Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums Marken talk Land Rover Defender 90 oder Wrangler TJ;

Hallo zusammen hier im LR Forum;
Ich bin neu hier und habe ein paar Fragen bzgl. Defender 90 an Euch.

Zur Sachlage:
Ich hatte schon 3 Nissan Patrol, zuletzt einen GR mit OME Fahrwerk, Bodylift 1", 33x12,5-15 aud 10" Felgen, Warn M8000 usw.
Nun möchte ich mir wieder ein Geländewagen zum "spielen" (trailen) anschaffen. Wenn man sich auf dem GW Markt umschaut kommen für richtigen Geländeeinsatz eigentlich nur noch der Jeep Wrangler TJ 4.0 oder ein LR Defender 90 in Frage. Alle Anderen sind m.E. keine Geländewagen, sondern mehr oder weniger "Plastikbomber".

Nun die Gretchenfrage Welcher?

Der Jeep TJ mit Komplettumbau der Fa. K&S ist halt wirklich nur ein Spaßmobil für 2 Personen mit mächtig Dampf.
Der Defender 90 wäre eigentlich das vernünftigere Fahrzeug mit wesentlich mehr Allgebrauchsnutzen, was ich aber nicht unbedingt bräuchte. Aber auch hier wäre ein größerer Umbau fällig.

Meine Vorstellungen wären:
Equipe Fahrwerk +7,5cm mit Ironmanfedern und Bilstein Stoß und Lenkungsdämpfer von Fa. Offroadstation;
285/75-16 AT Reifen auf CW Alufelgen 8x16 sowie 255/85-16 MT Reifen auf 6,5" Stahlfelgen plus 60 mm Distanzscheiben;
Nakatanenga Windenstoßstange mit A-Bar mit Warn 9.5i oder Superwinch EP 9i;
Recaro Sitze, Instrumentengehäuse für Drehzahlmesser, Alu Unterfahr, Spurstangen und Diff.Schutz vo + hi, Riffelblech für Kotflügel, Seitenschweller und Heck,Luftschnorchel, Sportlenkrad, ARB Sperren vo + hi sowie Motorhaubenscharniere von der Fa. ExTec;
Chiptuning auf ca. 150PS und MSD Auspuffrohr;

Nun die Fragen:
Bräuchte ich sonst nochwas?
Wer hat einen Vergleich von Warn 9.5i zu Superwinch EP 9i?
Brauche ich eine Doppelgelenk Kardanwelle?
Welcher Chiptuner ist empfehlenswert;
Wer kennt des angegebene Fahrwerk in dieser Zusammensetzung?
Ist ein Serien Glasdach oder eine Klimaanlage Dicht bzw. funktionsfähig?
Braucht man die Frontscheibenheizung?
Braucht man eine Luft Zusatzheizung?
Sind die originalen Dachträger empfehlenswert?
Hat jemand Erfahrung mit der Camp Tec Zeltklappe von ExTec im LR 90?
Sind ARB Sperren die richtigen für den Defender?

Viele Fragen aber bei einer Anschaffung von ca. 45.000,--€ sollte man sich vorher Sachkundig machen, um spätere (negative) Überaschungen zu vermeiden.

PS: Das Mototsteuergerät und die Elektrik müssen von unter dem Sitz nach oben versetzt werden, das ist mir bekannt.

Was gibt es sonst noch für Schwachpunkte?

Ich wünsche Euch allen nun einen "guten Rutsch" und ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2006.

Gruß Markus

Puhhh,

nun erstmal haste Dich ja schon ganz gut schlau gemacht. Da kann ich jetzt erstmal gar nicht so viel beitragen. Es kommen aber sicher noch Posts von Leuten, die davon ein bißchen was verbaut haben.
Anderseits - Du postest im LandRover-Forum. Da darfste nicht erwarten, daß ich mich so richtig für eine TJ erwärmte <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Wenn man auch zugeben muß, daß es für den wohl auch ganz gute Aufrüstmöglichkeiten gibt.
Jedenfalls fällt mir bei parteiischer Betrachtung nichts ein, was der Jeep dem 90 voraus hätte. Denke, im Gelände sind beide ähnlich. In der Welt nebenher punktet der 90" dann enorm. Chassis ist viel stärker. Anhängelast beim Jeep ??? (wahrscheinlich zum <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />). Egal, meist wird diese Entscheidung (für die ich objektive Punkte herbeisauge) ja doch emotional getroffen.

Aber:
Frontscheibenheizung. Super Sache, habe ich im RangeRover. Für Deinen Einsatz verzichtbar, denke ich.

