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HPF Offline
Howie Munson Double mit Stuhlproblem
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[quote]DAS ist eben die "Verarsche" dabei:

Du arbeitest und bekommst 1500,- Euro. Davon zahlst Du dann ca. 400,- Euro Steuern. Dann kaufst Du ein Paar gute Schuhe für 230,-Euro. Davon sind ca. 30,-Euro Mehrwertsteuer.

Der Gewerbetreibende setzt die Schuhe als "repräsentative Geschäftsausstattung" zum einen von der Steuer ab und rechnet die Mehrwertsteuer gegen. Er bezahlt de facto nichts für die Schuhe.

Der Angestellte zahlt 230,- Euro.

Was dabei aufregt, ist, dass ich als Privatmann KEINE Möglichkeit habe, die Mehrwertsteuer wieder zu bekommen.

Bei der Gelegenheit eine Frage an die Steuerspezis im Forum:
Ich habe ein Gewerbe. Ich kaufe auch ein. Ich esse aber nur in meinem separaten Büro. Kann ich dann meine Lebensmitteleinkäufe steuerlich geltend machen (Stichwort: Arbeitsessen bzw. Verpflegung während der Arbeit)?
Gruß
Fischi


Milchmädchenrechnung, das ist einfach eine Milchmädchenrechnung. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />


Gruß Holger

a) wenn du das meinst, dann schreibe doch bitte mal warum

b) das darfst du nicht mehr schreiben, das ist nicht geschlechtsangemessen, sondern eine Diskrimierung. Korrekt hättest du schreiben müssen "Eine Rechnung wie sie der Milchjunge oder das Milchmädchen wohl auf der Strasse vorgenommen haben könnte" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" /> [/quote]


Wie kommt Fischi auf das schmale Brett, das ich für meine Schuhe nichts bezahle?

Ich muß meine Schuhe genau so bezahlen, wie jeder andere auch.


Jetzt mal zu einem besseren Beispiel:

Winterreifen. Ich bezahle meine Winterreifen, die kosten 277,94 €. Davon bekomme ich 38,34 € wieder.
Die restlichen 236,60 € werden von meiner Provisionsrechnung von 2000 € bezahlt. Von diesen 2000 € bekomme ich aber nur 1724,14 € zum verbrauchen. Ich muß davon 275,86 € an Mehrwertsteuer bezahlen. Meine 38,34 € ziehe ich von dieser Summe ab, das heißt, ich bezahle die voll. Ich muß als Gewerblicher die MWST genau so bezahlen, wie ein Nicht gewerblicher, das wird nur etwas anders gerechnet, da nur der MEHRwert versteuert wird. Und der Rest des Geldes ist auch weg.

Also kosten den Fischi die Winterreifen an der Ladenkasse 277,94 € und mich kosten die an der Ladenkasse genau so viel. Fischi kann die MWST nicht absetzen, das kann ich, die kann ich dann aber bei meinen Provisionsabrechnungen wieder drauflegen.



Und ich kann nur dann etwas von der Steuer absetzen, wenn ich auch Steuer bezahle, da muß man als Unternehmer erst mal hinkommen, in der heutige Zeit noch reichlich Gewinn zu machen.

Und dann bekomme ich auch nicht das Geld wieder, sondern muß nur einen etwas geringeren Betrag an Steuern zahlen.



Diese Rechnung von Fischi ist und bleibt eine Milchmädchenrechnung.


Gruß Holger


Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurück.
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@HPF

Ich möchte das Thema nicht weiter auswalzen, aber ...
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Geh mal davon aus, dass ich weiß wovon ich schreibe. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wollen wir über den "Gestaltungsspielraum" selbstständiger Gewerbetreibender bezüglich der verschiedenen Steuerformen diskutieren?

Ich glaub nicht dass das eine gute Idee ist.

Zu dem Thema "Kauf der Schuhe":

Es spielt keine Rolle wo welcher Mehrwert versteuert wird.
Eine Rolle spielt ausschließlich, dass die Schuhe nix mit der Firma zu tun haben, sondern ausschließlich der persönlichen Lebensführung zuzurechnen sind und damit eine Mwst.-Erstattung gar nicht zulässig ist.

