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Rainer4x4 #59695 15/01/2006 21:10
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Das wird noch
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kann man eigentlich in einem 3,2t Greifzug auch ein dünneres Seil verwenden?
Gruß, Achim

::::: Werbung ::::: NB
paco_paco #59696 15/01/2006 21:47
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Treibt alle in den Wahnsinn
***
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Nein. Man könnte es natürlich mal ausprobieren, aber es sollte nicht funktionieren. Wäre außerdem ungesund, wenn der Greifzug mehr Kraft aufbrächte, als das Seil zuverlässig trägt.

Troll #59697 16/01/2006 18:27
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Motze, festhalten, so gehts in Kenia zum Brötchenholen
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Zitat
ich hatte eher sowas im Kopf
Grube


Und? Heil wieder rausgekriegt? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Grüße Hubertus


An und ist das Leben für sich schön.
paco_paco #59698 16/01/2006 20:08
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Proud Member of the fuck your feelings Generation X
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Zitat
kann man eigentlich in einem 3,2t Greifzug auch ein dünneres Seil verwenden?
Gruß, Achim

Nein - die Klemmbacken sind exakt auf den vorgegebenen Seildurchmesser gefräst, deshalb muss man auch ein abgenutztes Seil auswechseln, die Sicherheit ist nicht mehr gewährleistet. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />


It's your life - make it a happy one!
Ozymandias #59699 02/05/2006 08:56
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viermalvierer
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hallo

ich hatte mir so eine 35&#8364; Handwinde mit 1,5t "working capacity, not for lifting" und 1,5 bzw 3m Seilauf der Rolle zugelegt. Letzte Woche hab ich sie auf dem syncro-Treffen im Hoopepark am Hang getestet: Ich wollte meinen 2-tonner versuchsweise einen Hang hochinchen, an dem ich auch problemlos anfahren konnte...

Fazit: das Spielzeug taugt nicht zum winchen

1) dat Seil ist zu kurz
ich hatte 14m Bergegurt, um die Winde am nächsten Baum festzumachen und 8m Spanngurt, um die Fuhre an einem anderen Baum zu sichern. Es ist erstaunlich, wie kurz doch 8 bzw 14m sind => Man bräuchte mindestens noch 2 weitere 8m Spanngurte, um die "Winde" zwischen Fixpunkt und Auto festmachen zu können <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />(

2) ohne Flaschenzug ist der Hebel zu kurz.
Auf dem rutschigen Untergrund war es unheimlich anstrengend, den Bus einen 1/2m hochzuziehen, kleineren Personen war es unmöglich. Evtl hätte man die Handwinde auch umdrehen sollen/können, sodass man abwärts statt aufwärts drückt?

3) Verlängerung untauglich am Hang
Um den Hebel zu verlängern, habe ich ein Stück Kardawellenschutz (1,8m 4-Kantrohr) aufgesteckt. Damit hätte sich der nötige Kraftaufwand vom extrem auf unbedeutend reduziert, wenn ich denn gross genug gewesen wäre, unten an einem schiefen Hang stehend, den Hebel auszunutzen...
Wenn ich oberhalb der Winde stand, konnte ich zwar den Hebel nutzen, aber hatte nur 1 Zahn der Verzahnung zum Arbeiten.

4) Umlenkrolle
habe versuchsweise die Umlenkrolle benutzt: Hebelkraft ok, aber der Arbeitsbereich mit 1,5m Reichweite ist ein Witz.

