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on her majesty´s service
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dann sind wir uns ja einig. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />



whipple-scrumtious fudgemallow delight
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von Fusel bespritzt
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von Fusel bespritzt
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Oh Sorry... hab gerade nochmal editiert und was hinzugefügt.

Immer noch einig? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Der Charme eines Geländewagens wächst mit dem Grad seiner Abnutzung.
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Na gehts jetzt wieder los mit "Ich hab Verständnis für alles" und "ach was bin ich tolerant"?

Mal zur Erinnerung:

In Dänemark erscheinen Karikaturen in Zeitschriften.
Das ist dort erlaubt und auch völlig normal. Genau wie bei uns.

Die Sache wird jetzt nach 3 Monaten von den Islamisten hochgekocht.

Anschließend stellen sich die Außenminister einiger islamicher Staaten hin und fordern die Bestrafung der Redakteure.

Wofür bestrafen? Die Leute haben nach dänischem Recht und auch westlicher Weltanschauung völlig korrekt gehandelt.

Hat schonmal ein Westeuropäer die Bestrafung der islamistischen Fahnenverbrener gefordert?

Oder auch nur die einiger Entführer oder Attentäter?

Kurz darauf
- brennen konsularische Vertretungen
- es gibt Demonstrationen mit Toten
- und "go to hell" Schildern
- der Iran (dessen Präsident den Holocaust leugnet) schreibt einen Wettbewerb für Karikaturen über den Holocaust aus
- usw.

Ich möchte mal eine jetzt neu erbaute christliche Kirche in Teheran oder gar Mekka sehen.
Ich möchte mal sehen, dass ich fordere in Riad öffentlich Alkohol trinken zu dürfen oder nackt zu baden.

Was werden die mit mir machen? - Sharia?

Bei uns hingegen tolerieren wir andere Religionen und der Muezzin kann seinen Ruf erschallen lassen. (und das find ich gut!)
Schwimmbäder werden geschlossen, damit islamische Frauen in Kleidung baden können.

Mehr Beispiele gefällig?

Bei dem Verhalten was unsere islamischen "Freunde" derzeit an den Tag legen, gibts es weder Verständnis noch Toleranz.

Es ist die Gelegenheit, dass die EU gegenüber diesen Staaten geschlossen auftritt und mit entsprechenden Maßnahmen antwortet.

Ganz zuerst die Einstellung jeglicher Zahlungen an diese Staaten.

Es ist Zeit ein deutliches Zeichen zu setzen, damit den Herrschaften klar wird wo die Grenzen sind.

Und bei alldem nicht vergessen, dass wir in den Augen der strenggläubigen nur "Ungläubige" sind, die nichts besseres verdient haben.

(nein, ich bin kein Fan von Dabbeljuh Bush und halte auch nix vom Einmarsch in andere Staaten und Krieg)

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von Fusel bespritzt
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von Fusel bespritzt
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Zitat
Na gehts jetzt wieder los mit "Ich hab Verständnis für alles" und "ach was bin ich tolerant"?

Da hast Du was falsch verstanden. Liess nochmal...


Der Charme eines Geländewagens wächst mit dem Grad seiner Abnutzung.
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von Fusel bespritzt
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von Fusel bespritzt
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Wir reden hier die ganze Zeit von "DEN Islamisten"...

Wie willst Du denen verübeln, das wir dort auf der gleichen Stufe stehen mit "DEN Kriegstreibern" aus dem Westen? Warum sollten die feiner differenzieren, als wir es tun?

Wenn irgend ein nur nahezu ebenso wahnsinniger wie Bush aus einem islamischen Staat irgendwo seine Bomben über einem christlichen Land abladen würde, was würden wir wohl DANN von DEN Islamisten halten?

Manchmal muss man sich wenigstens ein bisschen Mühe geben hinter die Kulissen zu schaun und nicht nur mit der Keule sein Revier verteidigen.

Trotzdem wiederhole ich mich für Dich gerne nochmal.
Aus meiner Sicht gibt es keine Rechtfertigung für Gewalt, aufgrund von verletztem Stolz. Aber ich sträube mich auch den Iranischen Präsidenten als repräsentatives Beispiel für die Islamische Welt als solches zu sehen.