Winde: da würde ich kurz über die Milemarker nachdenken. Winde ist für micht selbst kein großes Thema, aber nach Forenlage (international) kommen so richtig große Probleme damit (Schäden durch Verschmutzung oder Überhitzung) nur bei den E-Winden vor. Die hydraulische Milemarke scheint ziemlich zuverlässig undwirksam zu sein. An den Motor kann man sicher eine ZF74-Hydraulikpumpe dranfummeln (statt Klimakompressor) und dann läuft das.

Luft-zusatzheizung:
Nun, da entstünde bei mir der Bedarf während des Gebrauches. In Spanien nicht so wichtig, in Lappland schon eher, etc. ... So einfach nachrüstbar. Also warte doch ab?

Doppelgelenkwelle:
Man kann´s mal ohne probieren. Die Wahrscheinlichkeit bei 7,5cm Federlift dafür eine zu brauchen wird aber nahe an 100% liegen.

Sperren:
ARB Sperren gibt es. Sind richtig (die gängigen Teilehändler haben die Richtigen parat. Gibt ja auch für Rover ein paar Typen, je nach Diffs). Du brauchst ein Geländespaßmobil. Also ARB. Für ein 90%Straßenspaß-10%Geländespaßmobil (wie meines)sind die TrueTracsperren erste Wahl. Kann man sich auch für die Vorderachse überlegen. Es handelt sich um eine ganz selbsttätige, total sanft operierende (und daher sogar Antriebsschonende) Torsensperre, die die Kraft immer an das greifende Rad (oder eben beide) verteilt - außer ein Rad hängt in der Luft, dann dreht´s leider doch wieder frei (wobei man dan den Trick mit dem Anbremsen anwenden kann. Ist und bleibt aber irgendwie doch einfach ein Nachteil). Also für den Extrem-Trial schlecht. Andererseits ist das ja vorne nicht gaaanz so schlimm (wenn man hinten eine 100% Sperre hat) und ACHTUNG: man kann mit ihr immer ganz normal lenken, also dieser "Geradeausschub" einer manuellen 100% Sperre fehlt ihr ganz; heißt also, auch im Gelände mit einer Sperrwirkung besser um die Kurven zu kommen). Auf der Straße merkt man sie gar nicht, keinesfalls nachteilig halt. Nur eben natürlich, daß man auf der gegenwärtigen Straßenglätte hervorragend vom Platz kommt. Geht deutlich besser, als wieder anzuhalten
(http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/part_5.html mal so zur Info)

Meinst Du, die Spurverbreiterungen sind unerläßlich ? Würde ich auch erstmal ohne probieren. Mit den CW-Felgen, könnte ich mir vorstellen, kommt der Reifen deutlich über die Kotflügelverbreiterung. Da würde ich sonst lieber die Spurverbreiterung (wenn sie denn sein soll) mit der 7" Stahlfelge vom DiscoI (mit Standardeinpreßtiefe ET+33) fahren (gibt´s gerade bei ebay). Ok, 285/75-16 verlangen ja eigentlich nach 7,5" breiten Felgen, aber in der Praxis ist das nicht ein Problem und für viele Eintragestellen (TÜV) auch nicht. Damit haste dann die Spurverbreiterungen die für beide Reifensätze passen und damit den besseren Wendekreis, ohne sonst hin-und-herbauen zu müssen.

Für das MotorSteuergerät gibt es in England ein "Verlängerungskabel". Das reicht beinahe (jedenfalls sah das in dem Artikel des LRO Magazines so aus), um die ECU an die Hecktür beim 90" zu setzen.

Grob gesagt;

Wrangler; leichter, und stärkerer Motor
Defender; stabileres Chassis, etwas besseres Fahrwerk, mehr Anhängelast...

Wenn du den Wrangler ordentlich aufbaust, wirst besser die Steilhänge hochkommen als mit dem Defender.

Der Defender ist mehr das Nutzfahrzeug...

Mal so ein paar Gedanken von mir.

Hallo!
Du postest im LR-Forum.!
Was deine Ideen anbelangt, so bist du auf einem guten Weg.
Was mich ein bischen irritiert, weshalb du eine Zeltklappe an deinen Landy bauen willst, wenn du v.a. ein Offroadspielzeug wilst.
Außerdem denke ich ist für ein reines Offroadgerät der 90er Soft-Top die bessere Wahl, denn du hast dann die Möglichkeit den Wagen im Gelände zu strippen und eine bessere Übersicht, wobei das geschmacksache ist, ob´s gefällt.
Schnorchel am 90 ja, unbedingt, lasse aber gleich noch das Steuergerät an die Rückwand verlegen, damit du wirklich unbekümmert durch tiefes Wasser kannst und as die Winde betrifft, so empfehle ich dir als Freak die Warm 8274.
Damit sind denke ich alle Bedenken ausgeräumt.

