Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums Marken talk Mercedes Ein G geht zu Ende?

Hi,

ich hatte ja mal einen längeren Thread geschrieben über meine Büchse der Pandora aka 300GD von 1980. Die Büchse habe ich jetzt gewagt zu öffnen und hätte sie lieber zu gelassen. Es kam wie es kommen musste und das Projekt stand jetzt schon mehrmals vor dem aus (Schrott). Wir haben uns jetzt soweit durchgebissen, dass das Fahrwerk komplett wieder instandgesetzt ist mit Sandstrahlen, versiegeln, neuen Aufnahmen, Rohren, etc. Was halt sein musste nach 45 Jahren. Tat weh, mehr nötig als gedacht, aber machbar. Preislich ist das Projekt jetzt schon nicht mehr schönzureden. War es aber vorher auch schon nicht mehr nach Teilersatz Kofferaum + Unterbau + Heck-Ecken, plus FuBo rechts.
Jetzt haben wir mit der Kabine angefangen - Schweller aufgemacht und wenig überraschen, Dreiecksbleche, A-Säule, B-Säule, alles ordentlich angefault, viel wurde schonmal geflickt, gepfuscht - schlimmer als erwartet (gehofft). Kosten explodieren weiter, Reparaturbleche gibt es nicht mehr oder nur zu irrsinnigen Preisen. Und das Hauptproblem wie bei vielen: Die Luft ist raus, der Zug zum Ziel fehlt. Jetzt steh ich wieder vor dem Punkt - abbrechen? Ziel war den UBo komplett fertig zu machen, Rest kann man später separat lösen, Hauptsache die Kabine muss nicht mehr runter. Technisch hat er keine Probleme. Zusätzlich natürlich noch üblicher Rost in den Falzen, Kotflügelkanten, leicht im Scheibenrahmen etc..

Ich kann hier nicht mehr rational entscheiden (zu viel Geld versenkt um zu verschrotten, aber auch absolut kein rationaler Grund mehr da Geld reinzustecken) und bin primär auf der Suche nach Meinungen von Dritten aus dem G-Universum. Notdürftig reparieren, zumachen und abwarten bis er zerfällt? Nochmal Geld in die Hand nehmen und fertig reparieren (VORSICHT: nicht restaurieren! Dafür war das von Beginn zu viel Stückwerk)?
Fahrzeugwert zu Kosten ist keine Größe mehr, Geld spielt definitiv eine Rolle und ist leider nicht endlos. Schweißen kann ich nicht und habe auch nicht die Zeit das zu lernen. Ich weiß hier nicht mehr weiter... Gleichzeitig weiß ich auch gar nicht genau wie ihr mir hier helfen könnt. Evtl hat jemand Bilder von Reparatur Schweller incl. A-Säule B/Mittelsäule? Vergleichbare Leidensgeschichten damit ich mich besser fühle? Evtl hilft mir das weiter...

G-rüsse,
Korbinian

P.S.: Innenschweller, Außenschweller li+re, UBo Fahrer, Stütze vorne (also das Ding das die Spritzwand hochgeht und der UBo aufliegt) + Querträger für UBo Fahrer sind schon vorhanden.

Kannst du mal ein paar aussagekräftige Bilder von dem Elend über picr.de hochladen und hier verlinken?
Manchmal muss man nen Schlussstrich ziehen bevor es völlig aus dem Ruder läuft, auch wenn weh tut, mental und finanziell. Bei uns sagt man dazu dem schlechten Geld nicht noch mehr Gutes hinterher werfen.

Da kamst du mir zuvor. Hier die Bilder vom rechten schweller bzw. Stütze vorne links. Dass Stütze vorne links im miserablen Zustand ist und der FuBo fällig wird war bekannt.

Hier noch Zustand schweller links.

