Viermalvier.de, das Geländewagenportal Forums viermalvier markenunabhängiger talk OFF-TOPIC Pro Allrad - Mitgliederversammlung 2006

Es geht mich nix an, aber ich sag trotzdem was dazu:

Wenn a) der Verein so an die 4000 Mitglieder hat und b) für die MV keine Anmeldung nötig war, halte ich es für äußerst problematisch einen Versammlungsort so zu wählen, dass dort nur 100 Leute im Trockenen teilnehmen können und der Rest draußen sitzt/steht.

Böswillig könte man unterstellen, dass man so viele Redebeiträge verhindern wollte.

Positiv muss man unterstelen, dass der Vorstand die Anazhal der Teilnehmer recht realistisch eingeschätzt hat.

Leuten, die sich zu den etwas matschigen Verhätnissen vor Ort äußern dann zu sagen, sie führen ja schließlich einen 4x4 fahren .... Naja, die Ansichten sind da sicher verschieden.

Aus dem Schweigen der Mehrheit während der Versammlung auf Zustimmung zu schließen, mag formal noch angehen, zeigt aber doch einen gewissen Verlust an Bodenhaftung.

Hohe prozentuale Zustimmungszahlen bei den Beschlüssen sind eine Sache für sich. Wurde z.B. jedesmal vor einer Abstimmung die Zahl der anwesenden stimmberechtigten Mitglieder festgestellt? Irgendwer meinte ja, das nach einiger Zeit etliche Leute gegangen waren.
Waren alle Abtimmenden tatsächlich stimmberechtigte Mitglieder?
90% Zustimmung kann bei 4.000 Mitgliedern die ZUstimmung von 3.600 Leuten sein.
Bei einer MV kann das zum Schluß der MV aber auch bedeuten, das die 90% Zustimmung von 30 Leuten kam.

Tja, das "Vereinsleben" hat seine Tücken ...

Und die Quittung der schweigenden Unzufriedenen kommt irgendwann. Das ist von diesen Leuten nicht fair, aber die Erfahrung zeigt, dass es genau so läuft.

Zu den Kosten: Macht euch mal keine falschen Vorstellungen was sowas kostet. Da kommen ruckzuck Beträge zusammen, die man sich auf den ersten Blick nicht vorstellen kann.

just my two pence ...

.... aber besser...

Hi,

7000,-Euro ? das hat was.


In der Satzung von Pro Allrad e.V. steht [color:"blue"] [/color]

§2 Zweck

(1) Zweck des Vereins ist die bundesweite Interessenvertretung von Geländewagenbesitzern im Bezug auf ihre Fahrzeuge. Insbesondere im Umgang mit: Behörden Fahrzeug - und Zubehörherstellern Der Verein organisiert, koordiniert und unterstützt bei unklaren Rechtslagen im Bereich der StVZO und des KaftStG die technische Unerstützung und den Rechtsbeistand seiner Mitglieder. Insbesondere im Umgang mit dem BMV, KBA, den Verkehrs - und Finanzministerien der Länder sowie den Prüforganisationen TÜV und DEKRA. Entsprechend erarbeitet der Verein auch Lösungsmöglichkeiten - z.B. Nachrüstung von Russfiltern für Dieselfahrzeuge, Kat Nachrüstung - Gutachtenerstellung etc. - für bestehende Problematiken und (zukünftigen) Auflagen zum Thema Umweltschutz.

[color:"black"] [/color]
Das war auch für mich der Grund (wie sicherlich für viele Andere)dem Verein beizutreten.
Aber nicht einem Verein welcher irgendwelche Offroad Events veranstaltet. Die gibt es schon.

Ursprünglich war im Pro Allrad Forum (vom Boss) vorgeschlagen worden die MV für 3000 ! Teilnehmer
zu organisieren.... Infos von vereinserfahrenen Mitgliedern wurden von Ihm überhaupt nicht beachtet. (z.B. mal bei den Mitgliedern nachfragen wer kommt .....)
Auch war von einem zentral gelegenem Ort für die MV die Rede.

Dann wurde das Forum geschlossen...... und in im Alleingang wurden 2 Tage Camp for Fun daraus.

Bei vernüftiger Plannung wären vielleicht 500 Mitglieder gekommen aber das hätte durch Mail
Anfrage bei den Mitgliedern sicher im Vorfeld geklärt werden können.

