Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums Marken talk Land Rover Neuer Landy - ein frustrierter Liebhaber berichtet

Das Problem an sich ist, dass an der Qualität nichts verbessert wurde. Das mag man als Kult oder Spaß abtun, ich finde es eher traurig. Vor allem, dass die brutal schwankende Fertigungsqualität von Auto zu Auto nicht ausgemerzt wurde. Man fährt in einem, der läuft wunderbar, scheppert und klappert nicht, beim nächsten kann man im Innenspiegel erstaunt beobachten, wie sich die Hecktür auf der Rüttelpiste verwindet, teilweise mehrere Zentimeter breite Spalte aufgehen und der Staub fröhlich durchs Auto wabert. Alle Türen klappern gottserbärmlich und es scheppert und rappelt, dass man sich fürchtet. Mal an den bekannten Ecken den Teppich aufgehoben, schon erblickt man das typische Häufchen Alu-Späne aus der Montage. Bei fabrikneuen Autos aus der selben Produktionswoche. Das ist einfach nur peinlich, zumal der Hersteller mit anderen Autos beweist, dass durchaus handfeste und durchgängig gute Qualität geliefert werden kann. Das Gerät kommt nicht aus Russland und es kostet eine Stange Geld. Kult hin oder her.

Nebenbei, Sensemann hat recht. Der erste ist zu kurz, der zweite zu lang. Einfach mal in wirklichem Gelände fahren, dann wird das auch deutlich. Der sechste ist kein Overdrive, der ist kaum anders übersetzt als der fünfte beim Td5.

Inoffiziell wird davon gesprochen, dass Ford die Kostenbremse angezogen und die Entwicklung zu einem unerfreulich frühen Zeitpunkt als beendet erklärt hat.

Wenn ich heute einen Defender kaufen wollte, würde ich nach einem guten Td5 suchen.

Aber das wird sich in den nächsten Monaten eh noch alles ändern, wenn der neue LR-Besitzer auf der Matte steht. Gerüchteweise hat Tata keine schlechten Chancen auf den Zuschlag. Dann passt wenigstens die Qualität zum Mutterkonzern.

>> daß sich auch beim neuen Defender noch eine Mark Gewinn versprochen wird <<

...aber auch nicht viel mehr...

Wenn man schon eine Zeitlang für die Autoindustrie tätig war, fallen einem die extremen Unterschiede zu modernen, auf kostensparende Fertigung hinkonstruierten Fahrzeugen auf, speziell was den enormen Bedarf an manueller Arbeit anbelangt - also entweder arbeiten die Leute an dieser Kiste fast für lau, oder LR zieht den Defender nur noch als Imageträger und Ikone mit.

Von der Blechbieg- und -nieterei ganz zu schweigen - aber ich dachte, mich trifft der Schlag, als ich bei meinem (td5 MY04) zum ersten Mal den Instrumentenblock rausgeschraubt hab: kein Polyimid-Flexboard (wie überall sonst seit mehr als 20 Jahren Standard), sondern ein **Kabelbaum**, handmade - und das nicht in China, sondern MADE IN SWITZERLAND (bei Siemens VDO)!!! Die Instrumentenheit jedenfalls wird beim td4 jetzt wahrscheinlich nur noch ein Fünftel davon kosten <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Die Leute arbeiten an dieser Kiste nicht für lau, aber extrem unmotiviert, unproduktiv und uninteressiert. Anders lässt sich die bodenlose Schlamperei bei der Verarbeitung nicht erklären. Das Loblied auf moderne, kostensparende Fertigung hin oder her – als Kunde darf man für die mindestens 30.000 Steine, die ein neuer Defender kostet, doch bitte auch adäquate Qualität erwarten, da fruchtet zumindest bei mir das "Handarbeits"-Argument nicht wirklich.

Ich hab mir das Werk in Solihull schon ein paar mal angeschaut. Blechpresswerk eines der modernsten in Europa. Qualitätskontrolle für Disco, Range & Co. auf einem Level, da träumt Ford von. Lackierstraße geht kaum perfekter. Und dann gibt es da noch die Schmuddelhalle, in der ein paar Freaks den Defender zusammenwerfen. Das versteh ich einfach nicht. Selbst erlebte Episode: Ein ganzkörpertätowierter Staplerfahrer, Kippe im Mund, schraddelt mit einer völlig überladenen Gitterbox voller Defender-Türen übers Werksgelände, verliert in der Kurve ein paar davon unter lautem Geschepper. Steigt aus, lädt den Krempel wieder auf und verschwindet in der Produktionshalle. Irgend ein Kunde freut sich sicherlich über die handgefertigte Maßarbeit.