Und nur informativ Teile der vergangenen Arbeiten: Heck und FuBo

da hat der Ozy nicht ganz unrecht mit dem geld...
eine ähnliche (leidens-) geschichte habe ich bei einem einser golf- seit etwa 2 jahren steht die begonnene restauration aus zeitgründen (kommt ja doch hin und wieder etwas anderes im leben dazwischen). jedoch hab ich genügend kleingeld mir die günstigen nachbau bleche zu leisten. schweißen kann ich nicht, machs aber trotzdem- dauert halt länger... lediglich mein bruder und vadder machen langsam druck, dass der seit nun 5 jahren blockierte platz in der garage mal wieder frei wird...
durchziehen werde ich es, um eines tages mal mit einem großen grinsen mit der karre durch die gegend zu eiern- weil ich einen einser vorm schrott gerettet hab, wenngleich auch nicht astrein geschweisst wurde- ist also kein museumsauto, sondern einer, dem man seine jahre ansieht (jeder hat ja die ein oder andere narbe auf der haut). zusätzlich machts halt auch spaß klassiker zu bewegen.

in deinem fall wäre es vielleicht sinnvoller das projekt an jemanden abzugeben, der es mit zeit und lust vollendet. denn bei dir mangelt es ja (bald), wie du es schreibst, am geld. wenn man karosseriearbeiten machen lassen muss ist das echt unschön für den geldbeutel...

Servus Korbinian,

als ich vor fast 10 Jahren meinen 280GE fand, war mir das Glück hold, da ich einen Stadtindianer kaufte.
Damit ist mir Dein Leiden mit dem Blech erspart geblieben.
Was aber nicht bedeutet, dass der angepeilte Investitionsrahmen in irgend einer Art und Weise einhaltbar war.
Wahrscheinlich sind wir beide nicht die einzigen, die Geld über jede Vernunft ausgegeben haben.

Einen ähnlichen Fall, kenne ich von einem Bekannten. Er hat wie Du einen langen 300GD.
Bei Ihm sind die Blecharbeiten weitgehend abgeschlossen, doch aus privaten und finanziellen Gründen kommt die Baustelle nicht weiter.
Ich rieht Ihm das ganze Paket zu verkaufen. Nur kann er sich nicht durchringen.

Ich selbst mag die Blecharbeit nicht und möchte es auch nicht lernen.
Wenn ich mir Deine Baustelle so ansehe, würde ich "Ende mit Schrecken" als "Schrecken ohne Ende" machen.
Oder, wenn es die Finanzen zulassen, eine gute Karosserie auf den gemachten Rahmen setzen um in absehbarer Zeit
mit einem Lächeln unterwegs zu sein.

ich wünsche Dir viel Kraft bei Deiner Entscheidung
herzliche Grüße
Hannes

Nur als kleine Warnung für die Leserschaft die hier mal drüber stolpert.

Macht am Anfang eine echte Bestandesaufnehme eines Fahrzeuges das ihr ins Auge fasst.
Dann bleiben unschöne Überraschungen entlang des Weges weitestgehend aus.

Gruss Ozy

Da geb ich dir recht Ozy. Das hatte ich in meinem anderen Thread auch beschrieben. Nur hier nochmal der Hinweis: ich DACHTE ich hätte eine richtige Bestandsaufnahme gemacht. Ich hatte mit dem Vorbesitzer telefoniert, der letzten Werkstatt und dem Prüfer, der das Oldtimergutachten sowie Zulassung und Verkehrssicherheit bescheinigt hat (alles 4 Wochen vor Verkauf). Alle haben mir den augenscheinlichen Zustand bescheinigt. Vor Ort besichtigt, gefahren, angeschaut. Das Fahrzeug war am Ende aber leider frisch lackiert, versiegelt, gespachtelt…. Mag sein das alle drauf reingefallen sind, ich weiß es nicht. Ich auf jedenfall.

Worauf ich hinaus will - Bestandsaufnahme wie Ozy sagt ist absolut notwendig. Das beinhaltet aber wirklich dass man das Auto teilweise „aufmacht“, auf eine Hebebühne fährt, abklopft. Wenn Verkäufer da weigert - Finger weg.

VG,
Korbinian

Hi Hannes,

Ich weiß genau wie dein Freund sich fühlt.
Mal abgesehen davon dass mehr Geld verschlungen wird als irgendwie sinnvoll, ist es vor allem eine „seelische Qual“ die Sache zu beenden und aufzugeben…
eine gute Karosse hab ich entlang des Weges immer wieder gesucht, bisher aber nichts gefunden.

Viele Grüße,
Korbinian

Also eigentlich alles richtig gemacht und trotzdem die faule Tomate erwischt, scheisse gelaufen kann man da nur sagen.
Aber ich kann dich trösten, ist mir bei einer Alltagskarre auch mal so ergangen, die hab ich dann gewürfelt. Fertig, Schlussstrich gezogen.

Gruss Ozy

Hallo Korbinian,

es wäre nur zu schade, wenn Du das Projekt einstellst.

