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#638896 13/07/2016 09:55
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Selbstfahrende Grünguttonne mit Rallystreifen
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Original IVECO ist eine Intankpumpe. Das ist nicht ganz unproblematisch beim Tanken von verschmutztem Diesel.

SEPAR schreibt, der Filter sei Saugseitig zu verbauen. Wird er druckseitig verbaut kann der Filtereinsatz beschädigt werden.


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#638897 13/07/2016 10:03
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Daily96 40.10W
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Hallo Hans-Joachim,

ob der Filter ohne Probleme hinter der Intankpumpe betrieben werden kann, würde ich der Filterhersteller fragen.
Beim 55S17W ist keine Pumpe mehr im Tank, es wird eine externe Vorförderpumpe verwendet die fördert ca 200 Ltr/Std bei ca 4 bar.
Ggf kann man die Intankpumpe durch die externe ersetzen.



Gruß Juergen

#638898 13/07/2016 10:09
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Hallo Hans-Joachim

Das ist das eine Problem der modernen Integration aller Teile in den Tankentnehmer.
Das nächste ist die Wartung von verstopften Vorfiltern in dieser Entnahmeeinheit, wenn über dem Tank der Aufbau sitzt und sie nicht mehr zugänglich ist.
Soweit mir bekannt ist, wurde diese Mode bei Bremach-Fahrzeugen durch Intervention von Erich Christ noch verhindert.

Die Separ-Einbauanleitung beschreibt den Einbau ganz eindeutig nur in der Saugleitung.
Um sicher zu sein, frag am besten bei SEPAR direkt nach, inwieweit noch eine Funktion gegeben ist, wenn der Filter auf der Druckseite sitzt - ich glaube eher nicht daran.
Ansonsten bliebe nur der Ersatz der gesamten Entnahmeeinheit durch einen konventionellen Rüssel und einer externem, aber von Durchfluss und Druck zum Motor passenden Dieselpumpe. Das wird aber keine
Zustimmunglaubnis von IVECO bekommen, wenn Gewährleistung ein Thema wäre.
Wie das andere mit neueren Dailys gelöst haben könnten kann ich dir leider nicht sagen.

Gruß
Erich

#638933 14/07/2016 05:58
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Mir ist mindestens ein Fall von gerissenem Papierfiltereinsatz beim SEPAR-Filter bekannt, weil er Druckseitig verbaut wurde. Die Wasserabscheidung funktioniert trotzdem noch. Aber es ist unsinnig, nur einen "halb funktionierenden" Vorfilter zu nutzen.

Das Pumpunit lässt sich auf "extern" umbauen, braucht nur ein wenig Bastelei und eine neue Vorförderpumpe.

@kookaburra: Deine angedachte Tankanlage im Pistenkuh-Stil finde ich etwas kompliziert und umständlich. Eine einfache Pumpe (ideal leistungsgleich zur orginal Vorförderpumpe) zum umpumpen vom Zusatz- in den Haupttank ist simpel und unkompliziert. Sie könnte gleichzeitig als Ersatz dienen, falls die originale Vorförderpumpe den Geist auf gibt (ist aber selten der Fall)


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#638944 14/07/2016 09:27
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Die Frage ist doch, wozu man den SEPAR einbauen will:
Wenn man davon ausgeht das in der Vorförderpumpe bereits ein funktionierender Vorfilter enthalten ist, kann man den Vorfiltereinsatz vom SEPAR entfernen und nutzt nur noch dessen Wasseraberscheiderfunktion, die nach Harry ja auch in der Druckleitung funktionieren soll.
Wäre einfacher als ein Umbau.

#638947 14/07/2016 09:47
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ein Filter ist da nicht drin, ein Sieb vielleicht. Die Filter kommen nach der Pumpe im Tank.

hier beim Daily 2006 4x2 F1C
[Linked Image von thumbs.picr.de]



Gruß Juergen

Dbrick #638949 14/07/2016 09:54
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Original geschrieben von Dbrick
Die Frage ist doch, wozu man den SEPAR einbauen will:
Wenn man davon ausgeht das in der Vorförderpumpe bereits ein funktionierender Vorfilter enthalten ist, kann man den Vorfiltereinsatz vom SEPAR entfernen und nutzt nur noch dessen Wasseraberscheiderfunktion, die nach Harry ja auch in der Druckleitung funktionieren soll.
Wäre einfacher als ein Umbau.


Richtig, es erschließt sich mir auch nicht warum man so gesteigerten Wert auf diesen eh wenig Nutzen bringenden kleinen Papierfilter legt.
Wichtig ist doch die Wasser und Grobschmutz Abscheidung durch den Zyklon, für den Rest hat man doch den OEM Filter drin. Für mich wäre der SEPAR in erster Linie interessant wegen der visuellen Kontrolle der Spiritualität durch die Bowle.

