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Peter #440408 23/02/2011 19:25
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kein zweiter
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Blower dranschrauben, damit die Oktane nicht vergeudet werden, und fortan fröhlich SuperPlus tanken. Oder LPG-Aufrüstung. Du bist auch ein alter Zauderer, Peter.

::::: Werbung ::::: NB
#440409 23/02/2011 19:28
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Bei dem Toyota reicht der Umwelt schon ein ganz ein kleiner Blower.

Peter #440410 23/02/2011 19:30
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ich weiss beim besten willen nicht, woher eigendlich
die mähr kommt, dass ethanol (alkohol) benzinfeste
leitungen und gummis zersetzt.

da scheint eine verwechslung mit "biodiesel" vorzuliegen.
der "biodiesel" (eigendlich rapsölmethylester, RME) hat diese
unangenehme eingenschaft. das ist hinlänglich bekannt.

jedoch sprechen wir bei RME von einer vollkommen anderen
chemischen strukturklasse, dieser ester wirkt bei vielen kunststoffen
wie ein weichmacher.

die wirklung von ethanol auf gummi, buna, kautschuk, und wie sie alle
heissen ist ähnlich dem wasser: es passiert nix.

da wird ein problem generiert, das keins ist!


dass der E10 weniger brennwert hat, sich daher die 5 cent weniger nicht rechnen
und für die herstellung regenwald abgeholzt wird, steht auf einem anderen blatt.


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@ Rovi,

mittlerweile kippen sie ja schon 2-Takt Öl in die Benzintanks weils angeblich Säuren binden täte und unbedingt von nöten sei um schlimmeres abzuwehren.

Die Welt ist völlig verrückt geworden........


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Original geschrieben von rovervirus
ich weiss beim besten willen nicht, woher eigendlich
die mähr kommt, dass ethanol (alkohol) benzinfeste
leitungen und gummis zersetzt.

...

Ich hab selbst mit E85 damit bisher keine Probleme gehabt.

Die Tage gabs doch baer hier einen recht ausführlchen Bericht in dem erklrt wurde, das sich Dichrungen und Leitungen "aufgelöst" hätten?

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Original geschrieben von rovervirus
ich weiss beim besten willen nicht, woher eigendlich
die mähr kommt, dass ethanol (alkohol) benzinfeste
leitungen und gummis zersetzt...

Messreihen von Dichtungs~, Auto~, Gummihersteller und/oder Zuliefererindustrie werden aus deren jeweiligem Eigeninteresse ungern veröffentlicht, "pm-mässige" Info mag durchdringen.
Manch Benzinfahrer macht sich bissl Gedanken, sucht, findet ...
zb hier
http://forum.isetta-club.de/viewtopic.php?f=1&t=1580
zusammenfassend ordentlich erklärt.

Zitat
5. Welche Eigenschaften haben die für Kraftstoffschläuche empfohlenen Gummimaterialien, die gegen E 10-Bioethanolkraftstoff beständig sind?

Quelle: http://www.ckd-dichtungstechnik.de/download/medienbestaendigkeit.pdf
NBR (Nitrile Butadiene Rubber, Handelsname z.B. Perbunan, Nitril, Chemigum)
Der Synthesekautschuk NBR ist hervorragend beständig gegen die Einwirkung von Kraftstoffen
und Ölen, insbesondere Hydraulikölen, Schmierfetten sowie sonstigen aliphatischen
Kohlenwasserstoffen, Säuren und Laugen. Gute physikalische Werte wie z. B. hohe Abrieb- und Standfestigkeit und eine günstige Temperaturbeständigkeit von -25°C bis +100°C sichern diesem Kautschuk einen breiten Anwendungsbereich.

Quelle: http://www.dupontelastomers.com/SealExpress/Deutsch/Jan09/biofuel.asp
Ethanol stellt eine Herausforderung an die Durchlässigkeit dar, insbesondere an Nitril-Kautschuk. Übermäßige Durchlässigkeit erhöht flüchtige Emissionen und lässt wertvollen Kraftstoff verflüchtigen.

Daraus erklärt sich das Poröswerden von NBR-Schläuchen: Die durch die Schlauchwand hindurchdiffundierenden Ethanoldämpfe lassen den Schlauch verspröden und rissig werden.

Perbunan, eingetragenes Warenzeichen der Fa. Bayer, einer der (früher) vielverwendeten "Gummi" für Dichtungen ist ein NBR ... mag reines Ethanol einige Zeit abkönnen, reines Benzin bestens abkönnen, aber gegen Gemisch E10, E85 oder gar E100 ist es nicht empfehlenswert. Vorallem dann nicht, wenn der Sprit (in Rücklaufleitung) warm ist.
http://www.zrunek.at/viton-fkm-fpm-fluorelastomere/download/Elastomer-Bestaendigkeitsliste.pdf

rovervirus, Gummi ist nicht gleich Gummi. So wie Ford nicht unbedingt schlechte Quali sein muss ;o)

landcruiser, dass sich die NBR-Dichtungen auflösen glaube ich nicht. Wenn Benzinkraftstoffsysteme undicht werden ist es imho schlimm genug. Korrosion wegen E10 an Metallteilen ist für uns Autobesitzer/fahrer das üblere.

Last edited by Martinez; 24/02/2011 11:29. Reason: Rost

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solange sie dem LPG keinen Biokram beimischen, kann ich mit dem E10 leben laugh

rodion #440682 25/02/2011 17:33
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Da hats Biogas drin, musst aufpassen.


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Biogas hab ich auch öfters im Auto...

Mich stört es weniger, meine Beifahrer schon...

Ergo: Biogas gehört nicht ins Auto


Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurück.
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Original geschrieben von Martinez
...

rovervirus, Gummi ist nicht gleich Gummi.


das weiss ich wink

vielen dank für den link mit der beständigkeitenliste,
der ist richtig gut!

um meine aussage nochmal präziser zu gestalten:

alle benziner fahren nunmehr seid x jahren (2,3?)
mit einem treibstoff, der 5% ethanol enthält.
bis dato kamen keine klagen.
jetzt, wo der anteil auf 10% erhöht wird,
bleiben alle autos auf einaml liegen (etwas dramatisiert).

das kann ich beim besten willen nicht glauben. dafür ist
die änderung in polarität und dipolmoent (wesentliche
faktoren für die permeabilität in kunststoffen) einfach
zu klein.

ich behaupte (! ich weiss es nicht) das ist reine
panikmache. die zukunft wird zeigen, ob ich mit
der vermutung richtig oder falsch liege.

schlimm finde ich eigendlich, dass es wenig bis gar keine
wissenschaftlichen daten dazu gibt und im i-net jeder
vom anderen abschreibt, wilde behauptungen aufstellt
und das ganze zu einer gigantischen "informationsluftnummer"
aufgeblasen wird.

aber das ist ein anderes thema....


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