Etwaig musst Du Dich lediglich davon verabschieden ein Fzg. mit der Note 1 im Wertgutachten auf dem Hof stehen zu haben.
Und hier muss man realistisch bleiben: Wer nicht ein absolutes Top-Akademiker- Gehalt, Selbstständig mit sehr gut laufenden Betrieb, Zugriff auf altes Geld oder aber ultimativ handwerklich begabt ist, kann und wird niemals einen alten G auf das Level bringen, von dem man nachts sabbernd träumt. Leider.

Ich habe dieses Projekt ebenfalls sehr früh abgeschrieben und fahre den Dicken mittlerweile seit 16 Jahren auch als Dailydriver mit der Devise, dass technisch alles ok sein muss und danach die Optik kommt. Ja, mich kotzen die Roststellen überall auch echt an. Aber so ist es halt.
Es bleibt immer noch ein brutales Auto mit einem wahnsinnigen Unterhaltungswert. Ob allein im Revier, mit Kumpels zum See, mit der Family zur Eisdiele. Unbezahlbar.

Und ich versichere Dir, ein G ist ein begehrenswertes Fahrzeug, das seinesgleichen sucht. Wenn ich tanken fahre, werde ich mind. 1-2 mal auf den Dicken angesprochen. Und niemand stört sich am Rost. Das ist nur in unseren Köpfen ein Thema.

Also, mach das Ding zu, Plakette dran und genieße das Leben.

Gruß,
Cem

Hi Cem,

danke für deine aufmunternden Worte.
Von einer Note 1 habe ich (zum Glück) nie geträumt. Ich will das Ding ja fahren - auf der Bergjagd, Kurzurlaube oder einfach als Daily bei schönem Wetter. Finanziell natürlich ebenfalls utopisch wie du schreibst.
Daher habe ich immer versucht ein gesundes Maß zu halten was Reparatur anbelangt (ja auf den Bildern sieht das vielleicht anders aus :D). Was muss das muss, und das soll ordentlich sein. Nur irgendwie hört dieses "Muss" nicht auf... Aus jeder kleinen Ecke wird eine riesen Baustelle.

Naja, aktuell beratschlagen wir, was wir mit dem Schweller Thema machen und wie wir das sinnvoll gelöst bekommen. Und was sonst noch alles zu tun wäre (irgendwann). Danach entscheiden wir was sinnvoll ist. Die grüne Box mit ihren Flügeltüren hinten - da werd ich einfach immer wieder schwach... Die Schrammen an den Händen, der Dreck in den Augen, die zig abgerissenen Schrauben, die vielen Stunden unterm/am/im Auto...

Aber grad siehts echt düster aus...
Ich werde euch updaten wenn es was neues gibt.

VG,
Korbinian

Hallo Korbinian,

das Thema Schweller habe ich, in vergleichbarem Umfang, gerade hinter mir. Erst war es nur ein kleines rostiges Loch am Innenschweller, dann ist es fürchterlich ausgeartet. Eigentlich wie immer.

Ja, es ist eine scheiss Entscheidung die Du treffen mußt und der Aufschlag auf dem Boden der Relität ist hart! Vielleicht helfen Dir folgende Gedanken.

Die Geld - Klasse von Zermedes - Bonz wurde für das Militär entwickelt und sollte entsprechend 15 - 20Jahre halten. Korrosionsschutz war dabei ein totales Fremdwort, die Voraussetzung war eher: fährt immer und überall. Wenn Du also ein 30 Jahre altes Auto hast, ist es durch.

Nun gibt es mehr oder weniger gut gepflegte und durchrestaurierte Modelle. Letztere bieten, wenn richtig gemacht und dokumentiert für den gehobenen Geldbeutel ein nahezu sorgenfreies Dasein für die nächsten 20-30 Jahre.

Bleibt also der Rest. M.E egal was der Vorbesitzer und der Tüv erzählen, Du erwirbst immer eine Wundertüte. Für wenig ( Rost sichtbar ) bis mehr Geld ( hübsch gemacht, vieleich sogar gepflegt ).

Nun ist es an Dir zu entscheiden ob Du weiteres Geld ( wir reden über 20-40t abzüglich Eigenleistung) für auseinander reissen und gescheit machen investierst und nahezu sorgenfrei fährtst oder, wie auch Cem schreibt, das notwendige machst und mit Spass halt fährst bis das nächste kommt.