Eine Beschallungsanlage hätte von einem der Mitglieder zur Verfügung gestellt werden können (z.B. von mir)

Wer hat den Boss ermächtigt das Geld der Vereinsmitglieder für eine Spaßveranstaltung mit
angehängter MV aus der Sache zu verschwenden?

Ah...eh...ah.. der Vorstand .. aber da da war doch glaub ich gar keiner ausser Stefan Specht mehr drin ..
oder weiß einer Namen und Funktion. Der 2. Vorsitzende hatte doch gerade die Flucht ergriffen.

mmmhh.. und das Forum gab es ja auch nicht mehr. aber wie ich jetzt dank zur verfügung gestellter Kopien aus dem Forum nachlesen konnte gab es doch tatsächlich mehrere Mitglieder welche sich
um die Veranstaltung der MV kümmern wollten und darunter sogar Leute mit einschlägiger Erfahrung.

Aber.... nee .. keine Kompetenzen abgeben .. ist doch alles meins, meins, meins ( sorry Boss da ist es mit mir durchgegangen)

Auch wurden sehr interesante Vorschläge gemacht dem Boss zu ermöglichen, sich auf seine Kernkompetenz zu konzentrieren und Ihn vom Tagesgeschäft ( Verwaltung des Vereins ) zu entlasten.

z.B raus aus dem Vorstand und Funktion als Geschäftsführer des Vereins ( wird häufig praktiziert)
um .

Tja ... und da war das Forum zu...

in diesem Sinne

Bastian

P.S.

Falls wer zufällig noch Beiträge aus dem geschlossenem PA Forum hat und mir zur Verfügung stellt wäre ich dankbar, weil ich wüßte gerne was so noch alles unter den Tisch gefallen ist.

z.B. war es mir immer noch nicht möglich rauszufinden wer den bei der Gründungsversammlung anwesend war, auch das Protokoll habe ich nicht finden können und wer zum Vorstand noch dazu
gehört hat wüßte ich auch gerne

Schaut mal hier

http://www.buschtaxi.org/forum/wwwproallradcom-t11051-375.html

Wie immer, vor Ort traut sich keiner was zu sagen, aber später in der Anonymität des Internets weiss natürlich wieder jeder alles besser, ja nee ist klar! <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />

So, ich hau mich nu auf's Ohr, schlaft gut und gute Nacht!

Frank <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Moin, Moin,

nun dazu kann ich nur anmerken, das ich selbst an beiden Tagen meine Fragen an den Boss gestellt habe ,da wir zu den Zeitpunkten in einer kleinen Gruppe zusammenstanden ( oder sogar nur unter 4 Augen)wäre eine Antwort durchaus möglich gewesen , wurde aber immer wieder abgespeist mit den Worten... wird alles in der MV beantwortet .... wurde aber nicht..... Auch habe ich kein Mikrofon bekommen ..... meine Fragen wurden ohne Diskusion in der Form abgeblockt .... das steht demnächst alles im PA Forum/ wird es auf der Pro Allrad Seite zum nachlesen geben.
Meine Erfahrung war auch, das wenn ich nachgefragt habe, weil ich etwas akustisch nicht verstanden
oder mehr infos wollte... mir umstehende nur sagten " das wurde doch gerade erklärt .. ????
Als mir dann doch einer der Teilnehmer zur Hilfe kamm und äuserte, auch Er würde gerne mehr zu dem Thema hören... wurde dem auch zu verstehen gegeben das Er das falsch sieht... steht doch dann alles im Forum...
Dieses Verhalten Umstehender fiel mir auch auf wenn von anderen Teilnehmern Zwischenfragen gestellt wurden durch deren Beantwortung / Diskusion sich die MV womöglich in die Länge gezogen hätte.
War vieleicht die Ursache für das Desinteresse an Nachfragen oder Klärung einzelner Fragen in dem Wetter,der Lokation begründet und alle wollten es nur noch hinter sich bringen??

