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Hallo Pik up Fahrer

Ich will auf eine neuen PIK up umsteigen ich brauche nun von euch einige Erfahrungen.
Ich habe mich schon ein wenig umgeschaut und finde den L 200 DAKAr , Nissan Narvana und den Toyota ganz gut.
Mein probelm ist nun ich habe keine Ahnung was die Dinger taugen.



Gruß Duke

kommt drauf an, was Du damit vor hast, wenn es um Zuladung geht, dann ist der LR 110 oder 130 die beste Wahl. Beim Komfort sind die Japaner klar besser. Im Gelände schlägt der LR die anderen sowieso, speziell beladen. Bei Toyota gibt es den Hilux, ich nehme an, Du meinst den, der ist recht flott auch im Gelände wenn er leer ist, der HZJ79 ist ein Arbeitspferd mit guter Zuladung sehr kleiner Kabine und einem Super Motor.

Hallo,
ich habe im Moment einen G 350 und suche eigentlich ein anderen Geländewagen um dieser wahnsinnigen Diesel Hexenjagd ein wenig zu entkommen.
Da mein G bald in die Jahre kommt denke ich daran auf ein Auto umzusteigen was wirtschaftlich und Steuerlich einigermaßen den stand der Technik entspricht.
Ich nutze den Wagen im Gelände mit Anhänger und auch auf weiten Reisen mit den Wohnwagen und der Familie.
Ich bin allerdings vom G etwas verwöhnt was Geländeeigenschaften und Wendigkeit angeht.
Wirtschaftlichkeit und Anschaffungskosten sind beim G allerdings nicht so dolle.

Gruß Duke

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

LR 130 mit TD5 Motor

Okay, Wendekreismässig ein Monster <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

+Zuladung
+Anhängerbetrieb
+Anschafungspreis
+Geländegängigkeit ( vorführungen dazu erteilt Thomas G )
+Dieselverbrauch
+Familientauglich

So, und nu haut mich <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" />

Da gibt´s doch nichts zu hauen...

Ich fahre meinen 130er im 12. Jahr. Und ich hatte vorher noch nie ein so familiengerechtes, zuverlässiges und im Unterhalt so günstiges Auto. Und Hamburg-downtown-tauglich incl. Finden von Parklücken. Man muss halt fahren können.

Allerdings habe ich den 300Tdi und keinerlei elektronischen Kram, der mir die Karre stilllegen könnte. Bei dem ganzen Elektronikzirkus, über den ich im Rover-Forum lese... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> ...wobei sich der überwiegende Teil der Roverfahrer, nämlich der von elektronischem Unbill verschonte, sich ja nicht in diesem Forum äußert.

Zur "Dieselhatz": Der 130er ist aus der Kombinationsfahrzeug- und sonstwiediskussion komplett raus. Den gibt´s nur als LKW.

Geländetauglich: Letztes Jahr in Karenz haben sie mein Auto "fliegendes Wohnzimmer" genannt, und meinten das durchaus als Kompliment NACH der Sektion. Bilder gefällig? Wenn der Große steckenbleibt, dann soweit mittendrin, dass es nicht ganz einfach ist, ihn wieder rauszuholen, wie in Island im Sumpf passiert... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Für mich das beste Auto. Ever.

Hallo,
es wundert mich das sich nur Landy Fahrer zu Wort melden,
ich habe letztens einen 110 er probegefahren und was mich ein wenig erschreckt ist das platz Angebot für den Fahrer.

Daran könnte ich mich allerdings gewöhnen, was mir allerdings ein wenig sorgen macht ich hatte mal einen 88er und das war der absolute hass immer und alles war kaputt.
Im moment bin ich allerdings ein wenig verwöhnt da ich 230 tkm ohne erwähnenswerte Reparatur gefahren bin kann sich allerdings jedezeit ändern.

Was sind die Schwachstellen von euren Landys oder gibt es keine mehr und wer macht den fairsten Preis für Neufahrzeuge oder guten gebrauchten.
Vor allen welche Euro Einstufung und Verbrauch.