Letzteres haben die Vorbesitzer Deines und meines und vieler anderer Würfel ja auch gemacht. Für diese Version solltest Du idealer Weise schrauben und natürlich schweissen können, und/oder ein paar Freunde dafür haben. Die Werkstattversion ist kaum bezahlbar. Und natürlich für den Erhalt einen mehr oder weniger steten Geldabfluss einkalkulieren. Auf Dauer summiert sich das auch, tut halt nur nicht einmal weh. Und nein, dieser Krug geht auch nicht an Dir vorbei...

Wenn Du ihn als Projektaufgabe verkaufst, rechne Deine Investitionen als Lehrgeld, Geld für Spassvergnügen aber nicht auf den VK. Was Du investierst hast bekommst Du monitär nie wieder raus.

Jetzt in die Schrottpresse, den Gedanken hatte ich bei meinem auch schon, ist wohl die schlechteste / teuerste Alternative so lange man was selber machen kann. Das kostet "nur" Zeit.

Zum Schluss bleibt noch die Option zusammennageln, aufhübschen und weinend die Scheidung vollziehen damit sich der Nächste um die Wundertüte kümmert ( merkst was?).

Jetzt trocknen wir die Tränchen ab, schweissen das Lustobjekt zusammen und wenn wir wieder im Kapitänsstuhl über die Landstrasse kreuzen gibts halt Tütensuppe oder Ravioli damit wir uns den Sprit noch leisten können :-)

Helge

Hi,

fertig bin ich auch noch nicht ganz, aber am Ende eine Leidenschaft die Leiden schafft!
http://www.fingers-welt.de/phpBB/viewtopic.php?f=14&t=2276

Ich würde versuchen, dass schweißen zu lernen mit dem Ziel das Fahrzeug wieder fertig zu bekommen,
die Fähigkeiten/Fertigkeiten entwickeln sich dann mit der Zeit.
Die Abstriche "keine Restauration" hast du ja schon gemacht, somit muss es auch nicht wie ab Werk werden!

Ich sehe das als Lernreise, auf die man dann mit Stolz zurückblicken kann.

Grüßle

Dann aber schnell in Teilen verkaufen und neu anfangen, besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Aus der Japanischen Re-Importecke heraus betrachtet bekommt man für um die 25 kEuro einen 320 oder 500er Bj 1999 - 2002 (mehr oder weniger) und besitzt dann einen Rostfreien G - wenn man es selber macht und weiss, was man tut.

...wobei ich ja denke, daß man sich einen frühen 460 aus anderen Gründen kauft als einen 463...

Ich habe bewusst die emotionale Komponente links liegen gelassen, gab ja sicher schon Projekte, wo um ein Stück Blech mit einer Fahrgestellnummer drauf das restliche Auto gebaut wurde. Bei so einem Faß ohne Boden (Wortspiel beabsichtigt) wäre das tatsächlich die entscheidende Frage, weil: Solche Aktionen sind meiner Meinung nach aus wirtschaftlicher Sicht kein G der Welt wert, (in Summe) so viel Geld für so wenig Auto, das muss man schon wollen.

Hallo,

ganz wichtig ist es, solche rostfreien G´s dann auch ordentlich zu konservieren, so mit Tank, Federn, AGA und alle Gummistopfen raus.

Grüße
Thomas

Oh ja. Aber dann hat man eine gute Basis, mit der man älter werden kann. Ärgern tut er einen so oder so, auch ohne Rost

Hallo,
ich muss Dir leider sagen, dass sich mein Mitleid in Grenzen hält.

Überleg mal: Hättest Du einen PKW beliebiger Marke von 1980 gefahren und entsprechend des Werdegangs Deines G - NICHTS unternommen, wäre die Karre nicht mehr am Fahren, sondern schon vor Jahren längst unter Deinem Hintern zusammengebrochen. Im Gegensatz dazu: ein G fährt und fährt und fährt IMMER, auch mit totalem Wartungsstau.

Viele G-ler hier im Forum wissen, dass der G ein Rosteimer ist. Entsprechend kann/muss man handeln.

Eine Hohlraumdusche (z.B. mit Mike-Sanders-Pampe) kostet alle 5 Jahre kleines Geld. Man muss das nur zeitig angreifen. Ich habe selbst einen 90er 463er anno 2013 gerettet, mit einigem Aufwand instandgesetzt und anschließend geduscht. In der Tat kann man beim G ALLE Hohlräume erfassen und behandeln; aber nur, wenn der Blech-Karies noch nicht arg weit fortgeschritten ist.

