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Zappa #639750 31/07/2016 22:47
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Hi Micha,

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Grüße
DaPo


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Zappa #639757 01/08/2016 06:39
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das ist aber etwas anderes -

wenn der Fahrer die Hinweise in Bezug auf AdBlue Mangel ignoriert, gibt es laut Verordnung zwingend eine schwache Aufforderung (Leistung) und starke Aufforderung (Vmax) - es sein denn, es ist ein "Einsatzfahrzeug" oder man verwendet chinesisch/russische Helferlein ...

Aber von gesetzlich verordnetem Zwangsnotlauf bei sonstigen Abgas relevanten Fehlern habe ich noch nix gelesen.


Gruß Juergen

Zappa #639764 01/08/2016 08:25
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Hallo Jürgen,

bei den ganzen Verordnungen verliert man schnell die Übersicht:

VERORDNUNG (EG) Nr. 595/2009
Original geschrieben von Art. 5 Abs. 4 k)
besondere Bestimmungen, die sicherstellen, dass die Einrichtungen zur Begrenzung der NOx-Emissionen ordnungsgemäß
arbeiten; durch derartige Bestimmungen wird dafür gesorgt,
dass Fahrzeuge nicht betrieben werden können, wenn die
Einrichtungen zur Begrenzung der NOx-Emissionen beispielsweise aufgrund des Fehlens eines benötigten Reagens, einer
nicht ordnungsgemäßen Abgasrückführung (AGR) oder der
Deaktivierung der AGR unwirksam sind.


Grüße
DaPo


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Zappa #639765 01/08/2016 08:28
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Das steht auch nicht wortwörtlich, es ist verklausuliert.

Zitat
(9)   Der Hersteller ergreift technische Maßnahmen, um zu gewährleisten, dass die Abgasemissionen während der gesamten normalen Lebensdauer eines Fahrzeugs und bei normalen Nutzungsbedingungen entsprechend dieser Verordnung wirkungsvoll begrenzt werden. Diese Maßnahmen gelten auch für die Sicherheit der Schläuche, Dichtungen und Anschlüsse, die bei den Emissionsminderungssystemen verwendet werden und so beschaffen sein müssen, dass sie der ursprünglichen Konstruktionsabsicht entsprechen.

(10)   Der Hersteller gewährleistet, dass die bei der Emissionsprüfung ermittelten Werte unter den in dieser Verordnung angegebenen Prüfbedingungen den geltenden Grenzwert nicht überschreiten.

(11)   Der Hersteller ermittelt die Verschlechterungsfaktoren, anhand derer nachgewiesen wird, dass die Emissionen gasförmiger Schadstoffe und luftverunreinigender Partikel aus einer Motorenfamilie oder einer Abgasnachbehandlungssystem-Motorenfamilie während der in Artikel 4 Absatz 2 dieser Verordnung angegebenen normalen Lebensdauer innerhalb der in Anhang I der Verordnung (EG) Nr. 595/2009 angegebenen jeweils geltenden Grenzen bleiben.

Die Verfahren, mit denen die Übereinstimmung eines Motorsystems oder einer Abgasnachbehandlungssystem-Motorenfamilie während der jeweils geltenden normalen Lebensdauer nachgewiesen wird, sind in Anhang VII dieser Verordnung beschrieben.

Wie wenn nicht mit Notlauf soll der Hersteller denn sonst GARANTIEREN dass die Werte eingehalten werden.
Er muss ja davon ausgehen dass Fahrzeuge unter Umständen jahrelang nie einen TüV sehen wo irgendwer mal amtlich die Kontrollleuchte kontrolliert.
Hier in der Schweiz zb. ist die erste TüV Kontrolle bei Fahrzeugen im 6.ten Alterjahr, bis dahin prüft das Keiner, ASU gibts ja auch keine mehr. Genau aus dem Grund weil die Neufahrzeuge JEDEN Kunden in die Werkstatt zwingen, auch solche die die MIL Lampe noch ignorieren würden, aber wenn die Karre n8cht mehr fährt geht auch dieser Kunde zur Wartung.

Last edited by Ozymandias; 01/08/2016 08:42.