Wir sehen uns in der Kiesgrube

Duke

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Nach deiner Beschreibung suchst du ein modernes geländegängiges Arbeitspferd und ein G ist dir zu teuer.
Was bleibt da noch übrig <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />


Einige wollen das ja nicht wahrhaben, aber Ford, die tun was. Die Qualität hat sich wohl deutlich gebessert und man schlägt sich mit Problemen herum mit denen andere Hersteller auch zu kämpfen haben.

Ein 1 oder 2 Jahre alter gebrauchter lohnt sich eigentlich nicht, da kann man auch gleich nen neuen kaufen.

Der aktuelle TD5 Motor hat Euro 2.
Verbrauch liegt beim 110er wohl so zwischen 10 und 12 Liter, je nachdem wer am Gaspedal sitzt.

So ein richtiger Pick Up ist der 110er mit Doppelkabine ja nicht. Da kann man nicht mehr viel auf der "Bonsailadefläche" unterbringen.

Na, denn will ich mich auch mal melden

hatte bis zu meinem Unfall im November (unverschuldet) einen Nissan MD 21, das Teil war schon Klasse, war ein Benziner 2,4i, Exportfahrzeug, reichlich Platz und hat mich über Jahre von Deutschland nach Griechenland geschaukelt und dort auch alles mitgemacht.
Ich war über JAhre sehr zufrieden mit der Karre und würde es wohl immer noch sein, wenn ich nicht den Unfall gehabt hätte.
Die heutigen Nissans haben mir persönlich (Geschmackssache) allerdings viel zu viel Plastik und sind mir auch viel zu rund.

Da ich für den Spaß auch noch einen richtigen Geländewagen habe (Samurai), der dorthin fährt wo sowieso jeder Landy stecken bleibt... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />, habe ich mich jetzt dafür entschieden, ein Fahrzeug zu nehmen, das wirklich Zuladung mit leichter Geländegängigkeit nebst Komfort und Zugkraft vereint. Und da bleibt halt nur ein Ami.
Der Komfort ist nahezu unbeschreibbar, alles drin, selbst in den alten Kisten (fahre nen 89er Ford), Tempomat, Klima, alles elektrisch
Platzmäßig perfekt, ich habe das kleine Fahrerhaus und drei Sitzplätze, das Große hat 6 Sitze, ausreichend breit, schließlich ist der Wagen ja auch zwei Meter breit.
Die Bodenfreiheit ist mehr als ausreichend, die Zuladung auch, meiner ist um eine Tonne abgelastet worden, wie ich gerade erfahren habe und trotzdem habe ich noch eine Zuladung von 1340 Kilo, standart wäre also 2,5 Tonnen. Und ich fahre noch nicht den Größten.
Die hier leider nicht zugelassene Anhängerkupplung, die ich derweil noch dran habe aber tauschen werde, wg richtiger Kupplung, ist eine 8000 lbs Kupplung, keine Ahnung, was das in Tonnen ist. Ich weiß aber, daß diese Kisten durchaus mal mit einem Sattel ausgestattet werden und dann doch 9 bis 11 Tonnen ziehen.

Parkplatzprob habe ich auch in Hanburg nie, habe bisher immer gut geparkt, trotz der MAße von 2 Meter breit, zwei hoch und 5,60 m lang (kleines Fahrerhaus, der 6 Sitzer ist 6,40 m lang)
Der Verbrauch hält sich bei normaler Fahrweise auch in Grenzen (um und bei 13 Liter im Mix), und an Landyfahrern fahre ich zumindest auf der Autobahn lächelnd vorbei, wenn ich will. Ein V8 ist halt was anderes als ein Landy, und der Komfort eines Landys... naja....

Die Amis bleiben übrigens mit dem Long Bed garantiert LKW und wenn´s mal etwas mehr sein soll, ok, dann wird wieder auf 4,5 Tonnen aufgelastet <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Aber das Beste ist, die Dinger tropfen Dir nicht wie ein Landy die Straße voll und man muß auch nicht dauernd schrauben. Dafür grüßen Amifahrer grundsätzlich einander.

naja.. aussnahmen bestaetigen die regel.....