Die meisten bauen doch eh größere Räder drunter,ist der erste dann immernoch zu kurz?
Und was heißt eigentlich zu kurz.?
Dann fährt man eben langsam die Steigung hoch.
Manche Jungs basteln sich Getriebe zusammen,da kann man kaum sehen,daß der Wagen sich bewegt.

wenn er im 6.gang 135km/h läuft und dabei,wat weiss
ich,2800-3000u/min dreht ist der 6.gang nicht zu kurz.oder ?
dann wird er,warscheinlich,abgeregelt.
und 1.gang zu kurz,da nimmt man den 2.untersetzt das dürfte doch gehen.
ok,ist warscheinlich nicht vergleichbar,aber mit meinem 109
fahr ich im gelände immer im 2.untersetzt an.
auch in extrem schwerem.

gruss siggi109

hoch ist nicht das problem, sondern runter <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Qualität an sich ist ja sicher nicht das Problem - aber Qualität als solches kostet eben auch Geld...

Nur mal so zum Vergleich:
-VW Golf nackt ab ca. 20.000 eur
-BMW 3er nackt ab ca. 30.000 eur
-DEFENDER NACKT AB CA. 34.000 EUR
-LR Disco nackt ab ca. 40.000 -60.000 eur
-MB G-modell (nackt rel.) ca. 70.000-117.000 eur
-LR Range (nackt) na ja ist relativ ca. 80.000 - 115.000 eur

Also bevor ich ´ne verkackt durchschnittliches VW/BMW/wasauchimmerfüreinding-Teil fahre bin ich doch mit einem langsamen/lauten/stinkenden alten/preoder/nichtpreDefender ganz gut bedient und spare nebenbei vielleicht noch auf einen alten Porsche aus den 60/70ern.
Wem aber das ganze mehr oder weniger altmodische Zeug was zumindestens noch den Hauch von Charme hat nicht gefällt, der muss sich eben an die modernen staatlich/steuerlich erwünschten Neuwagenhersteller wenden.
Ich persöhliche ziehe Autos mit Charakter - in denen dann zur Not eben noch ehrlich ohne Airbag gestorben wird - nun mal vor.
Stil ist eben keine Frage des Geldes oder Sicherheit - Stil hat man oder hat man nicht.
Es ist eben nicht die Frage ob es in die vermaledeite Karre reinregnet - sondern wie man damit umgeht - natürlich in der Relation zum Preis... Nacht, Car.

Der TD4 startet bei 24.800, das nur nebenbei.



Wenn ich für ein Auto 30-35.000 Euro hinlege, dann hat das durchaus Stil. Den Sterbe-Charakter kann ich nicht nachvollziehen, die Fahrsicherheit war glaube ich nicht Thema dieses Threads.

Als stilbildende Maßnahme besaß ich bislang sieben Fahrzeuge aus Solihull, darf daher hoffentlich mitreden. Auch völlig stillos.

Der Defender hat zweifelsohne Charakter. Den hat ein Lada Niva auch. Letzterer wird aber ehrlicherweise für ein Drittel des Defender-Preises verkauft, da weiß man von vorneherein, was auf einen zukommt.

Ich mag den Defender sehr. Ich finde es lediglich bestürzend, wenn ein Hersteller im Jahr 2007 trotz nachweislicher Sachkenntnis mit einem gerüttelt Maß an Unverfrorenheit dem Endkunden schlichtweg mangelhaften Kram für teures Geld vor die Tür stellt. Vom TD4 bin ich maßlos enttäuscht. Ich hatte gehofft, dass nun endlich zumindest ansatzweise Sorgfalt bei der Fertigung einkehrt. Einen, den ich fuhr, hätte ich - wenn es mein eigener, für mein eigenes Geld erworbener gewesen wäre - dem verantwortlichen Händler wortlos durch die Schaufensterscheibe gefahren.

Es geht nicht um das Auto an sich. Die Idee ist seit Jahrzehnten toll. Es geht schlicht darum, dass es irgendwann genug ist mit Daktari und Kult und "Stil", wenn der Endkunde die Karre erst fertigbauen muss. Da kann man noch so viel Dachträger, Hi-Lift und Motorhauben-Reserveräder auf die Karre packen und sich als letzten aufrechten Afrika-Reisenden (mit Stil!) gerieren - das macht das Produkt nicht besser.

