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Offroad-Mc Frosch
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Offroad-Mc Frosch
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[quote=apollo] Die abgegebenen stimmen bleiben die gleichen, nur die prozentuale Wertung bzw. Gewichtung bei Änderungen sich. Ich stelle das theoretische Konstrukt nicht in Frage nur kann ich seit 1949 (die Ergebnisse der Weimarer Republik habe ich mir nicht angeschaut)keinen tatsächlichen Effekt sehen, zumindest nicht in den verdichteten Ergebnissen. Aber wahrscheinlich verstehe ich einfach nicht, was Du ausdruecken willst. [/quote] ich auch nicht, oder Jens will das nicht verstehen. Wahrscheinlich haben wir bisher Glück gehabt das das keine größeren Auswirkungen hatte, aber es kann halt schon reichen das so eine radikale Partei es über die 5% Hürde schafft. Und das alleine finde ich schon schlimm genug
Nichts ist besser als so ein Ding
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Mogerator
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Mogerator
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Gaaanz einfach gesagt.
Es müssen 500 Leute wählen,
400 wollen CDU, SPD, FDP wählen,
aber von den 400 wählen 100 Leute nicht
Die letzten 100 Leute wählen irgendwelche Radikale oder verblendete
Jetzt kannst du dir selber ausrechnen um welchen Prozentsatz die Nichtwähler die radikalen unterstützen.
Die Nichtwähler können unwissend die radikalen in den Bundestag tragen Das setzt natürlich immer die (belegbare?) These voraus, daß die Radikalen nahezu 100% ihrer Wähler mobilisieren können. also langsam kommt es mir so vor, als ob ihr diese Aussage gerne so hören würdet .. es würde eure Argumentation ungemein erleichtern. Die ständige Wiederholung dieses Stereotypes machts aber nicht wahrer. Deine Thesen werden wahrer, wenn Du sie dauernd wiederholst? Pffft. Bleiben wir mal bei Familie Quant. Für die stimmt das in keinster Weise mehr! Sie tragen Null unternehmerisches Risiko. Profit als Ausgleich für den persönlichen Einsatz bei BMW kann ich bei denen auch nicht gerechtfertigt sehen. Es handelt sich nur noch um Erben, die Manager für sich arbeiten lassen. Die machen nicht mal mehr Produktentscheidungen. Da hat ja der alte Schlecker den Profit noch eher verdient. Ach so. Geld zu erben, um damit in den Augen mancher Linker möglicherweise Macht zu erwirken, ist also verwerflich? Ganze Nationen zu erben scheint dagegen für Deine Gesinnungsgenossen ganz üblich zu sein, siehe Nordkorea, Kuba,... Verstehe. aber die neuen roten, die bringens jetzt voll..... so ist es, weil die das Beste aus beiden Welten im Programm stehen haben. Du kriegst es nur nicht mit Papier ist geduldig. Gerade bei Politikern
Grüße DaPo
Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
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Sigi_H
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Ganze Nationen zu erben scheint dagegen für Deine Gesinnungsgenossen ganz üblich zu sein, siehe Nordkorea, Kuba,... ach Dapo, was ist das den für ein intellektueller Absturz? In Kuba hat keiner was geerbt. Raoul Castro hat die Revolution mit seinem Bruder gemacht und ist kein Kind von Fidel. Die Nordkoreaner sind keine Gesinnungsgenossen, sonst wären verdammt viele Reformen nötig. Eigentlich sind sie sogar eher Gesinnungsgenossen von dir. Demokratiefreie Zone Betrieb, Erbschaftsprinzip, Macht durch Reichtum .. das sind doch eher deine Prinzipien, oder? aber ich finde wir sollten diesen kindischen Kram lassen, weil er zu nix führt
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Die gute Seele
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Die gute Seele
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also ich will kein Geld von denen da oben haben. An einer Umverteilung bin ich nicht interessiert.
Ich neide diesen Menschen ihren Wohlstand auch nicht. Ich durfte da einige kennenlernen, die mussten auch hart für ihre Position arbeiten und die Verantwortung, die die tragen müssen, ist auch nicht ohne.
Und denen ohne Job auf Hartz IV Niveau - sorry, aber denen geht's dank unserem guten Sozialsystem nicht schlecht. Auch hier kenne ich Beispiele. Der Kühlschrank ist gut gefüllt, einmal umsonst die Woche zur Tafel und Lebensmittel geschenkt bekommen. Klamotten können über entsprechende Scheine kostenlos ausgesucht werden. Trotzdem 2 Autos in der Familie, das neuste Handy und vielen elektronischen Schnickschnack, der nicht überlebensnotwendig ist. Großer Flachbildschirm statt so einem alten Röhrenfernseher, wie wir ihn noch haben.
Also wo ist das Problem? Wenn ich mit meiner Situation im Sozialgefüge nicht einverstanden bin, dann muss ich selbst etwas daran ändern und nicht darauf warten, dass andere das für mich tun.
Und das mit der "Macht" ist ne komische Sache. Durfte schon live miterleben, wie der Spruch "gib den Leuten Macht und Du lernst sie kennen" sich in der Realität anfühlt. Da motieren die stillen Leutz zu echten Archschlöchern erster Güte. Da gehört eine gewisse Charakterstärke zu, damit man mit sowas auch umgehen kann. Und die haben nur wenige ...
