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Salam!

Jürgen, bei mir sind das leicht andere Maße:
Gimon Dampers 38/727353 13/03
Länge A zusammengeschoben 345 mm, Mitte Augen 304 mm
Länge A auseinandergezogen 505 mm, Mitte Augen 462 mm
Durchmesser oberes Rohr 68 mm

Ist aber wohl trotzdem dasselbe, der Hub bleibt ja bei 160 mm.

Grüße
Matti

Hallo Matti,

die von mir angegebenen Maße sind auch in der Augenmitte angegeben, also im Rahmen der Toleranz gleich.

Die Gimon Dämpfer gibt es wohl immer noch von/für IVECO unter der IVECO ET 2997321 für ca 250,-€/St (alte IVECO ET 8585651).

ergänzt: dto für hinten, die alte IVECO ET 98442052 ersetzt sich 2011 in 2997304 (ca 230,-€/St.) und gibt bei Gimon 38/770995R0

Nur damit wir uns verstehen, der Stoßdämpfer oder auch Coilover hat auf diesen Schaden absolut keinen Einfluss - das einzige was da einen Einfluss hat ist der Gummianschlag dass der Federstab nicht über seine Grenzen verdreht wird.
Dieser Anschlag ist natürlich auf die zugelassene maximale Achslast berechnet, ist man schwerer muss man improvisieren.

Aber natürlich kann es auch auf Grund des Alters oder schlicht eines Materialfehlers zu einem spontanen Bruch kommen.

Wie wurde denn ein Defekt des Coilover diagnostiziert?

Hallo Ozy,

Deine Einschätzung mit den Stossdämpfern kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Klar das der Gummipuffer die max. Verdrehung begrenzt.
Die Impulsbelastung ist aber eine andere ( niedriger ), wenn ein Teil der Energie schon vorab vom Daempfer weggefiltert wird.

Was meinst du mit "improvisieren"?

Würdest Du die andere Seite sicherheitshalber mit austauschen lassen?

Der Coilover hat Öl verloren,(Tropfenbildung).

Gruss Diethard

Hallo Jürgen,

jetzt nochmal zum Thema Logistik. Mit der Spedition ist es der schnellste Weg. Die Miat fliegt 2x die Woche nach UB.

Einen Tag vorher muss das Paket abgegeben werden und jeweils einen Tag später kann das Paket aus dem Zoll am Flughafen abgeholt werden.

Der Preis ist deutlich günstiger, als bspw. DHL und UPS.

Mit DHL Express z.B. können international nur Dokumente verschickt werden.

Mit DHL Premium wird Ware nur mit einem max. Wert von 500Euro verschickt.
Transportdauer wird mit 6 Tagen angegeben, dauert aber erfahrungsgemäß locker 10 Tage.

Das Gewicht meines Paketes wiegt 26kg und ich bezahle ca. 300Euro, plus 15,5% Tax in UB.

Wenn es mit DHL gegangen wäre, liegt der Preis bei ca. 600Euro,
UPS ist noch teuerer.

Gruss Diethard

Sali Diethard

Du hast das System Stoßdämpfer nicht ganz verstanden - allein der Begriff ist ja schon im Volksmunde falsch. Technisch nennt er sich Schwingungsdämpfer, steht so auch auf jedem TüV Zettel.
Er verhindert dass sich die Karosse aufschwingt, die meisten Stoßdämpfer haben so ne Allerwelts Einstellung von 10/90. Sprich auf der Einfederstufe so gut wie keinen Widerstand. Was viel anderes will der Normalfahrer auch nicht weil es sonst unerträglich Hart wird. Ich kann mal nachschauen was meine King haben aber sogar die werden nicht über 25/80 hinausgehen.

Anyway, der Stoßdämpfer dämpft keine Stöße ausser im Volksmund.

Ölverlust ist natürlich ärgerlich und ein Defekt.

Ich würde die andere Seite nicht anfassen aber lass dir das Teil schicken.

Du hast noch gefragt ob sowas 0/100 Bricht oder langsam - oftmals sind es Dauerbrüche die langsam fortschreiten bis sie komplett durchbrechen. Das sieht man dann auch recht gut an den Bruchkanten an der Korrosion derselben.