Hi V8,

ich bin nicht wirklich der US Profi,habe mich lange damit beschäftigt, da ich ein größeres Fahrzeug brauchte, aber kann es sein dass Du bei der Zuladung kg mit Lbs. verwechselst. Die Amis geben alles in lbs an, das ist jeweils etwa ein halbes kg !! Das würde bedeuten, dass Deiner ein F500 sein müsste, der abgelastet wurde. Sieht mir aber eher nach nem 250 er aus!

Selbst der fette und riesige 3500er hat dann nur 250 kg mehr als der 130er LR und im Dreck sieht er keinen Stich. Die Bodenfreiheit ist wohl o.k, das Problem dürfte die Bauchfreiheit und die Rampenwinkel sein,spez. hinten.
Der Komfort ist spitze, da hast Du recht und bei Leistung und Drehmoment gibt es keine Diskussion. Da wäre da noch der Verbrauch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> und ab und zu muss man ach parken, speziell der Doka ist ein Riesenschiff, daneben sieht eine E-Klasse aus wie ein Bobbycar <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Die Frage ist, was man damit anstellen will, zum Hängerziehen oder für eine Wohnkabine sind die AMis klasse, im Gelände <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />, LKW ist beim 130er auch kein Thema.

Bevor ich den Landy gekauft habe, habe ich auch sämtliche Autohändler abgeklappert und habe geschaut was es da so gibt.

Die aktuellen Pick Up´s egal ob Japaner oder Ami`s sind leider alle nur noch Lifestylekutschen und keine richtigen Arbeitsgeräte für den Handwerker oder Landwirt.
Aufgepumpt mit riesen Kunststoffverkleidungen auf gigantische Abmessungen.
Wenn man sich da mal im Gelände so eine Frontmaske demoliert wirds bestimmt richtig teuer.

Im Gelände waren jetzt ein 110er Defender und so ein Plastikbomber vor mir.
Der Defender ist einfach durch ein Loch durchgefahren, war wirklich nichts wildes. Der Japaner musste mit einweiser da durch gelotzt werden das nicht irgendwelche Teile verlorengingen. Der Passte wirklich gerade so dadurch ohne irgendwo hängenzubleiben.
War schon eine ernüchternde Vorstellung.

Wir hatten einen Nissan MD21 (4-türiger Pick up) mit 2,5 l Diesel.

Das Auto lief bei uns 10 Jahre nachdem ich es gebraucht 1 Jahr alt mit 40.000 km von Nissan (Firmenwagen) gekauft hatte.

Der Wagen wurde fast ausschließlich im Forstbetrieb gefahren - also echte Geländenutzung ohne "mal sehen, was er bringt".

Kilometerleistung ca. 170.000km
Betriebstunden unbekannt

Ergebnis:

Tachowelle gebrochen
Elektromotor Scheinwerferverstellung ersetzt
Gummilager für Blattfedern hinten ersetzt

Verschleiss:
1 Satz Reifen
Bremsbeläge vorne 1x
1 neue Batterie

das wars. Der Wagen hat nie eine Inspektion gesehen; selbst alle 5000km Öl gewechselt mit Filter; 1x Getriebeöl ersetzt; alle 2500km abgeschmiert (Abschmiernippel selbst eingesetzt).

Auspuff 1x geschweißt.

Das wars.

Wie Nissan heute ist, weis ich nicht - aber bestimmt nicht schlechter!

Wer bietet mehr? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" />

Kenn e jemanden, der mit nem Navarra auf Wüstentouren geht. Er kotzt permanent, hatte vorher nen Hilux. Bodenfreiheit mies, Rampenwinkel dito, Zuladung haben beide nicht wirklich.
Die dicken F Ford sind schon Arbeitsgeräte nur taugen sie im Gelände nix, die ziehen Deinen Landy querstehen von Flensburg bis München, deshalb die Frage, was er damit überhaupt anstellen will.