Oder wollen wir mal über die GW, die auf "Firma laufen" sprechen? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />

Nur abschließend:

Wer mir erzählt, dass er auf verschiedenen Wegen, u.a. auf dem der Mwst.-Erstattung, nicht den einen oder anderen "kleineren" finanziellen Vorteil hat, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet.

Nur mal so völlig off topic .... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Also nix für ungut

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Howie Munson Double mit Stuhlproblem
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Zitat
@HPF

Ich möchte das Thema nicht weiter auswalzen, aber ...
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Geh mal davon aus, dass ich weiß wovon ich schreibe. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wollen wir über den "Gestaltungsspielraum" selbstständiger Gewerbetreibender bezüglich der verschiedenen Steuerformen diskutieren?

Ich glaub nicht dass das eine gute Idee ist.

Zu dem Thema "Kauf der Schuhe":

Es spielt keine Rolle wo welcher Mehrwert versteuert wird.
Eine Rolle spielt ausschließlich, dass die Schuhe nix mit der Firma zu tun haben, sondern ausschließlich der persönlichen Lebensführung zuzurechnen sind und damit eine Mwst.-Erstattung gar nicht zulässig ist.

Oder wollen wir mal über die GW, die auf "Firma laufen" sprechen? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />

Nur abschließend:

Wer mir erzählt, dass er auf verschiedenen Wegen, u.a. auf dem der Mwst.-Erstattung, nicht den einen oder anderen "kleineren" finanziellen Vorteil hat, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet.

Nur mal so völlig off topic .... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

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<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />



Hast nicht ganz unrecht, es ist nur nicht ganz so viel, wie immer gesagt wird, spätestens bei einer Buchprüfung bekommen manche die Schweißränder in die feinen Hemden.

Aber wir wollen auch nicht von den Nachteilen des Gewerbetreibenden reden, die in D manchmal wirklich haaresträubend sind, wenn es um irgendwelche Rechte und Auflagen oder so geht.

Oder um die Baufinanzierungen, die die Selbständigen nur sehr viel schlechter bekommen als ein Angestellter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />



Gruß Holger


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Ich habe ausschliesslich Arbeitsschuhe und Schutzbrillen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />


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Hast nicht ganz unrecht, es ist nur nicht ganz so viel, wie immer gesagt wird, spätestens bei einer Buchprüfung bekommen manche die Schweißränder in die feinen Hemden.
So wie der Frittenbudenbesitzer, der die Wurst oft unter der Hand ge-/verkauft hat, aber den Senf immer in den Büchern hatte. Das örtliche Finanzamt hat ihm dann vorgerechnet, daß gut 100g Senf pro Wurst doch etwas viel sei <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />


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Aber wir wollen auch nicht von den Nachteilen des Gewerbetreibenden reden, die in D manchmal wirklich haaresträubend sind, wenn es um irgendwelche Rechte und Auflagen oder so geht.

Oder um die Baufinanzierungen, die die Selbständigen nur sehr viel schlechter bekommen als ein Angestellter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
So gesehen wären dann abgesetzte Privatsachen eher Schmerzensgeld als Steuerhinterziehung <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />


Grüße
DaPo


Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
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Gehört zum Inventar
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Ich habe nur ein Beispiel geannt, wie es laufen kann. Der normale Privatmensch hat da nix zum Gegenrechnen. Die Kohle ist weg!

Um den Vergleich mal aufzugreifen:
Der Gewerbetreibende "zahlt dadurch etwas weniger Steuern...". Der Privatmensch zahlt trotzdem die Steuern.


Janz wichtig: Fresse halten angesagt!
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Um den Vergleich mal aufzugreifen:
Der Gewerbetreibende "zahlt dadurch etwas weniger Steuern...". Der Privatmensch zahlt trotzdem die Steuern.