MEIN einziges Problem ist aktuell, dass ich bei warmer Witterung öfters die tropfende Sanderspampe abwischen muss; das mach ich aber gerne! Ansonsten halten sich die Rostprobleme in minimalen Grenzen.

Dein Lamento kommt reichlich spät; das Pferd ist nahezu tot; Zeit abzusteigen. Der Aufwand zur Restauration oder Neuanschaffung hat gigantische Ausmaße erreicht. Parallel dazu haben sich die Preise für einen G in schwindelne Höhen geschwungen.

Ich stimme HANSELE im og. Beitrag zu: Nimm Dir Zeit und mach eine saubere Restaurierung; aber: diese rechnet sich nicht. Oder mach eine Neuanschaffung. Beide, ZEIT oder GELD, sind erheblich.

Ich will Dir nicht zunahe treten; nix für ungut; vielleicht hilft Dir diese nüchterne Betrachtung.
Und manchem (auch künftigem) G-Freund ist es vielleicht hilfreich.

Und zuletzt mein Tipp: Nach Restaurierung ERST lackieren, DANN Hohräume fluten.

Viel Erfolg wünscht
Fezzy

Hi,

wie erwartet spalten sich hier die Meinungen. Darauf hatte ich gehofft, da ich so einen Blick von beiden Seiten bekommt. Es gibt hier einen grundlegenden Unterschied, den DaPo richtig erkannt hat - natürlich kann ich mir z.B. einen Japan Reimport holen der rostfrei ist und den ordentlich konservieren. Aber genau das wollte ich nicht. Ich war auch nicht aus der Fraktion "ich will einen G, Hauptsache günstig" sondern wollte bewusst einen der ersten, inkl. Flügeltüren.
Und ich bin auch nicht auf der Suche nach Mitleid - dass ich mir die Suppe selber eingebrockt habe ist mir klar und dass der G an allen Ecken und Enden rostet auch.

Ich versuche nur ganz nüchtern einen Blick zu bekommen - weitermachen oder einstampfen. Es gibt ja genug die hier schon an Gs geschraubt haben bzw die in Eigenregie restauriert haben.
Beide Seiten sind hier vertreten in allen extremen. Von "zumachen und totfahren" über (notwendig) reparieren über restaurieren bis hin zu "sofort würfeln und abschreiben".

Am Ende ist und bleibt es eine reine Herzensentscheidung, das sieht man hier wieder - und natürlich eine der finanziellen Mittel.
Was ich da reinstecke und bereits reingesteckt habe kommt niemals wieder raus, zumindest nicht in Geldwert.

Viele G-rüsse,
Korbinian

Korbinian,

wenn Du den G, so mit Flügeltüren wolltest, dann mache ihn fertig, mach es handwerklich sauber und konserviere jeden Hohlraum und den Unterboden.
Bei Fragen zur Konservierung melde Dich gerne.

Grüße
Thomas

Hallo Korbinian,
ich habe den gleichen G, alle Rostklassiker selber geklempnert und noch viel mehr (kann ich bei Bedarf mal aufzählen).
Ich darf hier natürlich nicht zur Schwarzarbeit aufrufen, aber es ist legal, einem Freund, Bekannten oder an der Berufsschule für KFZ - Wesen gefundenen Blechschlosser, Industriemechaniker oder sonst wie Begabten zu Weihnachten ein Geschenk zu machen........
Das schwarze Brett bei Edeka oder das evtl. existente Wurschtblatt des Landkreises führen evtl. auch zur gewünschten Kooperation, evtl. mit einem rüstigen Rentner.....Evtl. kannst Du ja mit einer Gegenleistung die Dir leichtfällt verhandeln.

Viel Frust kneift die die Augen zu - kenne ich - vielleicht kannste jetzt wieder weiter gucken.
Christoph

Hallo Korbinian,

ich kann da Christoph nur recht geben. Wenn Du selbst nicht schweißen kannst, such Dir jemanden, der es kann, und der davon nicht leben muss.

Ich persönlich mache solche Blecharbeiten eigentlich sehr gerne, und schrecke normalerweise auch nicht vor starkem Rost zurück. Denn ob Du 3cm oder 30cm Blech ersetzt, ist letztlich praktisch egal. Ich hatte schon Karosserien, die weitaus schlechter waren (allerdings damals auch sehr viel mehr Zeit).