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Der in die Kälte ging
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@sigi_h

das mit dem oel, das sich durch den kabelbaum einen weg zum steuergeraet sucht, ist kein lr spezifisches problem.

hab abgerauchte (d.h. notlauf, totalausfall) motorsteuergeraete schon desoefteren gehabt, allerdings bei maennermotoren. meist war oel im steuergeraet. gegen kondenswasser scheinen die steuergeraete irgendwie besser gewappnet zu sein.


Bezahlt wurde nicht, da niemand mehr wusste, womit, wieviel und wofuer.

Der Kapitalismus hat nicht gesiegt, er ist nur uebrig geblieben.
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hosenjagender Korbsammler
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Original geschrieben von Sigi_H
Als "Nicht-TD5-Kenner", aber als Elektroniker möchte ich hier mal ein paar Punkte einwerfen:

Ich hab die Geschichte mit dem Öl im Kabelbaum und im Steuergerät ja schon öfter mal verfolgt. Aber jedes Mal frage ich mich, ob das wirklich realistisch sein kann. Meine Meinung ist, dass man ganz andere Probleme hat, wenn im Öl so viel Metallabrieb aus dem Motor sein sollte, dass es Kurzschlüsse im Steuergerät gibt. Dann ist nämlich der Motor restlos im Eimer. Ich will damit sagen, dass im Öl nie und nimmer so viel Abrieb ist, dass es Kurzschlüsse verursachen kann.

Der andere Punkt ist, dass das Öl wohl durch die Kappilarwirkung durch den Kabelbaum und vor allem durch die Litzen der einzelnen Drähte zieht. Aber da zieht sicher kein Metallabrieb mit, der Kurzschlüsse verursachen könnte. Entweder blieben die Teilchen unterwegs liegen oder die Litzen wirken wie ein Filter. Da existiert ja keine "Strömung".

Meine Vermutung ist, dass LR im Motorkabelbaum Litzen mit einer Isolierung verwendet hat, die nicht ölbeständig ist. Die Isolierung quillt auf und wird so weich, dass die Adern sich durchreiben und richtig satte Kurzschlüsse machen. Öl im Steuergerät macht das Steuergerät kaum kaputt, insbesondere wenn die Platine auch noch lackiert ist. (Sollte die Platine nicht ordentlich verlackt sein ist sie sowieso für denm Automotive Bereich nicht geeignet)

Wäre mal interessant zu wissen, was auf den Platinen mit Öl im Kabelbaum wirklich defekt ist. Ich würde auf die Endstufentransistoren tippen.

Sigi


der abrieb hat nichts mit defektem motor zu tun, ist bei jedem so. und die größe der partikel liegen im makro bis nano bereich, passen alo bequem durch die saftge litze. die kabel quellen gott sei dank nicht auf, die sind resistent gegen öl smile


Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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Sigi_H
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@apollo @jens

Eben, die Partikel sind so klein und so wenig, dass sie keinen Kurzschluß verursachen können. Das Öl verliert mit der Zeit zwar seine Hochohmigkeit, aber das liegt an im Öl emulgierten Säuren die aus Kondenswasser und Abgasen entstehen. Von daher kann ich mir falsche Sensorsignale durchaus vorstellen, aber auch daran dürfte kein Steuergerät sterben.

Was genau geht denn nun im Steuergerät kaputt, wenn Öl im Kabelbaum war?

Sigi

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Der in die Kälte ging
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Gute Frage... kabelbaum und steuergeraet wandern in die tonne... kann dir gern mal ein altes steuergeraet zukommen lassen...))


Bezahlt wurde nicht, da niemand mehr wusste, womit, wieviel und wofuer.

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walkabout
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Original geschrieben von Mirko
Hallo,
Hiesige Betroffene entfernen ein Stueck Isolierung von den einzelnen Kabeln, die zum Steuergeraet fuehren und verzinnen diese offene Stelle. Soll todsicher das durchsickern des Oels verhindern. Am besten an einer Stelle, wo der Kabelbaum "durchhaengt" verzinnen, so dass das Oel dort abtropfen kann.
...
Genauso habe ich es vor 1,5 Jahren in Bolivien auch gemacht- bzw.
machen lassen, von einem Radio- Fernsehtechniker. War ein Tip hier aus dem Forum - nochmals Dank an den User Rio. Bei mir sind die PD- Steuerleitungen jetzt an 2 Stellen verzinnt- oben fast direkt unterm Ventildeckelstecker und nochmals unten direkt vor dem roten Stecker am Steuergerät.
Seither keine Hüpfburg mehr- die Ölquelle ist versiegt.
Kostenpunkt 30 bolivianos = ca. 3,5 Euronen.

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Druckluftschrauber
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Original geschrieben von Sigi_H
Meine Meinung ist, dass man ganz andere Probleme hat, wenn im Öl so viel Metallabrieb aus dem Motor sein sollte, dass es Kurzschlüsse im Steuergerät gibt. Dann ist nämlich der Motor restlos im Eimer. Ich will damit sagen, dass im Öl nie und nimmer so viel Abrieb ist, dass es Kurzschlüsse verursachen kann.
Da hast Du vollkommen Recht. Der Abrieb allein ist es nicht. Wohlaber die Summe aus leitemdem Abrieb und leitende Russpartikeln!
Eine recht hochohmige Strecke (kein Kurzschluß) reicht der Elektronik idR schon um falsch zu reagieren.


Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Sigi_H
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Sigi_H
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Hi Rainer,

stimmt, aber dann sollte in den meissten Fällen eigentlich Reinigen reichen um den Ruß und den Dreck wieder raus zu kriegen. Hochohmige Übergänge dürften in den wenigsten Fällen das Steuergerät zerstören.

Sigi

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Original geschrieben von Sigi_H
Hi Rainer,
stimmt, aber dann sollte in den meissten Fällen eigentlich Reinigen reichen um den Ruß und den Dreck wieder raus zu kriegen.
Ja sicher, wurde ja auf den vergangenen Seiten auch schon angesprochen. Normalerweise werden im Elektronikbereich solche Dinge geöffnet und die Platinen samt Bauteilen gewaschen.
Aber welche Autowerkstatt belastet sich damit? Austauschen ist doch einfacher und attraktiver.


Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Original geschrieben von Rainer4x4
Original geschrieben von Sigi_H
Hi Rainer,
stimmt, aber dann sollte in den meissten Fällen eigentlich Reinigen reichen um den Ruß und den Dreck wieder raus zu kriegen.
Ja sicher, wurde ja auf den vergangenen Seiten auch schon angesprochen. Normalerweise werden im Elektronikbereich solche Dinge geöffnet und die Platinen samt Bauteilen gewaschen.
Aber welche Autowerkstatt belastet sich damit? Austauschen ist doch einfacher und attraktiver.


Damit das Reinigen des Steuergerätes Sinn macht, müsste aber schon Öl drin sein, meint ihr nicht?
Ist es aber nicht.

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hosenjagender Korbsammler
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s. weiter oben es steckt im inneren des steckers. genau unter der lochplatte (am kabelbaum und an der ecu), da ist reinigen recht friemelig. ich habe 3-4 dosen kaltreiniger da rein gejagt bis die brühe klar war. aber achtung mit der dichtung, am besten vorher rausnehmen, die quillt sonst auf.

ich bringe es noch einmal an, öl im baum ist nur eine option !

aber die warscheinlichste.


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