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Zitat
Und wenn hier tats. jmd. aus der LR- Entwicklungsabteilung
mitliest (siehe Ölwannenfall), dann macht dem doch mal den
Vorschlag den Dämpfer wegzulassen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Es gibt die Anekdote, dass nicht alle Defender ab Werk mit Lenkungsdämpfer ausgestattet werden. Lediglich die, bei denen es nötig ist. Den Wahrheitsgehalt dieser mir zugetragenen Geschichte kann ich nicht beurteilen.

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#213397 09/09/2007 14:51
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hosenjagender Korbsammler
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Zitat
"Oh Reisender, der du hier eintrittst - laß alle Hoffnung fahren..." <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />



Vergessen wir doch ganz einfach mal alle Theorie und wenden wir uns - zugegeben selteneren - Erfahrungen zu:

Wer schon mal längere Zeit auf wirklich bösen Wellblechpisten (mit Amplituden, die von echten LKW's geschoben wurden) unterwegs war, der steht immer vor der Entscheidung jedes Wellental mit ca.15km/h auszufahren, oder - nach Erleiden einer intensiven Rüttelphase - mit mindestens (!) 80km/h über die tiefen Querrinnen zu fliegen. (Dabei wird die Lenkung beunruhigend leicht und die Piste immer schmaler.)
Ungeachtet aller konstruktiven Unterschiede beim Fahrwerk über die man hier nicht auch noch philosophieren sollte, schlägt es in Anfahr- und Bremsphase gewaltig ins Lenkrad, so man keinen Lenkungsdämpfer hat. Mit einem solchen aber wird die Fahrt erheblich sicherer/einfacher.
Ich hatte an einem früheren Landy sogar zwei dieser Dämpfer (vor und hinter der Achse) - habe es nie bereut, da ich z.B. bei oben erwähnten Gegebenheiten überzeugter Anhänger der schnelleren Variante bin. <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


kann dem nur uneingeschränkt zustimmen <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

vor ca. 2 wochen auf wellblech beobachtet:

einheimischer defender absolut ausgelutscht, ist auf dem wellblech im vorderen bereich vom wagen fast unkontrolliert herumgeschlingert. meiner mit ld der ok war lag wie ein brett bei gleicher geschwindigkeit und piste.

der defender ist ja auch nicht nur für die strasse und pferdeanhänger gebaut ! ein großteil der gemeinde wird nie in den genuss mancher (wie einige finden überflüssigen) teile kommen, da er so breitgefächert eingesetzt werden kann, dass man nie alle konstruktiv bedachten situationen ausfahren (ausnutzen von potential) kann.

auf wellblech ist ein guter ld (und fahrwerk) ein absolutes sicherheitsrelevantes muss !!!!

[Linked Image von jeep.cfasp.de]
(eine piste im bereich taouz die als offizielle strasse gillt)

ein paar hundert meter weiter kam eine rechtskurve, nicht schlimm, aber etliche spuren gingen geradeaus und kehrten dann wieder auf die piste zurück <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Last edited by apollo; 09/09/2007 15:00.

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einheimischer defender absolut ausgelutscht, ist auf dem wellblech im vorderen bereich vom wagen fast unkontrolliert herumgeschlingert.



Ausgelutscht....
hat nix mit dem lenkungsdämpfer zu tun


Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.





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Dauerbrenner
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Zitat
na dann mal los.
erklär mal.
die gemeinde wartet!

Ach Azeh...
Einzelradaufhängung,
das so ungefähr wie bei mir oder Dir: da weiss auch manchmal
die Linke nicht, was die Rechte tut. Bei Starrachse sind
die beiden untrennbar verbunden und das wollte man ja auch:
X- Bewegung liefert die grössere Verschränkung.
Der Preis: die Fuhre obendrauf muss komlizierter an die Achse
angetüddelt werden um die verschiedenen Achsbewegungen in den
Griff zu kriegen, deswegen müssen wir uns mit Panhardstäben,
Dreieckslenkern und dergleichen rumärgen die natürlich alle in
einer Buchse hängen. Und da so 'ne Buchse immer flexibel ist,
hat die gesamte Chose mehr Spiel und in mehr Richtungen als
eine simple Golf- Achse, bei der der Achslenker die in drei Gummibuchsen
sitzt und gut is: der kann nicht nach links und rechts, nur oben und unten,
aus is.
Und dann kommt noch die ungefederte Masse ins Spiel...
Und wenn da was ins Schwingen kommt, dann muss das so gering
wie möglich gehalten werden, deswegen der Schwingungsdämpfer.
Du kannst ja auch die Gesamte Aufhängung anschweissen,
dann kannst Du Dir auch den Dämpfer schenken. Buchsen wechseln
ist dann auch nicht mehr nötig. Zwei Fliegen mit einer Klappe sozusagen.
Wie wäre denn das?

