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Hallo Lupo,
ich hatte das Theater mal für eine Grönlandreise durchgespielt.
Im Ordnungamt:
"Guten Morgen, ich bin Dr.... und ich hätte gerne eine Achtundreißiger mit man-stop munition"
Zunächst gab es keine Antwort, wußte wohl nicht ob er Lachen, die Pol holen oder mich rausschmeißen sollte...
habe dann fast drei Monate verhandelt, der Ordungsamtleiter war wohlwollend und sehr korrekt.
Unlösbar war der Transport am Mann bzw im Kajak (Problematik Waffenschein statt Waffenbesitzkarte). Da hilft auch der Schützenverein nicht mehr.
Letztendlich konnte man sich im Supermarkt in Grönland aber eine entsprechende Waffe kaufen für ca 400€. Wir haben nach vielen Informationen Vorort dann auf den Erwerb verzichtet und nur unsere Kanonenschläge und Signalraketen mitgenommen.
Das reicht für Spitzbergen nicht, ist klar. Aber vielleicht gibt es ja auch dort die Möglichkeit zum Miet/Kaufen....Setze einfachmal voraus, daß Du mit der Waffe auch umgehen kannst wenn es so weit ist und vorher übst.
Eine Paddelbekanntschaft aus einen Dorf in Niedersachsen hatte die Genehmigung vor Jahren ganz unkompliziert vom Bürgermeister bekommen, nach Vorlage der Bescheinigung der Notwendigkeit einer Waffe vom Sysselmann...deswegen hatte ich es dann auch einfach mal versucht...

Uwe,
das ist ganz einfach, der Bär kann alles und das zig mal schneller, besser und länger als man selbst. Er hat keine Feinde und so keine Angst. Schwarz- oder Braunbärverhaltnstraining würde ich also auch lieber mit der Waffe in der Hand versuchen ...


Gruß Sönke

also nochmal, aber herzlichen Dank für die ernsthaften Antworten, irgendein vorschneller Wursthans ( ) hat das ins Travel verschoben, obwohls wirklich OT gemeint war.

Der Hintergrund ist zwar ernst, aber akut ist das Ganze ja nicht wirklich.

Ich habe KEINE Ahnung von Waffen, deren Erwerb und dem Umgang damit, weil ich mich einfach nicht dafür interessiere.

Daß der Erwerb welcher Karte oder welchen Scheins in D NICHT VIEL mit den Gesetzen und Gepflogenheiten auf Svalbard zu tun hat ist mir klar.

Ich hab mich schon in der halben Welt rumgetrieben, war nicht im Bus und nicht im Auto und bin wahnsinnig vielen wilden Tieren begegnet. Angst hatte ich selten, mulmiges Gefühl schon. Einzig das richtige Verhalten (erstmal unauffällig sein, keinen Grund geben, das Tier neugierig zu machen (Müll, Essen, Gerüche, allgemeins Verhalten)) ist für mich angebracht. Da wo Krokodile im Wasser sind, gehe ich nicht baden, da wo Löwen sind, darf man nur mit Auto (jaja, es mag Ausnahmen geben) usw. usf.

ABER: Leider gibts halt ein paar Viecher, vor allem Bären in allen Schattierungen, die im Extremfall selbst darauf pfeifen... und da ich grundsätzlich gern OHNE Reisegruppe unterwegs bin, bliebe mir für Spitzbergen halt nix anderes übrig.

Drum der Rundumschlag mit einem Zwinkern im Gesicht und tatsächlich auch Grausen, im Notfall überhaupt schießen zu müssen, wohin genau auch immer.

Armbrust mit Urankern gibts nicht, oder?

L.C.

Klar kannst du die haben, wird nur etwas schwieriger mit dem Zoll

Aber damit musst du dann auch wirklich treffen

Dann lass die Finger davon.
Selbst wenn Du es schaffst einen Ballermann für die Zeit legal da herumzuschleppen,
dann ist es für Dich besser Du wirfst das Teil als damit in der
Gegend herumzuballern.

Die deutschen Vorschriften mit Trainingsverpflichtung und
Waffensachkundekurs sind meines Erachtens absolut richtig
und notwendig.

Mir ist das erste Mal der 38er fast aus der Hand gefallen.
Eine .308 prellt Dir vermutlich beim ersten Mal die Schulter oder haut Dich aus den Stiefeln
und wenn Dich der Bär von hinten überrascht, hast Du damit als
ungeübter nicht den Hauch einer Chance (es sei denn Du haust ihn damit).
Mit einer Handfeuerwaffe sollte man wenigstens auf 10m ins
Schwarze auf der Scheibe treffen. Erfahrungsgemäss brauchts für einen Anfänger
die ersten paar Schuss, um überhaupt auf die Scheibe zu kommen
(die hat einen Durchmesser von ~50cm, das schwarze 25cm).

M.

Laufen, stillhalten und schießen kann ich aber extrem gut... glaubs mir... mache ich seit Jahrzehnten

Nefa anderschätz se Lupo!


L.C.

(und ich versteh immer noch nicht diesen Bierernst hier)

das richtige für dich
iibähh artikelnummer:180295129086

Moin,

ich will trotz des angeblichen Spaßcharactes dieses Fadens noch mal ernst werden ...

Es wurde zwar schon mehrfach angesprochen aber ich will es auch nochmal schreiben:

Es nützt überhaupt gar nichts, einem erklärten Waffengegner und völlig Unerfahrenen eine Waffe mitzugeben, damit er sich gegen gefährliches Wild wehren kann.