G-aby 463.204
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Krümmergriller
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aber ich finde wir sollten diesen kindischen Kram lassen, weil er zu nix führt Jau, vererb deinen Nachfahren nix, die haben ja nix dafür getan.
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Sigi_H
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aber ich finde wir sollten diesen kindischen Kram lassen, weil er zu nix führt Jau, vererb deinen Nachfahren nix, die haben ja nix dafür getan. wozu auch. Ich hab meinen Kindern beigebracht, wie man selber für sich sorgt. War es nicht das, was ihr auch von Hartz4 Empfängern verlangt?
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hosenjagender Korbsammler
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hosenjagender Korbsammler
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Geht es um Grundversorgung ?
Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
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Hulg
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Und denen ohne Job auf Hartz IV Niveau - sorry, aber denen geht's dank unserem guten Sozialsystem nicht schlecht. Auch hier kenne ich Beispiele. Der Kühlschrank ist gut gefüllt, einmal umsonst die Woche zur Tafel und Lebensmittel geschenkt bekommen. Klamotten können über entsprechende Scheine kostenlos ausgesucht werden. Trotzdem 2 Autos in der Familie, das neuste Handy und vielen elektronischen Schnickschnack, der nicht überlebensnotwendig ist. Großer Flachbildschirm statt so einem alten Röhrenfernseher, wie wir ihn noch haben. noch falscher oder plakativer gehts wohl nicht. Es gibt einen Regelsatz + Kosten der Unterkunft und das wars. Nicht auf Rentenbasis angelegtes Vermögen muss erst verbraucht werden. Alle Zusatzkosten sind selbst aus dem Regelsatz zu tragen auch der Stromverbrauch. Aber die haben das Privileg an die Tafel zu gehen und Klamottengutscheine gibts auch nicht, es sei denn man hat das Glück ein Sozialkaufhaus in der Nähe zu haben. Wenn man nicht dem Willen des SB's was Termine Maßnahmen anbetrifft nachkommt, kann man mit bis zu 100 % Sanktionen rechnen (entgegen grundgesetzlicher Rechte!!). Aber dann darf man sich noch Lebensmittelgutscheine holen, damit aufgrund dieser Leistung auch die KV-Versicherung nicht wegfällt. All das auch für Personen die ihr lebenlang gearbeitet haben und mit 50 zu alt sind und nach einem Jahr in diesem Sumpf landet. Bitte um Daten Fakten genauen Angaben zu diesem Quatsch mehere Autos und leben im Schlaraffenland. Nichts als Propaganda. Arbeite in dem Segment und entwickle und schule die nötige Software für die Ausz. der passiven Leistungen nach SGB II/XII und mir rollen sich immer die Zehennägel auf wenn ich solchen Quatsch lese. Und die andere Seite der Medaille sind dann die Dumping-AG's die die Leute ausbeuten die dann Aufstocken müssen, diese sind dann die faulen Hartzer die anderen die seriösen Arbeitgeber die ja Arbeit bereitstellen als wärs das soziale Geschenk. Bekloppte Welt.
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Kleiner Drückeberger
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Kleiner Drückeberger
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auch hier fahren sie mit dem e klasse kombi zum sozialkaufhaus und holen mit dem bezugsschein kleidung und vor allem Lebensmittel in Paletten Größe ab...ok, aber der kombi ist kompl. voll....2x je woche. dann habe ich meine preise von sozial auf normal angehoben und den kunden verloren.
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
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OP
Gehört zum Inventar
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ich auch nicht, oder Jens will das nicht verstehen. Wahrscheinlich haben wir bisher Glück gehabt das das keine größeren Auswirkungen hatte, Naja, du und Apollo stellen ein Postulat auf, das zwar in sich schlüssig ist aber auf einer bestimmten Annahme beruht ("Radikale" mobilisieren nahezu 100% ihrer Anhänger). Die bisherige Praxis aller Bundestagswahlen stützt die Annahme nicht. Das kann daran liegen, dass noch keine ernstzunehmenden "Radikalen" versucht haben, in den Bundestag zu kommen oder eben daran, das obige Annahme zu simpel ist und Wählerverhalten nicht so einfach zu analysieren ist. Ich sagt ja schon, die eure Sichtweise ist in sich schlüssig aber es fehlt der paktische Beweis der Theorie bzw. es hat ihn hier noch keiner genannt. Und zu Maschtuff kan ich nur sagen: So weit abgehoben bin ich nicht, ich diskutiere ein ganz konkretes Theorem und keine philosophische Frage. Ganz konkret gerechnet: Für 5% der Wählerstimmen (relativ) gilt bei einer angenommenen Wahlbeteiligung von 65 % (so wenig hatten wir noch nie) folgendes: Es gibt zur BTW 2013 61,8 Mio Wahlberechtigte 65 % Wahlbeteiligung = 40,17 tatsächliche Wähler 5% von 40,17 Mio = 2,0 Mio Wer also selbst bei einer sehr niedrigen Wahlbeteiligung in den BT will, muss mind 2 Mio Menschen mobilisieren. Wenn also eine "radikale" Partei 2 Mio Menschen als sichere Anhänger hätte würde ich das nicht mehr als Randerscheinung der Gesellschaft bezeichnen. Die NPD z.B. hat garantiert keine 2 Mio "sichere Anhänger" und um mal ein Zitat einzustreuen: "und das ist auch gut so"
“Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott. Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.” (Carl Theodor Körner, 1791 – 1813, deutscher Dichter und Dramatiker)
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