremsverhalten sprach. Aber bestimmt kommt bald eh wieder Papas Sohn mit seiner Nürburgring-Geschichte <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Da habe ich mich sogar schon mit Reifenhändlern in der Wolle gehabt, die wollten mir immer wieder die besseren Reifen vorne hin machen... Hinten wird der Wagen geführt, vorne ist nicht so wichtig... Gruß Holger
Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurück.
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viermalvierer
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viermalvierer
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Hallo. kann Rovervirus nur beipflichten. Ich habe mit meinem Disco 1 vor zwei Jahren im Auftrag meiner Redaktion an so einem Sicherheitstraining teilgenommen (mit Dachzelt auf dem Dach). War ebenfalls der einzige 4x4, dafür aber eine Menge Jungs mit tiefer gelegten Plastikschüsseln, die zwar mächtig Gas geben konnten aber am Anfang keine Vollbremsung hin kriegten. Der Instruktor war echt Spitze und man lernt recht schnell wo die Grenzen - die eigenen und die des Fahrzeugs - liegen. Ich hab bis heute rund 1,5 Mio. Kilometer (unfallfrei) mit allen möglichen Fzg. vom Lancia Montecarlo über Lada Niva und GT E Kadett bis zu meinem Disco abgespult (unfallfrei), habe Hanomags beim THW und Gabelstapler in ner Ziegelei gefahren und habe dennoch einiges dazu gelernt.
Grüße aus Ufr. Ralf der Ratlose
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da kommt ja selbst ein G noch weiter...
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da kommt ja selbst ein G noch weiter...
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Da geb ich Holger völlig Recht. Gerade beim Golf "Der hat doch Vorderradantrieb - tun Sie da die guten reifen hin" - "Nein - ich bin mir ganz sicher - die neuen nach HINTEN und die alten nach vorne!!!"
Gruß
Carsten ;-)
PS: Ich hab eine nettes Video vom ADAC Sicherheitstraining auf Range Rover. Wenn Youtube es mag kommt es nachher für alle.
B: Diverse Range Rover Teile Classic und 38a
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So jetzt - schauts Euch komplett an, gibt viel zu lernen und (ON TOPIC!) viel Range Rover zu sehen - die Rover Cars Reklame hab ich rausgeschnitten <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Teil 1Teil 2Teil 3Gruß Carsten ;-)
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