Kauf dir einen J12, der entspricht weitestgehend dem dir bekannten G, sowohl was Komfort als auch Geländetauglichkeit angeht.

Nee, nicht wirklich. Zuladung des F250 ist bei mir eingetragen 1340 KG, abgelastet wurde er von 4,5 auf 3,5 Tonnen Gesamtgewicht. Das Leergewicht des Fahrzeugs liegt bei 2,1 Tonnen. Das nur mal so als Hinweis
Im Amiforum sind noch diverse F250er Fahrer, die in ihren Briefen noch 3,9 Tonnen bzw, 4,5 Tonnen stehen haben. Der 350er geht bis auf 5,5 Tonnen (nicht lbs!!)
Die Größe ist übrigens identisch, einzig die Zuladung ist unterschiedlich. Die Kisten werden nämlich im Baukastensystem hergestellt, Long Bed, Short Bed, Single / Double Cab und das mittellange Fahrerhaus, selbst Motoren und Getriebe sind baugleich, einzig die Achsen sind unterschiedlich. UNd es wäre mir neu, daß der 130er eine Zuladung bei zwei bis 3 Tonnen (nicht lbs) hat

Das die Teile im Gelände nicht wirklich toll sind, hab ich geschrieben, dafür hab ich ja die Suze.
Und für nen Feldweg mit etwas Schlamm langt die Karre allemal, die Bodenfreiheit unterm Diff ist größer als bei meinem MD21, im Serienzustand.

Ich will ja nicht mit Dir streiten,

hier die Herstellerangaben
http://www.fordvehicles.com/trucks/superduty/features/specs/
Das sind lbs. wär das erste mal dass die Amis irgendwas in kg angeben. Wenn der TÜV jemandem das doppelte einträgt, mag das schön sein, aber der TÜV hat schon viel Müll ein- ode auch nicht eingetragen. Die Zuladung des 250ers liegt damit je nach Modell bei den 4x4 bei 2600 bis 3000 lbs, das sind max. ca. 1,5 t ! Das Gesamtgewicht des 250er speziell des Supercab kann schon 5 t erreichen, Das heisst aber nichts weiter als dass er leer eine Menge Gewicht schleppen muss. Ein weiterer Minuspunkt.

Mit dem Diesel den er braucht, können zwei LR110 fahren, die Reichweite ist dank der nicht gerade riesigen Tanks auch nicht der Hit. Für den Ford spricht die riesige Ladefläche, die Bodenfreiheit ist mit ca 9Zoll nicht der Knaller, sein Hauptproblem liegt zwischen den Achsen, wie auch beim 130 LR

Dass Du noch ne Suze fürs Gelände hast, ist schön für Dich, hat aber mit der Geländegängigkeit des Ford wenig zu tun. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich glaube eh, das der Ford gar nicht zur Debatte steht.

schade nur, mein auto ist gar nicht dabei, habe einen Benziner, 5,8 liter, nicht gefunden, Hinterachchse ne Dana 80, immer noch für Zwillingsbereifung ausgestattet mit den langen Radbolzen...., darf auch nicht sein, Getriebe ZF vom Bodensee, 5 Gang mit Overdrive, nicht vorgesehen.... so geht´s ewig weiter

die Seite beschreibt ausschließlich das neueste Modell, wenn ich das richtig sehe... aber egal <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

ich bin übrigens gerade zurück gekommen heute, Verbrauch nach dem Tanken effektiv 13,3 Liter Normalbenzin auf 100 km, im Süden der Republik den 5 Gang (Overdrive) eingelegt, bei 65 mls den Tempomaten reingehauen, Füsse nach oben und bis Hamburg gefahren, ohne ein einziges Mal zu schalten, die Geschwindigkeit hat die Kiste gar in den Kasseler Bergen auf der 8% Strecke gehalten, ohne Schalten.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
Der 130er gibt sich also bei ca 115 km/h mit weniger zufieden, hält kontinuierlich die Geschwindigkeit etc??? Na gut, will ich Dir mal glauben <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> Da dreht meiner ja gerade auf 1800 Touren, ziemlich schmal für nen Benziner.
Aber mir geht´s ja auch um Teilekosten etc..... Ersatzteile sind für Amis nämlich extrem günstig, hab noch nie ne komplette Kupplung für 250 Flocken bekommen, als Original Teil, bei Nissan jedenfalls nicht

Ist doch sowieso alles ne Glaubensfrage, denke ich....