Nicht der Gewerbetreibende zahlt weniger Steuern, sondern der Betrieb zahlt weniger Steuern

Der Gewerbetreibende muß jeden Cent, den er privat entnimmt wie du versteuern als Privatentnahme
Und das kann er dann sogar steuerlich geltend machen im Gewerbe <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Gruß Holger


Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurück.
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OK, ich kann noch über off topicen:

Jeden Monat zwei paar Arbeitsschuhe für die Dreherei und nur Ralph Lauren im Schrank.

Dutzende von Areitsschutzbrillen - Gesamtprogramm von Ray Ban in der Glasvitrine.

100 Menues verkauft, aber 2000 Servietten.

500 Cafe solo aber 50 kg Zucker.

Oder früher mal der fröhliche Landmann mit 10 ha und 10.000 l Diesel - aber 2 Heizöl-Maseratis aufm Hof.

Allerdings bei den Bratwürstchen könnte mans verstehen.
Bei manchen reichen 100 g Senf nicht, um den Geschmack von den 90 g Bäckerware wegzubekommen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

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Um den Vergleich mal aufzugreifen:
Der Gewerbetreibende "zahlt dadurch etwas weniger Steuern...". Der Privatmensch zahlt trotzdem die Steuern.

Nicht der Gewerbetreibende zahlt weniger Steuern, sondern der Betrieb zahlt weniger Steuern

Der Gewerbetreibende muß jeden Cent, den er privat entnimmt wie du versteuern als Privatentnahme
Und das kann er dann sogar steuerlich geltend machen im Gewerbe <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Gruß Holger


Ja, genau.

Wir alle sind Deutschland!

Ich geh mir jetzt mal die Hose mit der Kneifzange aufmachen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Wir sollten bei jedem User kenntlich machen können zu welcher "Kaste" er gehört.

Arbeitnehmer, Selbstständige, Beamte, usw.

Und wir richten für jede Kaste ein Spendenkonto und eine Klagemauer ein.

Am Jahresende wird dann die Tränenmenge gemessen und verglichen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

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wennhiereinermeinenTiteländertbinichdas!
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Manchmal habe ich den Eindruck, wenn mit dem gleichen Elan mit dem hier diskutiert wird, auf die Kathersteller losgegangen geworden wäre, hätten wir vielleicht schon eine Entspannung. Dann wäre auch mehr dem Umweltgedanken (den der Gesetzgeber ja immer vorschiebt) Rechnung getragen.
Weiterhin wäre auch die unterschiedliche Besteuerung (die ja auch zu dieser Neid- Debatte geführt hat) des gleichen Motors im PKW wie im Geländewagen vom Tisch.

Auch wenn ich proallrad ehrlichen Herzens Erfolg bei ihrer Arbeit wünsche, ich glaube nur nicht so recht dran. Ein Sieg würde aber bedeuten, dass die Kats wieder rausfliegen (Würde ich wahrscheinlich auch so machen). Der Umwelt ist damit jedoch nicht gedient.

Vielleicht sollte man einen prokat- Verein gründen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Die Umlage der Steuer auf die Spritpreise, scheint mir auch als das kleinste Übel- aber die Realität ist leider anders.

So, jetzt habt ihr wieder Gelegenheit, auf mir rumzuhacken- Feuer frei.

Duck un wech...

Womit du ganz klar den Schwachsinn der Besteuerung nach irgendwelchen Abgasnormen herausgestellt hast.
Wenn schon Hubraumbesteuerung, dann aber bitte für alle gleich; egal ob Benziner oder Diesel, ob Bj. 2005 oder 1985.

Und wenn ab einem Stichtag X dieseundjene Abgasnorm einzuhalten ist, werden halt nur noch Fz. neu zugelassen, die die Norm erfüllen.

Warum ich bestraft werde, weil mein Fz. die Norm eingehalten hat, die zum Zeitpunkt der EZ gegolten hat, ist mir schleierhaft. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> (ok, ich weiss natürlich, dass es den Berliner Verschwendern darum geht, möglichst viel Kohle abzuzocken <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> )


Gruss Monny

++ Mercedes 1017A zu verkaufen ++

[:O]===[O:]
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