Pumpe umbauen würde ich keinesfalls einfach so, du Pumpeneinheit im Tank ist ja auch dazu da und gebaut um den Tank bis zum buchstäblich letzten Tropfen leer zu fahren. Mit einer einfachen Steigleitung ist unter ¼ Tankinhalt alles Lotto ob man fährt oder stehen bleibt an einer Steigung zum Beispiel.

LG Ozy


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#638952 14/07/2016 10:14
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Danke für die vielen Antworten ...

Ich habe SEPAR gestern angeschrieben; war geplättet, wie schnell
und umfassend die geantwortet haben, obwohl ich "nur" wegen Eignung
eines gebrauchten Filters für mein Fahrzeug gefragt hatte.

Wegen der Dimensionierung wurde bestätigt, daß der angebotene 2000/10
zu groß ist, was aber nicht stört; auf das Thema Vorförderpumpe im
Tank sind sie im Text nicht eingegangen, haben aber eine technische
Zeichnung und die Betriebsanleitung mitgeschickt; in letzterer steht
eben wie hier schon bemerkt, daß der SEPAR-Filter niemals druckseitig
eingebaut werden sollte.

(besteht Interessen an den Dokumenten - hier irgendwo ablegen ?)

Aber Dank Eurer Tipps habe ich den angebotenen Filter nun doch bestellt,
und werde mich nach dem Grundausbau meines WoMos nochmal dem Tankkonzept
widmen, dann ggfs. die Vorförderpumpe rausschmeißen ...

Schöne Grüße

Hans-Joachim

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Original geschrieben von Ozymandias
Richtig, es erschließt sich mir auch nicht warum man so gesteigerten Wert auf diesen eh wenig Nutzen bringenden kleinen Papierfilter legt.

Wir haben das hier schon mehrmals umfassend diskutiet. Aber ich erklärs gern nochnmal:

Der SEPAR ist VOR der Vorförderpumpe verbaut und filtert neben Wasser auch allen Dreck raus, der sonst durch die Vorförderpumpe hindurch, in den Dieselfilter der nach der Vorörderpumpe liegt befördert wird, was die Vorförderpumpe mit höherer Ausfallsicherheit dankt. Der Papierfilter kann aber auch gut mal weg gelassen werden, wenn man nicht gerade miese Plörre tankt, oder beim Tanken einen "Elefantenpariser" nutzt. Ich bin aber immer wieder erstaunt, was sich in/an Vorfiltern oder in Tanks so alles finden lässt. Und dies bei Fahrzeugen, die nie aus dem oft zitierten Fass in der Sahara betankt wurden!

Die im Pumpunit verbaute Saugpumpe hat einen Abstand zum Pumpenkorb. (sie saugt unten an) Dieser wiederum hat einen Abstand zum Tankboden. Siehe Auszug aus der Rep-Anleitung des Daily, den Jürgen einstellte. Also ist diese Information:
Original geschrieben von Ozymandias
dazu da und gebaut um den Tank bis zum buchstäblich letzten Tropfen leer zu fahren
nicht richtig.

Original geschrieben von Ozymandias
Mit einer einfachen Steigleitung ist unter ¼ Tankinhalt (in einer Steigung) alles Lotto ob man fährt oder stehen bleibt
Das stimmt, (je nach Tank) ist aber im Bezug auf den Umbau eines Daily-Tankes irrelevant, weil der Pumpenkorb mit dem daran angebauten Tankgeber eben NICHT entfernt wird. Lediglich die Pumpe wird aus dem Pumpenkorb entfernt und an ihrer Stelle ein Saugschlauch IM PUMPENKORB verbaut. Er behält also seine Funktion, lediglich die Pumpe wandert nach draussen! Das ist übrigens keineswegs eine IVECO-Besitzer-Erfindung, sondern wurde/wird von Landroverbesitzern seit der Einführung der TD5 praktiziert... also ab 1998 oder so.

IVECO nutzt beim Daily 4x4 E5 die bei den E4ern als "Extra Europa" bezeichnete Saugpumpe und Tankanschlusskombi mit aussenliegender Vorförderpumpe, sie werden wohl wissen weshalb! (wobei ich nicht weiss, ob dies bei allen E5ern so ist, oder nur den mir bekannten)


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#640619 22/08/2016 10:23
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Moin Moin,

bin stolzer Besitzer eines 1990er Daily II, 2,5 l, 103 PS.
Ist denn bei Einbau des Separ-Filters im Motorraum auch ein Diesel- Absperrhahn erforderlich?
Der Herrsteller empfiehlt den Einbau des Hahns vor dem Filter, um beim Austausch des Papierfilters das Leerlaufen des Schlauchs zu gewährleisten.
Wenn ja, wo bekommt man denn was vernünftiges?

Thomas


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