Generell denke ich, daß die beiden Fahrzeuge von ihrer Philisophie nur noch begrenzt vergleichbar sind...Jeep leicht, Benziner und Dampf, Spaßgerät, Landy eher Nutzorientiert und nüchtern, beides aber gute Geländegänger.

MfG

Wenn du schon mit 45'000€ rechnest könntest du auch gleich einen Bremach Chassis-Kabine kaufen der all die schönen Features schon ab Werk mitbekommt die du an allen anderen Fahrzeugen noch nachrüsten musst. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /><img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

So zb. 9x16 Bereifung, oder Sperre VA+HA., oder 24 Gang Getriebe, oder 130cm Watttiefe OHNE Snorkel, usw.

Hi melde dich mal bei "Dirk" der hat seine 90er auch immer schön aufgebretzelt mit den schönsten Goodies! Er kann dir bestimmt viele nützliche Tipp`s geben.

Hach wär das schön 45000 Eumels übrig haben und für nen Landy ausgeben!

der original dachträger ist scheiße!
nur mal so!

Hy RO52,
hast Du eine gleiche Frage auch irgendwo in einem Jeep Forum gestellt? Interressiert mich mal was die so posten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Du hast in Deiner Einführung nicht geschrieben ob Du Wettbewerde oder nur Spasssachen fahren willst.
Ich interprätiere Deine Zubehörliste mal so das Du nicht nur "Stöckchen zählen" möchtest(Trail.

Wenn Du dich also spontan in Dein Spassmobiel schwingen möchtest um zu spielen zu fahren ist glaube ich der 90er die bessere Wahl.
Wenn Du im Mai 2006 Deinen Wagen fertig aufgebaut hast damit Du an 3 Ausgewählten Events teilnehmen kannst. Dann nehm den TJ.


Ich behaubte damit nicht das ein LR zuverlässiger ist .....aber irgendwie ......robuster <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Denk auch mal über Maxidrive Sperren nach. Und egal ob ARB oder Maxidrive nimm auch verstärkte Steckachsen dazu.

Meine vorgehensweise bei einem solchen "Traumbuget" : neue Diffs mit schon eingebauten Sperren und neue Steckachsen und eine passende Ersatzteilkiste für die alten kaufen.



Oder gleich Lappiachsen drunterschrauben <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> und ne Mechanische Winde , oder 24V bei Front und Heckwinde und den 2,8 Powerstroke Motor mit Intercooler und Motoroptimierung von Jeremy odeer gleich den 5,2liter V8 mit wassereinspritzung von Westfield und dann mit dem orginal Land Rover Agro Portalen...<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" />





Also ich habe mit meinem 68 einzeln abgezählten Ponys aus 2,5litern im Gelände auch ne menge Spass gehabt( und das ist jetzt nich sarkastisch gemeint) wenn Du die 150ps nur auf deitschen Autobahnen brauchst dann nimm einen 90er und bring ihn max. 5cm höher . Wenn dann die Kardanwellen kreischen dann geh zum Kardanwellen Bauer und lass Dir für ca. 400€ neue mit Weitwinkel Gelenken machen.

Also ich würde warscheinlich nur 21tsd€ für n´Spielmobiel ausgeben.....

aber das dann 2x <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Das ist die Beste "Ersatzteilhaltung" die es gibt: Auto kaputt...dann nehm ich solage den anderen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />


Wie schon oben geschreiben . Das ist nicht gehässich oder sarkastisch gemeint.

Sad regards.
Chr.

Bremach ist ja gut und recht, aber mit nem Wrangler für 45'000Eur kommst du viieeeell weiter!!

Da kommst auch weiter als n'Unimog...

Alleine schon wegen den Bäumen im Wald...
Oder na ja, die Hauptvorteile ziehen die LKW's meist aus ihren Sperren und grossen Rädern, aber na ja, das hat der Wrangler für 45'000Eur auch zu bieten.. und rechne mal das Leistungsgewicht aus...

Ich kenn ja beide Seiten...

und langsam aber sicher muss ich immer mehr sagen;
hey, wenn du wirklich auf Hardcore machst musst du bei beiden ungefähr gleichviel investieren...

was aber einfach immer bleibt, ist das stabile schwere Chassis des Defender, und der starke Motor des Wranglers...

Andererseits sind die älteren Diesel im Defender wasserunempfindlich. Während bei jedem Benziner Wasser ein relativ grosses Problem darstellt.