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Zappa #639766 01/08/2016 08:37
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Zitat
Artikel 7
Auflagen für Systeme, die mit einem sich verbrauchenden
Reagens arbeiten
(1) Hersteller, Reparaturbetriebe und Fahrzeugbetreiber dür-
fen Systeme, die mit einem sich verbrauchenden Reagens arbei-
ten, nicht manipulieren.

(2) Die Fahrzeugbetreiber stellen sicher, dass Fahrzeuge nicht
ohne das sich verbrauchende Reagens gefahren werden.

Zitat
Artikel 5
Anforderungen und Prüfungen
(1) Die Hersteller gewährleisten die Einhaltung der in Anhang
I aufgeführten Emissionsgrenzwerte.
(2) Die Hersteller rüsten ihre Motoren und Fahrzeuge so aus,
dass die Bauteile, die das Emissionsverhalten voraussichtlich be-
einflussen, so konstruiert, gefertigt und montiert sind, dass die
Motoren oder Fahrzeuge unter normalen Betriebsbedingungen
dieser Verordnung und ihren Durchführungsmaßnahmen ent-
sprechen.
(3) Die Verwendung von Umgehungsstrategien, die die Wirk-
samkeit von emissionsmindernden Einrichtungen herabsetzen,
ist unzulässig
.

Danke Daniel

Last edited by Ozymandias; 01/08/2016 08:53.

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Zappa #639768 01/08/2016 08:54
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Womit auch die chinesischen Helferlein klar als Gesetzeswiderig deklariert sind.

Ist also nix mit; wir bauen AdBlue ein und wenns halt alle ist funktioniert das Auto trotzdem normal weiter.

Last edited by Ozymandias; 01/08/2016 08:55.

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Zappa #639774 01/08/2016 10:49
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Gut nömen wir mal an,Abs.9 würde so eine Zwangsreduzierung fordern,
dann baut man in die Vorförderleitung ein Regelventil ein,
das im Bedarfsfall,analog zur Motordrehzahl,den Zufluss begrenzt.
Bei diesem Unterfangen wohl die leichteste Übung.

AU ist Bestandteil unserer zweijährigen HU.
Wenn die Codes nicht stimmen,wird eben ein Täuschungszyklus gefahren.


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Zappa #639790 01/08/2016 15:41
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Artikel 5 Absatz 3 schließt das aus.


Es geht ja darum es LEGAL zu machen oder?
Dass man irgendwas faken und bescheissen kann weiss man seit VW auch gesichert.

Und legal heisst nun mal: siehe Paragraph 9 gugsdu

Last edited by Ozymandias; 01/08/2016 15:41.

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Zappa #639791 01/08/2016 15:46
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Weisst wir drehen uns im Kreis.
Tatsache ist dass 2006 sämtliche Saugdiesel vom Markt verschwunden sind, eben deswegen.
Du baust jetzt eine Theorie auf dass Heerscharen von Ingenieuren, Planern, Technikern und Juristen alle Idioten sind quer durch die europäische Fahrzeugindustrie. So funktioniert das nicht.

Die hätten auch lieber noch lange die billigen Allerweltsdiesel weiter gebaut wenn sie den gekonnt hätten. Haben sie aber nicht.


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Ozymandias #639811 01/08/2016 18:03
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Original geschrieben von Ozymandias
Artikel 5 Absatz 3 schließt das aus.


Es geht ja darum es LEGAL zu machen oder?
Dass man irgendwas faken und bescheissen kann weiss man seit VW auch gesichert.

Wie kommst du darauf dass hier jemand bescheissen will?
Ich zeige hier einfache Möglichkeiten auf,während du der Firma,die soetwas entwickelt ständig Illegalität vorwirfst.
Die haben die Vorschriften garantiert öfter gelesen als wir
und die die daran arbeiten sind gewiss keine Idioten
ebenso wie die,die das System am Ende prüfen und freigeben.

Original geschrieben von Ozymandias
Die hätten auch lieber noch lange die billigen Allerweltsdiesel weiter gebaut wenn sie den gekonnt hätten. Haben sie aber nicht.

Bei Modernen Fahrzeugen steht immernoch Sparsamkeit und Leistungssteigerung auf der Agenda.Da haben die Ingenieure ganz andere Probleme,während die Einkäufer auf Materialersparniss drängen.


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