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Originally Posted by juergenr
du bestätigst also das Menschen den CO² Gehalt in der Atmosphäre beeinflussen ...

Fossile Brennstoffe (Kohle, Erdöl, Gas) sind Millionen Jahre alt. Das radioaktive 14C ist darin vollständig zerfallen (Halbwertszeit ca. 5.730 Jahre). Wenn wir fossile Energieträger verbrennen, stoßen wir CO₂ aus, das gar kein 14C mehr enthält. Dadurch wird das radioaktive 14C in der Atmosphäre verdünnt. Das war die Kernentdeckung von Hans Suess in den 1950er Jahren.
Dass wir Kohlenstoff verbrennen und damit CO2 freisetzen, lässt sich kaum leugnen. von Keinem.

Quote
Zudem fließen für den Einkauf von Öl und Erdgas Milliarden ins Ausland, die man hier besser einsetzen könnte.
Hmm, wie soll ich es sagen? Für DAS Geld bekommen wir wenigstens was zurück.

Quote
Wenn ein Baum verrottet oder verbrennt, setzt er Kohlenstoff frei, den er vor wenigen Jahrzehnten der Atmosphäre entzogen hat. Es ist ein relativ zeitnaher Kreislauf. Trotzdem schadet Rodung massiv, da u.a. der CO² Speicher verloren geht.
Und deshalb sorgen wir mit unserem Verhalten dafür, dass mehr Regenwälder abgeholzt werden. Ja. Sehr sinnvoll.
Wir zerstören hier Industrien, um Dinge dann von woanders zu bekommen. Ja, sehr sinnvoll.
Wir machen Landwirtschaft hierzulande platt, und uns von Anderen (noch) abhängig(er) zu machen. Ja, sehr sinnvoll.

Quote
wenn du deinen Verschwörungserzählung (zehntausende unabhängige Wissenschaftler weltweit würden im Gleichschritt „Ergebnisse auf Bestellung“ liefern) weiter glauben willst, ist das deine Sache, hat aber nix mit der Realität zu tun ... umgekehrt wird ein Schuh draus
Das ist einfach offensichtlich. Weil es Milliarden bringt. Zumindest von denen, die es glauben, und sich dafür einsetzen, dass alles sich verteuert. Die Verursacher, die global das Meiste raus hauen, sind und bleiben fein raus. Aber WIR retten den Planeten, mit unseren nullkommairgendwas Prozent, indem wir zahlen und zahlen.

Selbst wenn wir auf einmal gar nichts mehr verbrauchen würden, entweder wegen besserer Technik oder weil wir es uns nicht mehr leisten können, würde sich global rein garnichts verändern. Der Rebound-Effekt...


Grüße
DaPo


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Originally Posted by DaPo
Selbst wenn wir auf einmal gar nichts mehr verbrauchen würden,
...würde sich rein garnichts ändern. Der aktuelle Klimawandel (den auch wohl niemand ernsthaft leugnet) läuft seit ca 14.500 Jahren, und ist nicht vom Menschen gemacht. Wir haben ihn forciert, aber nicht gemacht. Und egal was wir tun, er wird weiter laufen. Unser Einfluss spielt dabei überhaupt keine nennenswerte Rolle.


Gruß Rainer
Ich wäre gerne arm und hässlich, aber das Schicksal hats anders gewollt.
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Zudem fließen für den Einkauf von Öl und Erdgas Milliarden ins Ausland, die man hier besser einsetzen könnte.
Originally Posted by DaPo
Hmm, wie soll ich es sagen? Für DAS Geld bekommen wir wenigstens was zurück.

in dem Fall Brennstoffe die das Klima schädigen, nicht sinnvoll, das Geld ist weg und der Gegenwert wird verbrannt, nicht schlau

Quote
Wenn ein Baum verrottet oder verbrennt, setzt er Kohlenstoff frei, den er vor wenigen Jahrzehnten der Atmosphäre entzogen hat. Es ist ein relativ zeitnaher Kreislauf. Trotzdem schadet Rodung massiv, da u.a. der CO² Speicher verloren geht.
Originally Posted by DaPo
Und deshalb sorgen wir mit unserem Verhalten dafür, dass mehr Regenwälder abgeholzt werden. Ja. Sehr sinnvoll.
Wir zerstören hier Industrien, um Dinge dann von woanders zu bekommen. Ja, sehr sinnvoll.
Wir machen Landwirtschaft hierzulande platt, und uns von Anderen (noch) abhängig(er) zu machen. Ja, sehr sinnvoll.

wer behauptet dass das jeweils sinnvoll wäre, ich nicht. Das es Umbrüche in der Industrie gibt ist normal, Kutschenbauer waren sicher auch nicht über selbstfahrende Automobile erfreut und ihre Ära war zu Ende...

Quote
wenn du deinen Verschwörungserzählung (zehntausende unabhängige Wissenschaftler weltweit würden im Gleichschritt „Ergebnisse auf Bestellung“ liefern) weiter glauben willst, ist das deine Sache, hat aber nix mit der Realität zu tun ... umgekehrt wird ein Schuh draus
Originally Posted by DaPo
Das ist einfach offensichtlich. Weil es Milliarden bringt. Zumindest von denen, die es glauben, und sich dafür einsetzen, dass alles sich verteuert. Die Verursacher, die global das Meiste raus hauen, sind und bleiben fein raus. Aber WIR retten den Planeten, mit unseren nullkommairgendwas Prozent, indem wir zahlen und zahlen.

es bringt denen Milliarden, die deshalb weiter an der alten Technik festhalten wollen, weil sie DAVON profitieren und die finanzieren dann Institute wie Heartland und EIKE, die dann Weisheiten verbreiten, denen >95% der Wissenschaftler widersprechen, die haben auch im Auftrag der und finanziert durch die Tabakindustrie propagiert, dass Rauchen und Passivrauchen unschädlich wäre, jetzt ist man auf das Leugnen des Klimawandels umgeschwenkt und das hältst du für glaubwürdig .... ?

