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flaterric #429106 12/12/2010 22:20
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Homo Stupidus
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Zitat
Man muß nicht nach Spanien, um Hunde zu retten!


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.





::::: Werbung ::::: NB
azeh #429120 12/12/2010 22:38
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familienpolitisch blinde Forumslusche mit Kontrollverlust über sein Leben
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das youtube Filmchen schliesst Angst aus

ich würde es als Ängstlichkeit einstufen, ein andauernder diffuser Zustand von Angst vor wechselnden und vielfach minimalen Reizen in der Umwelt. Der Hund reagiert mit Vorahnung und folglich übersteigerter Wachsamkeit gegenüber kleinsten Veränderungen in der alltäglichen Umgebung.

Je nach Stadium reagieren Hunde sehr leicht reizbar und aggressiv, quasi in einer ständigen Verteidigungshaltung gegenüber einer als feindlich angesehenen Umwelt, oder sie werden in ihren Verhaltensweisen immer stärker gehemmt und suchen Entlastung in Ersatzhandlungen wie dauerndes Trinken, Fressen, Pfoten lecken oder übersteigerter Bindung an ihre Bezugsperson.

Bandido #429229 13/12/2010 14:25
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Never underestimate a Schlagschrauber
**
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Hi Flatteric,

das wird viel Geduld verlangen. Bandido hat das besser formuliert als ich es könnte oder wüsste. Aber die erste Prägezeit ist verpasst (*). In dieser ist der Hund noch "weltoffen". Was er da nicht von Mama und Papa kennenlernt, macht später i.d.R erstmal Angst. Denke, das ist auch bei vielen anderen Wildtieren der Grund der Angst vor dem Menschen, auch wenn Wölfe unbewaffneten Menschen überlegen wären - sie hauen ab. Geht uns im Grunde genauso - würden wir in eine fremde Umgebung ausgesetzt, hätten wir auch vor allem was bspl. krabbelt erstmal Angst. Mit der Zeit lernen wir dann, oder wir gucken uns ab, daß das meiste Krabbelgetier nichts tut. Ich denke, in diesem Lernen sind wir Menschen besser als Hunde. Müssen es auch sein, denn unsere Lebensdauer ist etwas länger bemessen.

Ein Problem von uns Menschen nun aber ist (von anderen Tieren vielleicht auch, aber die kann ich nicht fragen), daß wir stets ego-zentriert denken, also von uns ausgehen. Will sagen: wenn wir den Hund mit Angst trösten wollen, tun wir das, was unser Kind auch trösten würde. Und das sind Gestiken, die ein Hund gern mal total ins Gegenteil versteht.

Ein "Schlüssel", den ich faszinierend fand ist das Buch "Calming Signals" von Tourid Rougaas.
Diese 19€ möchte ich Dir sehr an´s Herz legen. Man fragt sich hinterher, wieso die wenigen Fakten 19€ kosteten. Aber vielmehr muss man sich fragen, warum man als Hundefreund ein Buch brauchte, um diese Fakten kennenzulernen. Wo doch das Anschauungsobjekt täglich so eng um einen herum ist. Also: Prädikat "wertvoll". Kaufen.

Unser Fiffi hat nicht allzu viel Ängste, aber der Staubsauger war doch unbeliebt. Einerseits, weil er uns, will ich mal sagen.., vertrauensvoll als Leitfigur sieht und wir ihm mit Tourid´s Signalen etwas verstehen geben konnten und wir natürlich nicht mit dem Staubsauger hinter ihm hergejagt sind kann er mittlerweile einigermaßen cool liegenbleiben. Außer er liegt im Weg.

Es geht also. Alle Entwicklungsschritte, auch die Prägungen und die Erfahrungen, sind nicht felsenfest. Das Gehirn ist plastisch und man kann Dinge umprogrammieren. Aber das geschieht gegen massive Widerstände .. wer will sich schon gern ändern lassen. Gerade dann, wenn ein Verhalten wie Angst in der Regel nicht durch Negativerfahrungen sanktioniert wird oder diese Negativerfahrungen - so sie geschähen - als Grund für die Angst mit eingeordnet werden. Heißt, macht Dein Hund Mätzchen, weil er Angst hat, und gibst Du ihm dann "Popo" (wie unsere Nachbarin ihrem Dackel immer androht), dann bekommt er vor der Auslösesituation gewiss nicht weniger Angst.