Der Umgang mit Waffen will erstmal grundsätzlich gelernt sein, logisch. Dazu kann man "Trockenübungen" zur Handhabung machen und dann auf den Schießstand gehen und üben. Dazu reicht es nicht, ein- oder zweimal einen Durchgang zu schiessen. Das Erlernen dauert mindestens so lange wie Radfahren oder Schwimmen lernen.
Nach einer gewissen Übungszeit wird man unter kontrollierten Bedingungen stehende Ziele einer gewissen Mindestgröße sicher treffen.
Dann kommt man zum Schiessen auf bewegte Ziele. Dazu muss man wieder bestimmte Bewegungsabläufe lernen und ein "Auge" für die Bewegung bekommen. Um das einigermassen sicher zu beherrschen muss man üben, üben, üben ...
Vielleicht vergleichbar mit Windsufen lernen (naja ...).

Dann die ultimative Steigerung:
Schiessen und Treffen(!) unter Stress !
Ein angreifender Eisbär ist Stress pur. Da versagen selbst Personen mit langjähriger Waffenerfahrung, die am Schiesstand alles "abräumen".

Ergo: Ich glaube die Eisbären in Spitzbergen verziehen sich freiwillig, wenn grob in ihre Richtung geschossen wird. Einen ernsthaften Angriff würden die wenigsten überleben, auch wenn sie eine Waffe dabei haben. Die würde nichts nützen, die meisten Schützen treffen eh nichts.
Ich würde mal sagen, so ein unerfahrener Schütze hat im Falle eines ernsthaften Eisbärenangriffes soviele Chancen wie ein ungelernter Windsurfer, den man bei Windstärke 6 auf dem Meer in Lee vom Festland aussetzt. Der ungelernte Windsufer wird das Land wahrscheinlich nie erreichen ...

Der Empehlung von Uwe, Flinten mit buck-shot-Munition zu verwenden, kann ich auch nichts abgewinnen. Sollte ein Eisbär wirklich ernsthaft angreifen, wird ihn sowas nicht aufhalten. Außerdem haut eine Flinte mit 12/70 oder gar 12/76 ziemlich zu, mal so eben so locker aus der Hüfte wie im Film wird das nix.
Ich würde eine 9,3x62 oder sowas ähnliches bevorzugen. Eine .308 reicht sicher auch, setzt aber einen fast perfekten Treffersitz voraus. Das könnte u.U. nicht gelingen. Soweit ich weiß ist die .30-06 Standard in Skandinavien für solche Fälle, die alte Schwedenmauser 6,5x55 würde wohl keiner als Regelkaliber zur Eisbärenabwehr hernehmen.

Kurzwaffen (Pistolen und Revolver) sind noch viel unsinniger. Das Treffen damit ist viel schwieriger als bei Langwaffen und die Stoppwirkung gegenüber eine wütenden Eisbären tendiert gegen Null.

Als Deutscher ohne Jagdschein dürfte es fast unmöglich sein, eine passende Waffe schon aus D mit in die gefährlichen Gebiete zu nehmen. Sportschützen haben da auch keinen Vorteil, die für Sportzwecke erlaubten Waffen sind m.M.n. völlig ungeeignet. Selbst Inhabern einer Waffentragerlaubnis (Polizisten z.B.) nützt dieses nichts, die Dienstwaffen sind ungeeignet und geeignete Waffen sind ihnen nicht erlaubt.

Meine Empfehlung an Lupo:
Entgegen deinen sonstigen Gewohnheiten würde ich in Spitzbergen nicht alleine und auf eigene Faust in der freien Wildbahn rumlaufen. Ausnahmsweise wäre hier ein örtlicher Guide anzuraten, der weiß wie er mit Eisbären umgehen muss.

Gruß
Jens

Tja... schöner häts wohl kaum einer schreiben können...

Nett, bissi unterhaltsam UND informativ zu lesen. Danke


L.C.

Ich würd es nicht als Empfehlung sehen.

Es geht nicht in erster Linie darum Meister Petz umzubringen, sondern einen ev. Angriff zu verhindern oder ihn abzubrechen - zu stoppen.

Dazu nimmt man in solchen Fällen bewährterweise (als geringstes erstes Mittel sozusagen) etwas wie eine Pyro-Patrone in 12/70. Knall, kreisch, Bummh!

Außerhalb der Fluchdistanz sollte das viele Bären zur Flucht bewegen.

Wenn ers nicht macht und näher kommt, ist die Trefferwahrscheinlichkeit mit Buckshot um einiges höher als mit der Kugel aus der .308 oder 9,3.

Zu guter letzt käme ein Flintenlaufgeschoß in 12/76 in Betracht.

Von "aus der Hüfte" hab ich nix geschrieben!

All das nur nach entsprechender Übung und dem Wissen wo zu treffen ist.

Der große Unterschied liegt hier aus meiner Sicht darin, dass es nicht um tierschutzgerechte Jagdausübung, sondern um Selbstschutz geht.

Über das Thema könnte man sicher stundenlang diskutieren und abwägen.

Und dran denken: Trichinenbeschau nicht vergessen und die Bärentatzen erst zwei Tage unterm Sattel "mürbe" reiten und dann gut durchbraten!

ja mal was anderes...

ist denn einer vom Forum hier in der Lage, der Situation in Spitzberge zu genügen und hätte die nächsten Jahre (1-3 oder so) mal Lust, GEMEINSAM dahin zu fahren?

ha, jetzt wirds doch Träffel... hehe..
Unterforen jumping


L.C.