Auch war mein Eindruck, das die meisten Teilnehmer eh wegen dem Geländefahren und nicht in erster
Linie wegen der MV angereist waren. Vielleicht war Dies auch in der Auswahl des Veranstaltungsortes
und des Termins ( sorry Sonntag Mittag...)so geplant aber dazu wurde ja schon an anderer Stelle geschrieben. Einige Teilnehmer sind dann auch wärend der MV weiter im Gelände gefahren.....
Einige haben die Veranstaltung vor dem Ende verlassen.
zur Erinnerung ein Zitat hier aus dem Forum: [color:"blue"] [/color]
Aus dem Schweigen der Mehrheit während der Versammlung auf Zustimmung zu schließen, mag formal noch angehen, zeigt aber doch einen gewissen Verlust an Bodenhaftung. [color:"black"] [/color]
Besser läßt es sich nicht sagen!
Auch die, für die MV angesetzte Zeit läß den Schluß zu, das Diese nicht der Hauptgrund, sondern
eher eine ungeliebte Plicht.
Diese Vermutung liegt auch durch das Verhalten des Vorstandes gegenüber den Mietgliedern oder
kritischen Fragen im PA Forum nahe. Mir liegen jetzt Auszüge aus dem PA Forum vor, wo sich die Frage stellt: sind die Mitglieder des Vereins nur zur Finanzierung einer 1 ManShow ungeliebtes aber
nötiges Beiwerk??? Gerechtfertigte Fragen wurden gar nicht oder nichtsagend beantwortet.
Es wurde seitens des Vorstandes auch geäusert, das diese Informationen nicht öffentlich breitgetreten werden sollen ... [color:"#666666"] [/color] (also geheim sind... geht das Fußvolk nichts an... sag ich keinem..
.. zahl, aber halt die Klappe .... [color:"black"] [/color] Oh da sind Gedanken mit reingerutscht welche dazu hoch kommen.....

An andererer Stelle war die Rede von 7000 Euro an kosten für die Spaßveranstaltung
( anders kann ich es nicht nennen, wenn ich die zeitliche Gewchtung der Programmteile zugrunde lege)für die geschätzte Zahl der bei der MV Anwesenden, von 150-200 Mitgliedern eine ganze Menge.
An anderere Stelle wurde geäusert

[color:"blue"] [/color] "Zu den Kosten: Macht euch mal keine falschen Vorstellungen was sowas kostet. Da kommen ruckzuck Beträge zusammen, die man sich auf den ersten Blick nicht vorstellen kann." [color:"black"] [/color]

Doch das kann ich mir vorstellen!
Einen passenden Saal für 500-800 Personen gibt es in jeder größeren Stadt im bereich zwischen 1000 und 2000 Euronen.... Einfach mal an den Unis nachfragen...
Was mich zur erneuten Frage veranlasst:
Wer hat den Boss ermächtigt das Geld der Vereinsmitglieder für eine Spaßveranstaltung mit
angehängter MV aus zu verschwenden? .... Ich war es sicher nicht ! Wer war es ??

Ah...eh...ah.. der Vorstand .. aber da da war doch glaub ich gar keiner ausser Stefan Specht mehr drin ..
oder weiß einer Namen und Funktion. Der 2. Vorsitzende hatte doch gerade die Flucht ergriffen.

Ok .. Frage selbst beantwortet

in diesem Sinne

Bastian

P.S. Tja Frank Du siehst es gibt noch Welche, die den Dummen versuchen die Stirn zu bieten und
die Hoffnung nicht aufgeben, aber wenn meinst Du mit den Dummen?
Sind Die dumm die dem Boss nacheifern <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" />und sein recht merkwürdiges Verhalten gegenüber den Mitgliedern für richtig halten. <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/doof2.gif" alt="" />
Oder sind Die dumm, welche berechtigte Fragen stellen <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> und eine saubere Rechenschaft und
Information vom Vereinsvorstand erwarten......? oder <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/doof2.gif" alt="" /> oder <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Wie gesagt, kann ich aus meiner persönlichen Erfahrung nicht nachvollziehen!

Jetzt stell dir mal vor, es hätte kein Geländefahren gegeben, dann wären statt einiger Hundert vielleicht nur einige zig Mitglieder gekommen, dann hätten wieder alle was zu meckern gehabt

Hab ich denn was von Dummen geschrieben, ich glaube nicht, ich werd nochmal nachlesen, oder meinst du den anderen Frank?

Gruß Frank <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/boing.gif" alt="" />


Hm, hab nochmal nachgesehen, hab hier keinen als Dumm bezeichnet, wenn ich doch was übersehen habe möge man mich verbessern!
nochmal Frank

>>> Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen. <<<

Ich glaube Bastians Emoticons haben sich auf diesen Satz bezogen.

Grüssle vom Schelm, der nicht unbedingt böses dabei denkt

PS.: bin mal gespannt, wie lange dieser Beitrag steht. Der Letzte ist nämlich bitzschnell in den unendlichen Weiten des Netzes verschwunden. <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/zensur.gif" alt="" />

oh ja, übersehen, mein Fehler <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil, zumindest von meinem letzten Posting!

cu Frank <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/boing.gif" alt="" />