Wie gesagt, es geht. Aber Geduld ist nötig. Und Hilfe von "Hundeflüsterern" finde ich nicht schlecht. Der Tierarzt mag da Autorität sein. Aber der arbeitet im Alltag mit anderen Dingen. Und nur weil er einen Stempel hat und eine anerkannte Ausbildung bedeutet es ja nicht, daß jemand der den ganzen Tag Hunde "im Verhalten" sieht ebendieses nicht besser einschätzte.
Einen Artikel eines "Mallorcahundes" las ich mal. Der, neu, ging an der Leine auch nur widerwillig mit, um einmal (ich glaube es war bei Laternen oder sowas) total zu bocken. Die Besitzerin hat sich dann gleichmütig gegeben und ihn "stumpf" weitergeschliffen. Damit der Hund, positiv ausgedrückt, lernt daß man an Laternen vorbeigehen kann, daß der Leitwolf da vorbeigehen will! und daß da nichts geschieht. Aber solche Schritte sind vorsichtig zu genießen und auch abhängig vom Individuum Hund vor Dir. Deswegen würde ich in sowas auch rücksprechen mit Leuten, die Erfahrung haben. Und diese Leute müssen auch Deine Kragenweite sein. Die "Hundelehrerin", für uns vor Ort hat mit einem Schäferhund auf dem Schäferhundplatz angefangen. So einige Vorurteile, was, wann und wie ausgebildet werden muß tat sie mangels Besserwissen auch ihrem Hund an. Der legte sich total oft hin, was ja gemeinhin für Menschen als Arbeitsverweigerung gilt und entsprechend wird von Ausbildern reagiert; "der Klassiker". Nachdem sie die Inhalte von Tourid Rougass kannte, war ihr klar, was in dem Hund wirklich vorging und was sie ihm antat. In einer Verkehrung in´s Gegenteil hat sie also eine Hundeschule selbst aufgemacht. Sehr empathische Frau. Nach sowas musst Du vor Ort suchen.


(*) typischer Fall von Hofhund wink Das Veständnis vom Verhalten von Lebewesen geht heute weiter als ein solches daß alle das zu tun haben, was der Mensch sich gerade vorstellt.


Geld vor Inflation in Sicherheit bringen? Gleichzeitig das Handwerk unterstützen? Fahr' Land Rover!
landybehr #429230 13/12/2010 14:25
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Never underestimate a Schlagschrauber
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welches Filmchen meint Ihr denn alle ?


Geld vor Inflation in Sicherheit bringen? Gleichzeitig das Handwerk unterstützen? Fahr' Land Rover!
landybehr #429244 13/12/2010 15:36
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Ranziger Pandaputzer
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Intuition ist die Gabe, die Lage in sekundenschnelle falsch zu beurteilen
lindenbaum #429314 13/12/2010 19:32
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Motze, festhalten, so gehts in Kenia zum Brötchenholen
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Och, ist der da noch klein! Das war vor 2 Monaten etwa.
Jetzt ist Doodle im Garten und hier zu hause top. Geblieben ist die enge Bindung an Max, mit dem geht alles einfach und solange der da ist, gibt es auch keine Probleme.
Freitag hatten wir Weihnachtsfeier und meine 3 Mädels sind noch mit zu uns.
Doodle zuerst unter seine Eckbank, dann aber ins Wohnzimmer, weil, man ist ja schon neugierig. Vorm Klavier kurz eingepisst, nicht viel und dann beherzt aufs Sofa.
Er arbeitet an sich! wink
Kurze Zeit später ist dann alles easy, er lässt sich knuddeln und freut sich.
Ich glaube auch, daß vieeel Geduld nötig ist.
@Maniac: Das Buch werde ich mir mal holen. Das erste mal in den Park hab ich ihn getragen. Dann war es gut. Neulich, beim "ersten Ausflug" ausserhalb des Kurparks, Waldweg am Bahndamm, rechts ein Zug, von vorn ein Radfahrer, Kopf aus dem Halsband und Flucht, 10 Meter, da saß er dann, ich bin hin, hab ihn auf den Arm genommen und wieder "in die Spur gesetzt", danach ging es.