Originally Posted by DaPo
Selbst wenn wir auf einmal gar nichts mehr verbrauchen würden, entweder wegen besserer Technik oder weil wir es uns nicht mehr leisten können, würde sich global rein garnichts verändern. Der Rebound-Effekt...

ist ja wohl logisch, dass das ein weltweites Problem ist und das Länder wie China, USA, Indien etc massiv etwas ändern müssen.
Das D keinen großen Anteil hat, spielt keine Rolle, wir können nicht von anderen verlangen, was wir nicht selber machen. Abgesehen vom CO² Ausstoß, saubere Luft, leisere Städte etc sind auch nicht schlecht ... und man muss an der sich ändernden Technik dran bleiben.

das war`s hier für mich zum den Themen, glaubt was ihr wollt, ändert nix an der Realität ...


Gruß Juergen

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Originally Posted by juergenr
saubere Luft, leisere Städte etc sind auch nicht schlecht ...
Und was haben wir davon? Noch mehr Menschen auf der Welt? Ob das so genial ist möchte ich bezweifeln. Auch wenns sehr zynisch klingt.

Originally Posted by juergenr
und man muss an der sich ändernden Technik dran bleiben.
Warum? Evolution ist ein immer ein Zusammenspiel von Versuch und Irrtum.


Gruß Rainer
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Originally Posted by juergenr
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Zudem fließen für den Einkauf von Öl und Erdgas Milliarden ins Ausland, die man hier besser einsetzen könnte.
Originally Posted by DaPo
Hmm, wie soll ich es sagen? Für DAS Geld bekommen wir wenigstens was zurück.
in dem Fall Brennstoffe die das Klima schädigen, nicht sinnvoll, das Geld ist weg und der Gegenwert wird verbrannt, nicht schlau
immer noch schlauer, als Geld in alle Welt zu verschenken. DAS meinte ich.

Quote
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Originally Posted by DaPo
Und deshalb sorgen wir mit unserem Verhalten dafür, dass mehr Regenwälder abgeholzt werden. Ja. Sehr sinnvoll.
Wir zerstören hier Industrien, um Dinge dann von woanders zu bekommen. Ja, sehr sinnvoll.
Wir machen Landwirtschaft hierzulande platt, und uns von Anderen (noch) abhängig(er) zu machen. Ja, sehr sinnvoll.
wer behauptet dass das jeweils sinnvoll wäre, ich nicht. Das es Umbrüche in der Industrie gibt ist normal, Kutschenbauer waren sicher auch nicht über selbstfahrende Automobile erfreut und ihre Ära war zu Ende...
Darum geht es doch garnicht. Es ging mir darum, dass wir hier, im Namen der Umwelt und/oder des Klimas, alles platt machen, mit dem Ergebnis, dass anderswo, genau durch unsere Maßnahmen, Umwelt und Klima noch stärker geschädigt werden, als es hier der Fall gewesen wäre.

Quote
es bringt denen Milliarden, die deshalb weiter an der alten Technik festhalten wollen, weil sie DAVON profitieren und die finanzieren dann Institute wie Heartland und EIKE, die dann Weisheiten verbreiten, denen >95% der Wissenschaftler widersprechen, die haben auch im Auftrag der und finanziert durch die Tabakindustrie propagiert, dass Rauchen und Passivrauchen unschädlich wäre, jetzt ist man auf das Leugnen des Klimawandels umgeschwenkt und das hältst du für glaubwürdig .... ?
Ich halte erst mal das Eine für genauso glaubwürdig wie das Andere.
Unternehmen (und Menschen) geht es um Geld, das war so, das ist so, das bleibt so. Umer die Umwelt- und Klimaschiene wollen nun noch mehr Leute (mehr) Gelder abgreifen, indem sie einen neuen Markt schaffen. Einen Markt, wo viele Kunden offenbar sogar freiwillig noch mehr bezahlen wollen, um ein gutes Gefühl zu haben.

Quote
ist ja wohl logisch, dass das ein weltweites Problem ist und das Länder wie China, USA, Indien etc massiv etwas ändern müssen.
jap

Quote
Das D keinen großen Anteil hat, spielt keine Rolle, wir können nicht von anderen verlangen, was wir nicht selber machen.
Das spielt sogar eine ganz gewaltige Rolle. Wir haben hier schon mehr getan, als andere je tun werden, und die sehen ja an uns, wozu das führt. Und machen es gerade NICHT so, wie wir.
Quote
Abgesehen vom CO² Ausstoß, saubere Luft, leisere Städte etc sind auch nicht schlecht ... und man muss an der sich ändernden Technik dran bleiben.
wie sauber und wie leiste möchtest Du es denn noch haben? Warst Du mal in Städten wie Kenia? DA ist schlechte Luft. DA ist es laut.
Soll nicht heißen, dass man hier nix mehr besser machen kann, aber das ist herumfummeln an der dritten Nachkommastelle...


Grüße
DaPo


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Originally Posted by DaPo
Wie sauber und wie leiste möchtest Du es denn noch haben? [............] aber das ist herumfummeln an der dritten Nachkommastelle...
@DaPo
Dein Engagement in allen Ehren, aber hier wird es so langsam irgendwie sinnlos!


Gruß Rainer
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