Die riesigen Tanks ... naja, vorne 80 Liter, hinten 70 Liter, durch Doofland fahre ich locker ohne nachtanken, unter Last gar.... schon probiert....

Daß Ford nicht zur Debatte steht, mag sein, hier betraf die Fragestellung aber Pick Ups, und zeige mir einen Landy, der 17 Jahre alt ist und nicht irgendwo tropft oder wo der Besitzer nicht dauernd am Schrauben ist.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> Meiner verliert kein Öl, verbraucht kein Öl, hat eine perfekte Kompression, man kann theoretisch gar in den Tank pinkeln.... 87 Oktan sollte man immer erreichen, so schlechten Sprit kenne ich gar nicht....<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Und wie ich eingangs schrieb, ich war leidenschaftlicher Nissan Fahrer, leider bauen die Japaner inzwischen auch nur noch Plastikbomber, damit fallen sie bei mir aus der engeren Wahl raus

Ein LR130 stand für mich nie zur Debatte, wer Komfort nebst Zugkraft will, wenig schrauben möchte und dennoch ein individuelles Design will, der wird dann bei einem Ami landen, ob Doge oder Ford... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Meiner ist übrigens in Hamburg ein Unikat lt. Zulassungsstelle, welcher LR Fahrer kann das von seiner Dose behaupten ???

Hinzu kommt, daß LR Fahrer in 7 von 10 Fällen doch ziemlich abgehoben sind, ich kenne einige, sorry, aber Leute, die nicht einmal ihres Gleichen grüßen, für die alle anderen Offroader sowieso nicht anerkannt sind, die sind mir persönlich suspekt

Unter den Nissanern gibt dat wenigstens noch ein relativ großes Maß an Kollegialität, man hilft einander etc, unter Ami-Fahrern ist dieses Maß an Kollegialität noch viel größer, wir helfen nicht nur Leuten, die wir kennen, jeder von uns hat eine Liste mit mehreren 100 Nummern, wenn mal Not am Mann ist, wenn man liegen bleibt, raus mit der Liste und geschaut, wer in der Nähe wohnt. Angerufen und Hilfe naht, auch mal in finanzierllen Fragen, wie derweil gerade.

Alles Dinge, die es bei LR irgendwie nicht so wirklich gibt.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Oder sollte ich mich da täuschen???

Aber wie gesagt, hier geht´s nicht um LR oder Ford oder so, hier gings um Pick Up´s und da habe ich halt meine Erfahrungen zu geschrieben.

Jetzt reg Dich doch nicht so auf.
Die Seite bezieht sich auf die aktuellen Modelle, es war ja hier auch nicht nach 17 Jahre alten Kisten gefragt. Als Arbeitsgerät ist der F spitze, hat Leistung genug, egal mit welchem Motor, die Ladefläche ist riesig, der zieht klaglos schwerste Lasten. Also was solls, tolles Auto, aber im Gelände taugt er nix und 13 Liter halte ich für ein Gerücht.

Fahre übrigens keinen Landy (mehr) Haben Dir die Britentreiber mal in die Flinte gepisst ? Was soll ich mit hunderten Adressen, meine Karre fällt nicht an jeder Ecke auseinander und die E-Teilpreise sind bei LR auch günstig, es sei denn man kauft bei Landrover. Was soll das für ein Vorteil sein, wenn Du ein Unikat fährst ??? LR tropfen ab und an, da hast Du recht.