Der Charme eines Geländewagens wächst mit dem Grad seiner Abnutzung.
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generell würde es positiv sein wenn man anderen Kulturen mehr Respekt ihrer Werteskala entgegenbringen würde - dies gilt sicherlich in beide Richtungen und verlangt ein Mindestmass an Verständniss. Diese Voraussetzung wird in den Medien leider nicht immer erfüllt.

Fakt ist dass einige der Karikaturen definitiv Geschmacklos und verletztend sind. Pressefreiheit kann keine absolute Legitimierung sein andere zu verletzten.

Die Frage die im Moment schwer zu beantworten ist, ist wem diese Spannungen nutzen, und ob diese dazu dienen sollen kommende Massnahmen zu legitimieren - auf der globalen Ebene.

Gruss

JPH





Ein Kangoo - sonst nichts....
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Gehört zum Inventar
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Wieviele Muslime leugnen denn die Existens Jesu? Soll ich nun vorschlagen, all jene zu steinigen?

Liebe mitlesenden, empörten Muslime,
es werden seit jeher Witze gemacht. Über Dicke, Dünne, Große, Kleine, Blonde und Dunkelhaarige, Deutsche, Juden, Amerikaner, Iraner, Iraker und Menschen eigentlich aller anderen Nationen. Sogar über Tiere und Gegenstände wird gelacht - und selbstverständlich auch über Götter & Heilige.

Es sind nur Witze! Also lasst bitte die Moshee im Dorf. Es war bestimmt nicht so böse gemeint, wie es vielfach dargestellt wird.
Besten Gruß
Fischi


Janz wichtig: Fresse halten angesagt!
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Die Existenz Jesus wird nicht in Frage gestellt, handelt es sich doch dabei um einen Prophet Mohammeds. dann gibts ja da noch den neunten Propheten der <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" />... wer weiß da was drüber?
lg. flo


never touch a running system
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Mir hat das blöde Forum meine schöne Antwort jetzt zweimal gehimmelt. Ich warte jetzt erstmal bis der neue Server in Betrieb ist. Zur Zeit is es auch grottenlangsam und oft nicht verfügbar.
Also bis später.

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Damit der Überblick nicht verlorengeht: Hier nochmal die Karikaturen zum anschauen.

Davon erscheinen 3 unpolitisch und einfach nur Zeichnugen - entlarven damit aber immerhin die politische Fragestellung.

4 Stück setzen sich mit dem Mohammed-Kinderbuch auseinander und mit dem Problem, daß sich kein Zeichner dafür namentlich nennen lassen wollte aus Angst vor einer Fatwa.

1 Zeichnung macht das gestellte Thema selbst lächerlich (Schultafel)

1 Zeichnung karikiert das vordergründige oder vorherrschende Frauenbild in vielen islamischen Ländern

1 Zeichnung symbolisiert die mentale Sprengkraft einer Lehre mit absolutem Wahrheitsanspruch (Bombe als Turban)

1 Zeichnung karikiert diesen Wahrheitsanspruch gegenüber den verblendeten Selbstmord-Mördern (no more virgins)

Verletzend finde ich keine. Wenn das jemand anders interpretiert bitte ich um Erläuterung.

Sind es Darstellungen des Propheten?
Wieso? Da es von früher her keine gibt, kann auch heute niemand welche anfertigen. Keiner weiß, wie der Prophet ausgesehen hat. Also kann ihn auch niemand malen.

Soviel zu den Bildern selbst.

Das dadurch Menschen zu Schaden kommen ist ein Unding - aber weder den Zeichnern noch der Zeitung zum Vorwurf zu machen. Auch nicht mit der "hinterher-weiß-man-es-besser"-Argumentation: Damit hätte man doch rechnen müssen! Hätte man eben nicht - meine ich.

Nun mal zu den anderen Bildern

Die Fernsehaufnahmen von den Demos sehen aus wie damals, als die Saddam-Statue vom Sockel gezogen wurde. Wenn die Kamera mal ein klein wenig aus der Nahaufnahme herausgeht und man etwas in die Totale kommt, dann kann man sehen, daß da nur ein paar dutzend bestellte Krawallmacher toben.

Da laufen nicht 10.tausende über Plätze und Straßen. Nicht mal tausende. Mir erscheint das alles inszeniert, und unsere Medien schaffen es nicht mal, daß aufzudecken.

Gruß
Michael


Oooh, for shure, you can do it with a normal streetcar...
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