Heute Abend hab ich wieder gedacht, als ich nach Hause kam und der Knutschklumpen wie eine Kanaonenkugel auf mich flog, du bist soo ein toller Hund, schlau, Power ohne Ende, lieb, Schmiss bei Mädels... sowas muß doch keine Angst haben.



An und ist das Leben für sich schön.
flaterric #429370 13/12/2010 21:40
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Ein Hund wird nur so selbstsicher wie es der Besitzer zulässt, eine vom Besitzer übermittelte "Sicherheit" überträgt sich auch auf das Tier, Ich bin hier der Meinung das es nicht nur um den Hund geht sondern um die gesammte Kombination aus Hunden und Besitzer, es muss alles zusammen passen dann klappt es auch mit dem Hund.

Das Verhalten des Hundes ist nicht unbedingt "negativ" zu werten, meiner ist nicht viel anders aber der Vorteil der ganzen Sache ist auch das ich ihn ausserhalb des Grundstücks mal aus den Augen lassen kann ohne Angst zu haben das er irgendwen/irgendwas beisst. Er ist nicht ängstlich aber verschwindet lieber bevor er mal wieder zum Tierarzt muss weil beim toben ein anderer Hund sein Ohr gelocht hat. (Verhalten war vorher schon so)

Wenn der Hund nicht selbstsicher genug ist musst du auch daran arbeiten ihm eine Art Sicherheit zu vermitteln.

Es gibt viele Möglichkeiten einen Hund zu erziehen, welche die "richtige" ist hängt von vielen Faktoren ab: Besitzer, hund, Umfeld usw richtig und falsch kann man bei keiner "normalen" Art vorhersehen.

Viel Spass mit dem Racker.

Gruß
Michael


Zerstöre deine Freude an dem, was du bereits besitzt, nicht dadurch, dass du nach Dingen verlangst, die du nicht hast; aber erinnere dich daran, dass das, was du heute besitzt, einmal zu den Dingen gehörte, die du dir erhofft hast.
Epicur
a-400 #429380 13/12/2010 22:23
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Zitat
eine vom Besitzer übermittelte "Sicherheit" überträgt sich auch auf das Tier,


sag ich doch.
nicht auf jeden furz von dem tölen reagieren.
locker bleiben.
tooooooooooootal locker.
selbstdisziplin.

Zitat
Max, mit dem geht alles einfach und solange der da ist, gibt es auch keine Probleme.


denk drann,
Max ist alt.
besorg dir ersatzkontakthund.
ich komme gerne auf spaziergänge vorbei,
sag was.



Solange Gerste draußen wächst ist Bier mein Gemüse.





azeh #429382 13/12/2010 22:48
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Original geschrieben von azeh
Zitat
eine vom Besitzer übermittelte "Sicherheit" überträgt sich auch auf das Tier,

sag ich doch.
nicht auf jeden furz von dem tölen reagieren.
locker bleiben.



Klappt leider nicht immer. Sylvester ist die Knallerei kein Problem. Da schlägt unser sich sehr entspannt durch. Nur die ganze Leuchterei ab halb-12 macht ihm Streß. Wir hätten vielleicht im ersten Jahr die Gardinen mal zuziehen sollen. Ist kein Drama, aber ich kann Euch sagen daß ich sowas von entspannt war und micht gähnend dermaßen was von cool gegeben habe. Der Hund hat das auch bemerkt, aber für sich trotzdem beschlossen, daß Leuchtkugeln am Himmel nicht geheuer sind.


Wäre nicht schlecht, wenn der Doodle nicht nur den Max als "der gibt mir Sicherheit" ansieht.



Geld vor Inflation in Sicherheit bringen? Gleichzeitig das Handwerk unterstützen? Fahr' Land Rover!
landybehr #429403 14/12/2010 07:31
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Sylvester ist aber auch ein Extremfall und leider zum üben durch seine Häufigkeit nicht gerade geeignet.

Unsere 13 Jährige Hündin hat Angst vor Heißluftbalons, haben wir fast raus bekommen aber wenn der Fahrer den Brenner zündet nutzt alles nichts.

Gruß
Michael


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Epicur
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