Was hat die Kollegialität der Amifahrer untereinander mit der Eignung eines Pickips zu tun ?? Ich habe einige Amis gehabt, der Gipfel der Ingenieurskunst war das alles nicht, die Verarbeitung war auch nicht so der Hit, O.k. da gibt es bei den Briten auch Probleme.

Zum Thema Nissan, bzw Japaner insgesamt, wie Du schon sagtest, die neuen Plastikkisten sind nicht der Hit und 20 Jahre alten Modellen nachzuheulen bringt auch nichts. Bei den aktuellen Modellen ist einfach nicht viel vom Sinn eines Pickups übriggeblieben.

Komm reg Dich ab, er wird wede nen Ford noch nen Landrover kaufen, sonst hätte er danach gefragt, und das ist doch auch in Ordnung.

Gruss ralf

Er könnte sich ja auch einen SCAM DoKa kaufen, da würden seine kühnsten Träume wahr was Geländeeigenschaften und Tragfähigkeit angeht - DAS wäre eine exquisite Wahl. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Einer meiner Freunde hat den neuen Nissan Navara. Den durfte ich mir mal übers Wochenende ausleihen: Genial, das Teil!!

Mit Chip-Tunig hat der 210 PS und ein Drehmoment von knapp 500NM.
Ich habe selten einen Geländewagen der neueren Generation gefahren, der so viel Spaß macht.
Mir gefällt auch gut, dass Nissan nach wie vor auf die alten Werte setzt: Starrachse und Blattfedern hinten. Leiterrahmen. Und nicht, wie die ganzen SUVs heute.

Er hatte vorher den alten mit 133PS und war immer zufrieden.

Dann warst Du aber sicher hauptsächlich auf der Autobahn.

Absolut nicht! Du darfst mir glauben, dass ich Geländeerfahrung habe und genau weiß, welches Auto da was taugt. Mein Freund ist mehr ein Straßenfahrer, er nutzt den Navara beruflich und ist viel mit Anhänger unterwegs. Ich bin das Ding im Gelände gefahren und kann dir sagen: ich war echt überrascht, wie gut der dort händelbar ist. Im Mud-Terrain kann ich nicht zuviel sagen, da er dazu die falschen Reifen drauf hat, aber ansonsten: spitzenmäßig!

Hallo,
an Navara habe ich auch schon gedacht oder L200 aber mein Herz sagt es sollte ein Karre sein den nicht jeder an der Ecke hat eine Land Rover finde ich eigentlich schon gut aber mit den Amis kann ich mich nicht so richtig anfreunden.
Bei mir um die Ecke ist MORLOCK Motors da habe ich ein paar Modelle Probegefahren aber alles nicht so richtig meine Welt aber vielleicht auch weil es alte Armee Fahrzeuge sind.
Was ist bitte ein SCAM DoKa.
Ach der neue L200 soll ein Euro 4 sein was die Steuer natürlich ein wenig nach unten schraubt, welche Einstufung hat eigentlich der Navara.

Danke an alle für die angeregte und interessante Diskussion

Gruß Duke

Ozi beliebte zu scherzen !
Ansonsten geh zum Händler und fahr Probe. wenn Du Dich nicht entscheiden kannst. Was willst Du damit machen, davon wird es abhängen !

@will8x8: der einzige von den genannten Japanern, der im Gelände was taugt, ist der der Hilux, und beim Hängerziehen ist der LR auch besser.

Wie kommst du denn darauf?

eigene Erfahrungen. bzw. techn. Daten (anhänglast)

Das da: Ducato-Kabine auf solidem Unterbau

Grüsse,
Peter

Hallo Duke,

als Alternative zum Landy bliebe noch der Santana PS10 Pickup,
da hast du dann auch eine andere Sitzposition
und steuerlich ganz sicher einen LKW.
Ich habe den PS10 Station und hatte vorher einen L200,
ich hätte den Tausch ruhig schon früher machen sollen,
denn bzgl. Sitzposition, Fahrverhalten (mit und ohne Anhänger)
und Verbrauch gefällt mir der Santana deutlich
besser.