Entscheidend für das Systemverhalten ist doch das Zusammenwirken der beiden Komponenten Feder und Dämpfer. Über die Anbindung der Feder an den Fahrzeugaufbau/Rahmen und den Radträger werden Federkräfte weitergeleitet, bzw. Energien verschoben.
Nur der Dämpfer hat die Möglichkeit dem System kalkuliert Schwingungsenergie zu entziehen. Und macht er das nicht bzw. schlecht, steigt die Belastung für die beteiligten Bauteile - hier z.B. auch dem oberen Querlenker, der die Torosionsfeder aufnimmt. Auch auf lange Sicht, da sich die Frequenz der Schwingen verändert, nämlich ansteigt.

die statische Vorspannung (Verdrehung) des Drehstabs zum Erzielen der Sollhöhe des Fahrzeug, hängt ja direkt mit der gefederten Masse zusammen, die auf der VA liegt.
Oberkante Rahmen (im Bereich der VA-Aufhängung) soll bei 1850kg VA-Last und 9.00er Bereifung ca 755 mm vom Boden sein. Daraus ergibt sich dann ein Abstand Querlenker/Gummi, der ist aber nirgendwo genannt oder gar beziffert. Wenn man den Drehstab weiter vorspannt, um mehr Höhe zu bekommen, muss man den Gummianschlag weiter runter setzen oder einen längeren einbauen.
Die weitere Drehung vom Drehstab bis der Querlenker am Gummi anliegt, beträgt bei 1cm Abstand ca 4-5°

In die Belastung der Achse/des Lenkers fließen sicher die Beanspruchung über die "Lebenszeit", die Fahrzeugmasse (insbesondere der VA), die großen & schweren Räder (ehemals 11.00 jetzt 9.00) ein.
Wenn die Dämpfer vorne schlapp sind, neigt der Daily (insbesondere wenn auf der VA schwer) bei Wellen zum heftigen Durchschwingen & Aufschaukeln, was ja größere Belastung u.a. vom Querlenker, bzw. seiner Lagerung auf dem Drehstab und des Drehstabs selber heißt. Mit guten Dämpfern ist Verhalten das wesentlich ruhiger.

Hallo Jürgen,

auf der re. Seite sind die Teile verbaut. Ich dachte der Querlenker ist ein Zsb. Teil mit Kugelkopf. Wir haben den alten Kugelkopf eingebaut.

1. Stoßdämpfer:
Der Werkstattmeister hat dann von Hyundai Stossdämpfer angeschleppt, die folgende Maße haben ( v. Mitte Auge zu Mitte Auge gemessen):
min. 293mm
max. 475mm
Hub: 182mm
In den Augen ist nur ein Gummilager ohne Metallbuchse.
Die Dämpfer sollen in einem Hyundaibus eingebaut sein, der bis 25 Leute transportiert. Sie sind an der Hinterachse eingebaut. Die Achslast soll auch bei ca. 2200kg liegen.
Spricht irgendwas gravierendes dagegen?

2. Einstellung Drehstab



Die Mutter zeigt den alten Einstellungsstand


Der Spalt zwischen dem Gummipuffer und dem Querlenker liegt bei ca. 20mm.
Das rechte Rad steht auf dem Boden, die linke Seite ist aufgebockt.



Ist die Denke richtig, das wenn über den Einstellhebel, der den Drehstab in entgegengesetztem Uhrzeigersinn dreht (bei Blickrichtung entgegengesetzt der Fahrtrichtung) sich der Querlenker über dem Drehpunkt des unteren Puffers nach oben bewegt und damit der Spalt am Gummipuffer oberhalb des Querlenkers verringert wird? ( s. Skizze )

Etwas verzwirbelt, aber ich hoffe es ist doch irgendwie verständlich?

Bis annähernd der alte Stand am Einstellhebel erreicht wird, bedarf es ja einiger Umdrehungen!

Noch eine weitere Frage zur Einstellung.
Sollten sich dabei 2 Leute in das Fahrerhaus setzen, um die Belastung einigermaßen realistisch darzustellen?

Sollte anschließend die Spur überprüft werden, oder kann sich dabei nichts verstellen?


Die Wandstärke beim neuen Querlenker ist etwas stärker dimensioniert.

Gruß Diethard

von den Abmessungen her sollte das gehen, wenn die Anschlüsse passen (die IVECO Bolzen haben 16mm). Kannst du ggf die Buchsen umbauen oder haben die "neuen" Gummis schon 16mm innen D ? Die Kennlinien kennt man von beiden nicht, also probieren - die alten haste ja noch in Reserve. Wenn du bei den alten die Feder abnimmst und den Dämpfer zusammen drückst und auseinander ziehst, wie ist der Eindruck gegenüber den "neuen"
dreh die Einstellschraube bei angehobenem Rad bis in Ursprungsstellung und check dann mal die Rahmenhöhe (wie oben beschrieben) und den Abstand Lenker zu Gummi (Fahrzeug steht beim Check auf dem Boden). Zum Nachstellen wieder anheben usw. Und klar das Eindrehen der Schraube spannt den Drehstab vor, hebt das Fahrzeug an und vergrößert den Abstand Lenker/Gummi.



kannst du machen, wird aber vermutlich nicht so viel ändern


nee da ändert sich nix, den Spurstangenkopf habt ihr nicht auf der Spurstange verdreht.

sieht so aus, hoffentlich hilft`s