M.

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Es gibt die Anekdote, dass nicht alle Defender ab Werk mit Lenkungsdämpfer ausgestattet werden. Lediglich die, bei denen es nötig ist. Den Wahrheitsgehalt dieser mir zugetragenen Geschichte kann ich nicht beurteilen.

q.e.d.
Ich frage mal nach.
Bei uns im Dorf ist einer, der montiert in Solihull Fertigungsstrassen
(jupp, deutscher Ingenieur fährt nach good old england und stellt
die Technik da auf).
Den frag ich mal, ob er das mit eigenen Augen überprüfen kann.

Wenn ich so ins WHB sehe,
dann ist da 'Lenkungdsämpfer überprüfen' eigentlich immer
der zweite Punkt, wenn es um Fehlersuche im Kapitel 'Lenkung'
geht.
Speziell bei 'Lenkungsflattern'.
Über das wir hier reden.

1. Räder/Reifen überprüfen/wuchten
2. Lenkungsdämpfer prüfen (siehe Sektion...)
3. Buchsen

So sieht das aus.
glaube kaum, dass sie das denn noch reinschreiben würden.
Vielleicht dann eher so:

2a. Überprüfen ob Lenkungsdämpfer installiert ist.
2b. Lenkungsdämpfer (wenn vorhanden) prüfen.
2c. Wenn Lenkungsdämpfer nicht vorhanden: nachinstallieren (siehe Sektion...)

<img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

M.

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Zitat
Zitat
einheimischer defender absolut ausgelutscht, ist auf dem wellblech im vorderen bereich vom wagen fast unkontrolliert herumgeschlingert.



Ausgelutscht....
hat nix mit dem lenkungsdämpfer zu tun

doch, der hatte ihn defekt im kofferraum liegen <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />


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Maik,

ich wollte doch nur diese aussage etwas erläutert haben:

>>>>>Der Landy hat -wie wir wissen- Starrachsen, da sieht
das mit den Schwingungen und Kräfteübertragungen
ein bisschen anders aus...<<<<<

das mit den schwingungen und kraftübertragungen hätte mich wirklich interessiert.


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on her majesty´s service
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der "sudden shake of death" oder bei uns das
"todesflattern" genannt, hat seine ursache
in ausgelutschten längslenker- und panhardstab
aufnahmen. manchmal auch in verbindung mit einem
losen lenkarm. oftmals alles gleichzeitig.

was azeh wohl sagen will ist, dass diese fahrwerks
debakel ihre ursache in schlecht bis gar nicht
gewarteten fahrwerksbuchsen finden.

oft wird bei so ner wackelfuhre dann lapidar gesagt:
"bäh, ld kaputt, bau einen neuen rein."

das isses dann nicht, denn der neue ld kaschiert
dann nur den schlechten zustand der technik.

an dieser stelle ist es wirklich nötig, den krempel
zu reparieren. und für den starssenbetrieb ist
ein ld nicht notwendig. die servolenkung hat
genug dämpfungskraft, das in den griff zu
bekommen.

auf losem untergrund (wofür der lr allen
unkenrufen zum trotz gebaut wurde), besonders
wenns schneller wird, ist sowas schon gut.

aber ich glaube, an dem punkt sind wir schon.


whipple-scrumtious fudgemallow delight
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genau Rovervirus, wollte auch schon ein "Amen" dazuschreiben <img src="/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" /> .
Es wird sonst noch weiter und weiter knapp aneinander vorbei argumentiert.
<img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />


Geld vor Inflation in Sicherheit bringen? Gleichzeitig das Handwerk unterstützen? Fahr' Land Rover!
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diskussion?
wo?

hier wird so ein mumpitz geschrieben,
das es mich vom stuhl haut.
und das passiert nun wirklich nicht oft!
erst die geschichte von der moppedlenkung (ist aber mal eine ganz ganz andere baustelle)
dann das gesülze von der golf-vorderachse was nun aber mal ganz daneben ist.....
ich habe jedenfalls den eindruck,
das der gute nicht einmal ansatzweise weis, wie die dinge zusammenarbeiten, wie welche geometrien sich wie auswirken usw usf.

und ich will jetzt das schwingungsverhalten erklärt haben.
keine diskussion,
eine erklärung bitte.


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