Grüße,
Alfred.
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Never trust the guy with the shiny gear !

Der Landy ist der einzige PickUp mit permanentem Allrad, das bringt schon wesentliche Vorteile im Zugbetrieb.










Der SCAM hat auch Permanenten Allradantrieb. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Der Landy ist der einzige PickUp mit permanentem Allrad, das bringt schon wesentliche Vorteile im Zugbetrieb.

[/quote]


Aber auch wesentliche Nachteile im Offroad-Betrieb.

@Ilalfi: Ich habe da ganz andere Eigenerfahrungen gemacht: Mein Hilux taugte nicht viel: viel zu wenig Leistung und wenig Verschränkung. Da ist der Nissan wesentlich besser. Auch im Anhängerzugbetrieb.

Aber auch wesentliche Nachteile im Offroad-Betrieb.

[/quote]

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Hängerbetrieb und Offroad sind zwei völlig verschiedene Sachen. Wenn du beides willst, wird es ein Kompromiss, wenn Du nur Hänger meinst, wofür brauchst Du dann allrad ?
Ich habe nur 86 PS zur Verfügung, Du kannst ja mal vesuchen, im Gelände mit nem Nissan Navarra , Ford F, Hilux, hinterherzufahren <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Könntest Du das bitte mal näher erklären...

@dapo:
Es gibt im Gelände viele Situationen, bei denen ein zuschaltbarer Allrad von Vorteil ist. Ein Beispiel: Driften: Steht vor dir ein Hindernis und du mußt das Fahrzeug hinten rübersetzen, nehme ich den Allrad raus und mit geschicktem Durchdrehmanöver der Hinterräder kannst du dein Fahrzeug drehen.

Die Nummer würd ich gern mal Live sehen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Am liebsten auf schmierigen Laubwaldboden mit lauter Bäumen drumherum <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

OK, stimmt zwar, dafür kannste mit Permanentallrad (offenes Diff) und Handbremse die Kiste mit stehenden Hinterrädern vorne rumziehen.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Interessant, da kommen ganz neue dynamische Fahrweisen zur Sprache, könnt ihr die mal in Saverne vorführen?

Ich schau dann aus sicherer Distanz zu. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Hmm, nee, kann ich leider nicht vorführen, habe keinen Permanentallrad <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Und ich mag nit vorführen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ich setz mich lieber zu Ozy in den Schatten guck mir das ganze an und <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Also so schwierig sind diese Fahrmanöver doch gar nicht. Kannst du eigentlich bei jedem schwierigeren Trail erleben. Fahr doch mal am 8. April nach Langenaltheim, da wirst du noch ganz andere Sachen sehen. Besonders die Suzi-Fahrer sind da Profis. Und glaub mir: einen Permanentallrad wirst du da kaum finden <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Hmm, ob´s aber daran liegt, daß Permanentallrad schlechter ist, oder eher daran, daß Permanentallrad i.d.R. neuer (=teurer) ist, ist die Frage...
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Ich sage doch gar nicht, dass Permanentallrad schlechter ist. Ich sagte nur, dass ein zuschaltbarer Allradantrieb im Gelände Vorteile bringt (siehe Beispiel).

Nissan hat da übrigens im Pathfinder eine elegante Lösung: Permanentallrad (mit dem ganzen technischen Schnickschnack wie ESP und ASR) der abschaltbar ist (dann Heckantrieb). Außerdem eine Differentialsperre und die Stufen 4WD und ein zuschaltbares Vorgelege.
Das heißt, du kannst auf der Strasse alle Vorteile des Permanentallrads nutzen und im Gelände die Vorteile des zuschaltbaren Allrads. Ich möchte den gerne mal testen.

Ja ist denn ein abschaltbarer Permanentallrad überhaupt
noch ein Permanentallrad <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />.
Fragen über Fragen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />


Grüße,
Alfred.
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Eigentlich nicht. Da hast du recht.
Damit ist aber auch die variable Lastverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse gemeint. Und die ist bei diesen Fahrzeugen sperrbar.