Da gibts ein paar Bilder der Aktion:
http://www.pixum.de/viewalbum/?id=2103956

Zusammenfassung:
beim Hochwinchen muss wegend em kurzen Hebel mit Umlenkrolle am kurzen Seil gearbeitet werden. Für das jeden Meter notwendige Neuansetzen der Winde ist eine zusätzliche längenanpassungsfähige Zwischensicherung erforderlich => sehr grosser Bedarf an Spann/Zurrgurten
Beim Rauswichen kann auf die Sicherungsgurte wohl verzichtet werden, allerdings wird man diese dann als Verlängerung zum Fixpunkt brauchen.
Jedenfalls scheint es mir, dass ein brauchbares Handwindenpaket -bestehend aus Winde, 2 Spanngurten und beliebig vielen Bergegurten- ab ca 100&#8364; zu haben ist und trotzdem nur eine Notlösung darstellt. Es schadet zwar nicht, viele Spann- und Bergegurte mitzuführen, aber irgendwie erscheint mir ein Greifzug und ein Seilring wesentlich eleganter.

bei Gelegenheit werd ich mich mal festfahren, und schaun, ob ich mich rauswinchen kann, aber auf lange Sicht werd ich mir wohl so einen sackteuren 1,6t Alu-Greifzug zulegen...

grüsse
simon

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Das hätte ich Dir auch sagen können. So eine "Winde" habe ich letztes Jahr beim Spannen eines Drahtseils (120m Lang, benötigte Vorspannung ca. 1,5t) geschrottet. Zuerst wurde der Hebel weich, anschließend das ganze Gehäuse.
LEBENSGEFÄHRLICH!!! Vor allem, wenn man die Dinger so benutzt, wie sie es eigentlich aushalten sollten...


Janz wichtig: Fresse halten angesagt!
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Zitat
Handwinde mit 1,5t "working capacity, not for lifting" und 1,5 bzw 3m Seilauf der Rolle

Wenn ich das auf den Bildern richtig deute hast du im gerade Zug gearbeitet, also versucht mit 750Kg Zuglast einen 2to Fahrzeug zu bewegen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />


leg die Gurte weg und benutz Ketten/ Drahtseile, somit entfällt die Eigendehnung.


"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Troll #59702 02/05/2006 12:03
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wie schon öfters gesagt die dinger sind verschwendetes geld!


alles was ich brauch ist mein landy und glück!
eljot #59703 02/05/2006 13:33
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Enthusiast
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Hi Eliot,

die von Dir oben gepostet Winde mag ja für Deinen Anhänger eine tolle Sache sein,
Deinen Landy wirst Du nur mit frei rollenden Rädern ziehen können. Mit einem 1,6t
Greifzug wirst Du bestens beraten sein. Der sollte für normales Festfahren und Auf-
liegen auf dem Rahmen vollkommen ausreichend sein. Die Umlenkrolle verlängert
die Seilzugstrecke und halbiert die aufzuwendende Kraft.
Die grössere 3,2t Version brauchst Du eigentlich nur, wenn Du Dich im Schlamm
festbacken willst. Aber das kannst Du wahrscheinlich eh nicht alleine raushebeln und
brauchst einen Windenknecht um Meter zu machen. Der grössere Greifzu liegt besser
in der Hand, wenn da nicht das ewige Gebuckel dank doppeltem Gewicht wäre.
Die Greifzüge sind dermassen robust gebaut, dass Du Dir guten Gewissen ein abge-
nutzes, gebrauchtes Gerät kaufen kannst. Das bekommst Du für 100 Euro bei eBay.

Nur bei dem Seil solltest Du auf gute Behandlung durch den Vorbesitzer achten.

GreifzugThread

Overflow #59704 02/05/2006 16:04
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Ein halbwegs brauchbares Handratschen Seilzugerät scheint es in den USA zu geben, benutzt hab ich es noch nicht, man hört aber positives darüber.

[Linked Image von wyeth-scott.com]

Das Material scheint Hi Lift Qualität zu haben und der Preis wäre auch nicht übel, nur........ wer hats in D? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Hersteller Info
Zitat
*

2 ton and 3 ton capacity (dead lift rating)
*

27 lbs. of solid ductile and malleable iron construction
*

Extra heavy duty 5/16" (6 x 37) wire rope
*

More built-in safety factors than other brands
*

Easily field repairable and inexpensive to maintain
*

The More Power Puller® lasts for generations

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