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Troll #221833 28/10/2007 18:45
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Daurwerber
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Zitat
Nach meiner Schulphysik kann man Gas komprimieren, bei diesem Vorgang steigt die Masse im Volumen, ergo hier mehr Sauerstoff im Verbrennungsraum <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

mal übertrieben gesprochen: würde ich vor den verbrennungsräumen zumachen, könnte ich davor 10bar haben und hätte noch nicht mehr O2 in den brennräumen.
klar, mach ich da nix zu soll aber nur verdeutlichen, daß zwar ein bestimmtes volumen unter doppeltem druck die doppelte masse an gas hat, aber daß das nicht unbedingt 1:1 auf den ladedruck übertragbar ist.
und letztendlich heißt mehr O2 1. noch nicht mehr leistung, 2. selbst mit proportional mehr sprit immernoch nicht sonder 3. muß das O2 auch effektiv verbrennen.


Seien wir nicht abergläubisch! Das bringt nur Unglück!
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lemitone #221834 28/10/2007 19:13
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Golffahrer
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Zitat
mal übertrieben gesprochen: würde ich vor den verbrennungsräumen zumachen
die ventiele im kopf machen nichts anderes

Zitat
klar, mach ich da nix zu

was machen deine ventile denn?

Zitat
soll aber nur verdeutlichen, daß zwar ein bestimmtes volumen unter doppeltem druck die doppelte masse an gas hat, aber daß das nicht unbedingt 1:1 auf den ladedruck übertragbar ist.
warum?

Zitat
und letztendlich heißt mehr O2 1. noch nicht mehr leistung, 2. selbst mit proportional mehr sprit immernoch nicht sonder 3. muß das O2 auch effektiv verbrennen.
und wie loesst man das?


Prost JJ


Bis denndenn
JJ_110 #221835 28/10/2007 19:17
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@JJ
schon gut - ich meinte ich mach da nicht irgendwas extra zu

warum nicht übertragbar?
ein statisches system unterscheidet sich nun mal von einem dynamischen - macht die sache nicht einfacher aber ist so!

wie mans löst wissen die tuner und das ist auch deren geheimnis sonst könnte es ja jeder (auch JE - kleiner scherz)


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lemitone #221836 28/10/2007 19:22
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Zitat
daß das nicht unbedingt 1:1 auf den ladedruck übertragbar ist.

1,2Bar Ladedruck bedeutet also nicht das ich 1,2Bar Überdruck = das 1,2 fache mehr O² im Zylinder habe?

Zitat
und letztendlich heißt mehr O2 1. noch nicht mehr leistung, 2. selbst mit proportional mehr sprit immernoch nicht sonder 3. muß das O2 auch effektiv verbrennen.

klar


"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Troll #221837 28/10/2007 19:34
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Zitat
1,2Bar Ladedruck bedeutet also nicht das ich 1,2Bar Überdruck = das 1,2 fache mehr O² im Zylinder habe?

würde ich so gelten lassen. bei größerer strömung steigen auch die verluste. der druck allein sagt auch noch nix über die strömungsgeschwindigkeiten.
außerdem müsste man hier wohl den absoluten druck ansetzen. P(absol.)=1 bar im verhältnis zu P(absol.)=2.2 bar bei 1.2 bar ladedruck dann müsste 2.2 mal so viel O2 drin sein.


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lemitone #221838 28/10/2007 20:01
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Zitat
muß das O2 auch effektiv verbrennen.


ich dachte immer das der diesel verbrennt.
so kann man sich irren.........

ist es nicht so, das der motor eh mit einem nicht unerheblichen luftüberschuß arbeitet?

ich mein ja nur


Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.





Troll #221839 28/10/2007 20:06
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Das blöde an der Geschichte mit dem Ladedruck ist außerdem, je mehr Ladedruck desto höher wird auch die Temperatur des verdichteten Gases. Was wiederum na ihr wisst schon <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />


CHEERS

GSMIX
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GSMIX #221840 28/10/2007 20:31
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Zitat
desto höher wird auch die Temperatur des verdichteten Gases.


das übel wird doch durch den größeren llk behoben.
oder nicht?


Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.





azeh #221841 29/10/2007 08:04
A
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A
Zitat
Zitat
desto höher wird auch die Temperatur des verdichteten Gases.


das übel wird doch durch den größeren llk behoben.
oder nicht?









Behoben sicher nicht in dem Maße, wie man vermuten könnte. Die Abkühlung in Grad ist nicht so gewaltig. Die Temperatursenkung durch den größeren LLK dient ja nur dem höheren Sauerstoffanteil im zugeführten und zu verbrennenden Gemisch, welches nun (in Verbindung mit den hier schon erörterten Änderungen) eine höhere Energie erreicht. Höhere Energie=höhere Temperatur.

azeh #221842 29/10/2007 10:11
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Zitat
das übel wird doch durch den größeren llk behoben.
oder nicht?

oder mit einer WAES (was übrigens nicht wasser-ethanol-einspritzung sonder Wasser-Alkohol-Einspritz-System heißt also auch mit C2H5OH)
oder am besten mit beidem LLK und WAES


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