Alle Geländewagenhersteller haben schon mal Mist gebaut. Bei Mercedes verreckten reihenweise die CDI-Motoren, bei Jeep platzten die Achsen und Getriebe, bei Toyota wurden kranke Vorderachsen verbaut, Mitsubishi kennt gewaltige Desaster bei Motoren und Getrieben, Nissan musste eine ganze Generation Motoren zurückrufen. Nur - die lernen alle daraus und machen es anschließend besser.

Genau dieser Ansatz fehlt mir bei Land Rover.

Wenn man allerdings wie Du sein Geld mit Reparaturen und dem Verkauf von Ersatzteilen für Defender verdient, kann ich die Entrüstung über meine Meinung durchaus verstehen.

Gestern hatten wir mit dem Schiessverein nen "Freundschaftsschiessen" Einer kam da mit nem nagelneuen 110er daher. Hab ihn gleich aus seinem Wagen raus komplementiert und ihn zweks einer kleinen Probefahrt "beschlagnahmt". Das Wägelschen hat 3500 Km.

Nun, sitzen tut man landrovertypisch bequem, die Armaturentafel schaut aus wie in jedem 08/15 Auto, die Schaltung geht butterweich mit kurzen schaltwegen. Aber es ist schon so, der 1. Gang ist verdammt kurz und es tut sich eine spürbar grosse Lücke auf zum 2. Gang. Den 6. konnt ich natürlich in der Kiesgrube nicht testen und überhaubt hatte der Besitzer einen ziemlich hysterisch- ängstlichen Gesichtsausdruck, was mich daran hinderte so richtig äh...... naja.

Etwas erstaunt war ich darüber, das er bei seinem Neuwagen Baujahr April 2007 genau so gosse Türspalte hat wie ich an meinem Kasten und das die Hecktüre bei öffnen erbärmlich knarrt. Auch der allseits bekannte Staub im innern nach der Fahrt durch die Kiesgrube fand ich bei einem Neuwagen schon sehr Landrovertypisch. Im Gegensatz zu meinem Kasten kann man beim neuen ja nicht die Klappen vorne öffnen um den Staub gleich wieder hinten raus zu befürdern.

Aber ganz ehrlich: Es ist immer noch ein 100% Landrover. Die haben zwar ein paar Kleinigkeiten verbessert aber im gleichen zug wieder einige Nachteile neu eingebaut. Ist eben Landrover.

Natürlich hat der Tordi recht mit der Verabeitungsqualität.
Da gibts nichts schönzureden, die ist wirklich unter aller Kannone.

Wenn man das jetzt aber weiss als schon Defenderbesitzer oder sonstwie Insider dann kauft man sich so ein Auto nicht.
Wenn man sich trotz der Kenntnis dieser Mängel dafür entschieden hat sollte man nicht als auch noch draüber herumheulen.

Wir haben uns damals ohne irgendwelche Vorkenntnisse über LR oder Geländewagen überhaupt den Defender gekauft weil er uns am besten gefallen hat ( wir waren uns auch nicht bewusst um den Kult um die Aludose ).
So kaufen sich wahrscheinlich die meisten Leute ein Auto die sich nicht ständig in irgendwelchen Foren und Autozeitschriften tummeln ein Auto.
Nach 1 - 2 Wochen guckt man da als Ottonormalo Autofahrer doch ziemlich sparsam aus der Wäsche wenn man seinen "Neuerwerb" näher kennenlernt.

Ich bin dann auf dieses Forum gestossen und habe mit seinen Macken leben gelernt und werde ihn wohl auch noch länger fahren.
Andere Defender die solche "zufallskäufe" waren findet man dann halt nach einem Jahr bei Autoscout oder Mobile de <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wir haben wohl auch durch Zufall einen von denen erwischt die etwas besser zusammengeschustert sind als manch andere.


In der engeren Auswahl standen damals auch noch Jeep Cherokee und Nissan Navara.
Die sind bei der @Burgerfrau gleich durchgefallen.
<img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />Da is ja lauter Chromzeugs drane, das putzt du doch sowieso nich.

Joh, hat sie leider recht.

Der TD5 ist für mich momentan das richtige Auto.
Gedanken um nen Nachfolger mache ich mir wenns soweit ist.
Von daher ist mir der TD4 auch ziemlich wurscht.
Und wenn LR beschliessen sollte aus dem Defender einen Rundgelutschten Mainstream Vernunftsdrops zu machen, dann kauf ich ihn halt nicht und heule nicht rum.